réglage de la tension pour un pataras double

Salut,

Comme ton patara double forme un angle, ce n'est pas purement la moitié mais mais un peu plus qu'il te faut mettre sur chaque brins.

La formule est:

T *cosinus(angle entre milieu du bateau et le point de fixation du patara) = 1/2 de la tension voulue.

Avec T la tension pour 1 patara.

Ce qui fait que si tu veux ton 20% de charge de rupture, tu doit mesurer ou estimer l'angle que forment tes pataras jumeaux (par rapport à l'axe du bateau) et ensuite:
T = 10% charge de rupture / cos (angle)... en principe un peu plus que 10% du coup... le cosinus étant compris entre 0 et 1.

Bon mesurement !

Si j'ai bien compris tu penses à un palan horizontal placé entre les 2 pataras .

Merci les amis

Je parlais bien d'un palan horizontal entre les 2 pataras. Ça te permettra plus de raideur d'étai dans la brise au prés donc plus de cap.
Avec moins de tension par petit temps, le bateaybsera plus tolérant et démarrera plus vite.

Au final tu as appliqué quelle tension : 10 ou 20 %……?

En te remerciant

Je me pose la même question.

tout dépend du diamètre des cables par rapport à celui d'origine :
si la SECTION de chacun des nouveaux cables est identique à celle du cable d' origine c' est 10% (pour 20% à l' origine)
si la section (en mm2) de chacun des nouveaux cables est de la moitié il faut mettre 20%

c' est 420 kg MAIS avec un mat et un étai bien réglés (voir doc Selden par exemple)

Sur l’édel3 avec double pataras en tête, comme l’explique pbenanen j’avais installé un palan entre les 2 ça équilibre parfaitement l’ensemble et pratique d’utilisation

J'imagine que le gréement est en tête, les barres de flèches sont dans l'axe, et que le pataras est donc "structurel".

En fait dans ce cas, les tension de l'étai et du pataras sont directement liées. Plus tu tires sur le pataras, plus tu as de la tension dans l'étai et les haubans n'influent pas.
Je réglerais plutôt la tension de l'étai car c'est lui qui est important (forme du génois) et après je vérifierais que la tension dans les pataras est inférieure à 20% et équilibrée.
Le seul truc, comment mesurer la tension de l'etai s'il y a un enrouleur ?
Si c'est le cas, tu prends la tension théorique de l'etai, tu la divises par deux et tu mets dans chaque pataras. C'est unpeu grossier car je fais l'hypothèse que le mat est implanté à mi chemin entre le nez et le cul du bateau... Sinon faut faire de la trigonométrie !

Je trouve que pour des bateaux de croisière vous vous faites beaucoup de noeuds dans les méninges. Je réglerais les haubans de telle manière que dans le médium juste avant la première prise de ris le hauban sous le vent commence à peine à se détendre et les pataras de telle manière que le génois n'ait pas un ventre exagéré dans le guindant dans les même conditions. Perso, j'aime bien qu'au port il n'y ait pas trop de compression dans le mat et j'opterais pour des pataras un peu lâches mais avec possibilité de les reprendre quand le vent monte!

C'est normal qu'il n'y ait rien pour régler l'étai, je n'étais pas très clair mais je disais que le pataras sert à régler la tension l'étai qui est importante alors que celle du pataras est juste "ce qu'il faut pour que l'étai soit bien"

Pour un tube d' enrouleur qui a un peu trop de ventre, un palan horizontal comme décrit plus haut par pbenanen fera l'affaire et sera plus utile que des calculs savants, dès que le vent monte vous le reprennez jusqu'à résoudre le ventre et le bateau marchera beaucoup mieux au près dans le médium. En fait le ventre est une mesure indirecte et précise de la tension de l'etai.
A mon avis le plus important est de régler la tension des haubans et des bas haubans pour que le mât soit toujours bien droit dans l'axe transversal et qu'il n'y ait jamais de hauban à flotter dans le vent. Avec un pataras réglable vous arriverez à gérer le genois de manière optimale même si la valeur de départ est un peu faible.

En réglage tu fais les pataras en dernier cela te permet de reprendre le creux de ton enrouleur 15% pour toi, et après en navigation tu joue simplement avec le palan.

@f_lbc pour toi 15% sur les 2, pour chaque câbles

Es tu sur que ce n'est pas 15,5 avec 18,7 nds? J'ai un doute tout à coup....

Le double pataras est de règle sur les bateaux à safran extérieur, très répandu par exemple sur les constructions CP du siècle dernier. Harlé, Herbulot et bien d'autres y recouraient systématiquement. C'était le cas sur les Armagnac avant l'apparition du Mk2, quand il reçoit une voûte et un safran suspendu. Pataras unique à ce moment-là.
Le réglage de tension par palan horizontal était très répandu, pas cher et très facile à utiliser. Ne se grippe jamais, contrairement au ridoir à volant qui lui succède. Assez efficace sur la tension de l'état, élément essentiel du réglage des génois à 150% de recouvrement des plans de voilure de ces temps-là. Bientôt trente ans de pratique sur mon Armagnac....