Réglages des nerfs de chute de de bordure d'un génois ?

Bonjour les héossiens
Comment régler la tension des deux nerfs de chute et de bordure sur un génois ?
@+ aLAIN

L'équipage
29 mai 2014
29 mai 2014

Tendus pour éviter le fasseyement, mais pas plus.

29 mai 201429 mai 2014

Le nerf de chute n'est pas un réglage a proprement parler. C'est "une combine" que font les maitres voiliers pour "récupèrer" la fin de creux qu'ils n'ont pas pu éviter en cousant les laizes. Sur une voile "théoriquement bien coupée et assemblée" le nerf de chute n'as pas besoin d'être. Dans la réalité une telle réalisation parfaite n'est pas possible (sauf voiles 3D).
Tu reprends donc le nerfs de chute ou de bordure pour éviter que cette partie ne faseye, en sachant que c'est la politique du :" choix du moindre mal", car le nerf de chute déforme aussi la voile mais est moins nocif que son faseyement.
Il ne faut pas oublier de le relâcher dès que c'est possible (quand cela ne faseye plus ou la voile affalée)

29 mai 2014

Tu peux aussi jouer sur la position du chariot avant de commencer à jouer avec les réglages de nerf de chute. Ça limitera la tension à appliquer dedans.

29 mai 2014

le fasseyement de la chute d'une voile, c'est la mort du tissu !
il faut juste reprendre ce qu'il faut de nerf, pas plus , pour que ça ne batte plus.
ça dépend de l'allure et de la force du vent.
mais comme dit au dessus, régler d'abord correctement les chariots

30 mai 201430 mai 2014

@Malevolence et Bil:
En fait, au contraire, un faseyement de la chute (GE ou GV) et un signal de bon réglage de la voile ( à la fois l'angle d'incidence avec le vent réglé aux pennons, mais aussi le vrillage réglé au chariot ou si vous préférez l'incidence voile/vent sur toute la hauteur) si on parle bien d'un faseyement de la chute (rapide, nerveux, d'un bruit qui se rapproche d'un vol d'un très gros bourdon, d'un lucane, niveau son...) et pas d'un mauvais réglage de vrillage qui ferait faseyer toute la voile dans les hauts (du guindant à la chute) auquel cas on ne parlerais pas de faseyement de la chute, mais de voile mal réglée dans les hauts. Et là ce n'est pas que la chute qui faseye.
Si l'on joue sur le chariot (avancée du point de tire du GE par exemple) on dé-règle la voile (qui sera alors sur-bordée dans les hauts) juste pour sur-tendre la chute pour quelle ne fasse plus de bruit... pas très "académique".
Changer le réglage de la voile pour faire disparaitre le bruit fera chuter son rendement aérodynamique. Si ce faseyement est nocif pour le tissu et pour les nerfs, c'est tout bénéf pour la vitesse moyenne.
Le seul réglage de voile qui pourrait influer sur ce faseyement (le faire diminuer), tout en augmentant le rendement de la voile serait de reculer le creux en lâchant de la tension de drisse, mais la tolérance de la voile diminue fortement (on parle des allures de finesse, pas de faseyement de chute au portant) donc cela est a réserver aux très bon barreurs, avec une mer peu agitée et en régate uniquement, en croisière sans une grosse concentration à la barre, la moyenne chuterais vite.
A contrario, le faseyement de bordure n'est d'aucun signal (ni de bon ni de mauvais réglage)

30 mai 2014

Oliv tu seras toujours la pour nous eduquer merci
philippe

30 mai 2014

Faut déjà réussir à faire faseyer la bordure...
Pour en revenir à ce bazar de réglage du faseyement, dans l'idéal il ne doit se produire que dans le tiers supérieur de la voile (a peu près...).
Pour faire en sorte qu'il soit là, je joue sur l'écoute et la position du chariot, jamais la drisse et rarement le nerf de chute.
Après, chacun sa méthode.

29 mai 2014

Hello,

Quand la chute du génois fasseye, d'abord c'est pénible car ça fait du bruit, ça fait fatiguer la bande UV et surtout si l'écoulement est perturbé sur la chute du génois tu peux perdre jusqu'à 15% de puissance.
D'ailleurs il faut que je change mon bloqueur, il est usé et ne bloque plus.

Amicalement.
FX

30 mai 2014

Le battement se produit au près serré lorsque les penons sont horizontaux le guindanr a la limite de la dévente et que la tension de l'écoute est maxi pour border plat.
En suivant vos conseils J'ai essayé hier, c'est vrai qu'en avançant le chariot on réduit le faseyement sur le bord de fuite et cela rééquilibre les tensions entre guindant et bordure.
Par contre Je n'ai pas touché aux nerfs de chute complètement détendus,
et je n'ai pas remarqué de perte de puissance entre l'un ou l'autre des réglages.
@+ et merci des conseils
Alain

30 mai 2014

hello

+1 pour oliv44

le nerf de chute je m'en sers pour creuser un peu la voile dans le petit temps

peu être je me trompe ?

30 mai 2014

creuser... oui, mais sur quelques cm et uniquement sur le bord de fuite... un peu à la façon d'un volet d'avion (toutes proportions gardées)
Par contre, tu déforme ta voile et sur des vents moyens a fort, elle "vibrera" d'autant plus.
C'est le problème du nerf de chute, plus on l'utilise, plus on déforme et plus on doit l'utiliser. C'est un cercle vicieux.

30 mai 2014

"un peu à la façon d'un volet d'avion (toutes proportions gardées) "
Disons que la limite devient floue avec les ailes que l'on voit par exemple sur les Classe C et autres AC45 et 72... :mdr:

30 mai 2014

Je ne suis pas convaincu que le fasseyment de la chute d'une voile indique un bon réglage et rendement aerodynamique. Si c'était le cas, ne mettrait-t-on pas des drapeaux partout, pour que le fasseyment pousse les bateaux plus vite? Peut-être une petit "vrillement" indiquerait un bon réglage, comme on entend les vibrations dans la dérive d'un Laser qui plane. Avec l'usage, les voiles se tendent, et perdent leur forme initiale. Le tissu de la chute, plus long qu'il n'était au préalable perd un peu son aerodynamisme, et commence à fasseyer. Pour l'arrêter, et les voilliers mettent les nerfs, pour qu'on puisse serrer la chute. D'après ce que je comprends, ceci aide aussi à maintenir l'adhésion du vent à la surface de la voile, et améliiore ainsi le rendement. Il faut se méfier de ne pas trop serrer les nerfs, cependant. Ca cesserait le fasseyment, mais ferait de la vole une sorte de sac dans le vent, qui ne serait pas bien. L'astuce serait de serrer les nerfs juste assez pour arrêter le fasseyment. Quand la voile devient tellement tendue qu'elle devient un sac quand on serre le nerf, il est temps d'aller voir son voilier pour chercher à le recouper (si possible) ou pour une nouvelle voile.

30 mai 2014

Bonjour,
Sur mon gréement en tête avec gênois à 150%, surtout au près dans le petit temps où le chariot d'écoute est bien avancé, la reprise du nerf de chute est indispensable. Quand le vent monte et que le chariot recule, en revanche, je n'en ai pas besoin. Quant au nerf de bordure, je l'ai supprimé, car je ne m'en suis jamais servi et surtout parce que le coinceur venait se bloquer sur la filière et s'arrachait à moitié, ce qui m'obligeait à faire de la couture chaque fois que cela se produisait.

30 mai 2014

Si c'était le cas, ne mettrait-t-on pas des drapeaux partout, pour que le fasseyment pousse les bateaux plus vite?

Je me suis mal exprimé peut -être. Le faseyement, la "vibration de la chute" serait plus précis, n'a pas d'effet aérodynamique en termes de poussée résultante sur la voile. Ce n'est là que la conséquence d'un bon réglage, cela en fait un repère au même titre qu'un pennon sur le guindant ou sur la chute. Cette "vibration" résulte de la limite de décollement en sortie de la voile ou du plan de voilure dans son ensemble
* trop bordé= braquage trop important= très fort décollement sur l'extrados de la chute = perte de rendement = pennon de chute qui disparait derrière.
* trop choqué = aucun décollement, laminaire sur l'extrados de chute mais angle d'incidence mauvais au guindant = pennon de chute ok mais pennon de guindant intrados levé
* bon réglage = juste à la limite du décrochement sur l'extrados de la chute = pennon de chute qui flotte dans l'axe du tissu, pennons de guindant nickels = les tensions s'équilibrent mais on est proche de la limite de décrochage en sortie du plan= vibrations.
Plus le plan est plat (% de creux faible, bordure tendue) plus la limite de décollement de la chute est facile a trouver mais plus les tensions seront élevées = fortes vibrations.
Plus il est creusé (% de creux fort, bordure mollie) plus facile seront les décollements sur l'extrados annulant les vibrations.
.
D'ailleurs, a cette echelle (GV + voile d'avant) le premier "anti faseyement de chute" que l'on trouve sur toutes les voiles se sont les lattes. Quand on voit que cette effet vibratoire arrive à ce créer entre les lattes de GV et les faires vibrer elle-même...
Bien sur, plus la voile est déformée a cet endroit, plus la vibration apparait.

31 mai 2014

La principale fonction du nerf de chute est de palier à l'usure de la chute dans la durée.
Ce sont la chute et la bordure qui souffrent le plus sur une voile et elles ont tendance à se détendre et se déformer.
Sur les voiles à enrouleur, elles sont aussi surchargée par les bandes UV qui augmentent leur inertie.
Laisser vibrer le tissus, que votre voile soit bien réglée ou pas est mauvais pour sa durabilité, donc, utilisez le nerf de chute délicatement.
Pour la bordure, c'est un gadget pour la plus par des bateaux sauf sur les très larges et sur des voiles étroites, auto-vireur par ex.
Par contre, border au max le nerf de chute de bordure peut stabiliser le génois au grand largue.
Il y en avait sur certains spis en Nylon mais s'était des sacs et le sont, sans doute, redevenus......

19 sept. 2014

Hormis si il y a enrouleur.......
.L'invention du nerf de chute est ahurissante. Elle consiste à refermer le bord de fuite pour ...Faire ralentir l'air donc le bateau , ou empecher le fasseyement ?.
.
En planche, les nerfs de chute sont apparus à la meme époque où on les à supprimé.
Solution : mini lattes de 20cm espacées d'environ 10 cm . IMPEC !
J'en ai mis sur ma GV avec de la bande autocollante = Impec !
( latte de cref volant petits diametres et bande autocollante de 50mm un point de couture jute aux extremités de chaque latte)
Bonne voilerie

Phare du monde

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2022