régime maximum à 1400tours, inboard

moteur kubota d950, injection indirecte, 3 cylindres, 23ch

qui était en panne depuis 4 mois et est en bonne voie de rémission (j'ai pu faire la 1ère sortie au moteur hier en profitant du temps maniable, 4beaufort l'après-midi avec un petit thermique qui commençait à s'installer

==> le ralenti a été réglé autour de 800 tours (si on admet que le compte tours est juste) avec une vis contre laquelle le levier vient en butée
j'accélère, le levier d'accélération est poussé par le câble d'accélération, jusqu'à 1400t/min, pas de pb.
et au-delà, le levier a encore pas mal de course, et continue à être poussé, mais le moteur ne monte pas plus haut, comme si quelque chose était bridé.

(je ne suis pas diéséliste ! :p)

ma supposition (mais je n'ai pas de preuve formelle, seulement des pistes !) est que c'était un moteur qui a été vendu comme groupe électrogène diesel embarqué et pas comme moteur auxiliaire de voilier, ce qui pourrait expliquer qu'il soit bridé aussi bas ?

des idées sur l'origine du problème ? un façon de régler le régime maximum du moteur ? il y a une vis de réglage sur la façade de la pompe, elle était libre quand j'ai eu le bateau (donc sûrement déréglée), pas encore essayé de jouer avec.
et s'il faut ouvrir la pompe... ça me fait peur !!
 
 
ps : sachant que kubota dans la documentation technique donne comme régime pour le moteur (ça veut dire régime max je pense ?) 3000t/min

L'équipage
30 mars 2016
30 mars 2016

un générateur 4 pôles à besoin de 1500t/mn pour sorti du 50hz
es-ce que ton moteur prend les tours à vide et combien ?
alain

30 mars 201630 mars 2016

à vide ça veut dire débrayé ? là-dessus c'est tout pareil, avant, arrière ou débrayé, il arrête de monter à 1400
ou peut-être 1450 voire presque 1500, j'ai pas tracé de repère sur le cadran qu'il faut être à genoux la tête par terre pour bien voir :d

30 mars 2016

bon donc quel est le régime maxi donné par le constructeur ?
ça doit aller dans les 2500tmn
donc si tu veux augenter le régime il faut déposer la pompe injection
et la faire régler par un atelier spécialisé
si tu touches la vis butée de la rampe d'accélération au petit bonheur
ça va devenir un gros malheur ...
alain

30 mars 2016

il m'est déja arrivé cela, c'était juste une durite d'arrivée de GO qui était un peu pincée dans un endroit peu accessible... donc voir un manque de débit aussi...

30 mars 2016

évidement je suppose que le moteur à a boire autrement tout est faussé
alain

30 mars 2016

j'ai remonté tout le circuit de GO, réservoir et filtres nettoyés et tout, je pense vraiment pas
j'ai encore le bidon à côté j'essaierai de faire tremper la durite dedans directement, au cas où

30 mars 2016

Teste avec le bidon, pour être sur, et si tjrs pas bon direction le spécialiste. Pour ne pas faire la connerie dont parle "Fritz"... Et que j'ai faite... (Promis plus jamais.......) :doc: :acheval:

30 mars 2016

ah ?
et alors ? implosion en règle ?
ce qui me tente dans l'idée d'essayer de régler cette vis, c'est que je revois le mécano la tourner, m'a-t-il semblé, au pif.
impression fausse sans nul doute

30 mars 2016

Justement, au pif... là est l'erreur.
Coup de chance il n'a pas tourner de trop. Juste pas assez et ton moteur est limité à 1400t/mn...
C'est pas implosion.
Mais ca fait peur et le risque de passer une bielle dans le carter ou une salade de soupape dans le cylindre est réel.

30 mars 2016

possible qu'il soit bridé, j'ai eu un groupe électrogène 100 kwa (Caterpillar) le régime était fixe à 1500 tr/mn.....y compris au démarrage, ce qui fait toujours un peu mal aux tripes quand il part à froid en hiver..
il a tourné des années sans soucis...

30 mars 2016

la pompe est montée sur le carter moteur, c'est l'huile du moteur qui la lubrifie
il m'est déjà arrivé que les pistons et la crémaillère soit grippé

30 mars 2016

euh je crois que la pompe est lubrifiée au gasoil non ?
c'est vrai qu'elle est montée sur le moteur et pas vraiment séparée comme d'autres

le problème nomade c'est qu'à 1500tours j'étale à peine un vent de force 4 avec mer plate et je suis manœuvrant que dans un sens en marche arrière ^^

30 mars 2016

Exact, lubrifié par le GO.
Sans même regarder les courbes, on peut dire qu'il est probable qu'a 1500t/mn tu ais moins d'un tiers ou d'un quart de la puissance à 3000 t/mn.

30 mars 2016

non
quel était la pane initiale?

30 mars 2016

c'est la C
comme connerie ,,,,
ALAIN

30 mars 2016

plutôt la Z....comme ZEXEL,le constructeur de cette pompe

30 mars 2016

Un générateur tourne à 1500 ou 3000 tr/mn pour du 50Hz, il n'y a aucune raison qu'il aille plus haut.

30 mars 2016

Si j'étais à sa place, qu'est-ce que je risquerais d'essayer de desserrer la vis de butée de l'accélération ? Bien sûr pas entièrement du 1er coup, mais progressivement pour voir ce qui se passe, voir si le moteur accélère davantage par exemple ?
Après, suivant ce qui se passe, il nous aura posté sa réponse et nous dirons ce que nous en pensons ?

30 mars 2016

en desserant la vis il risque un décrochage du ressort de régulateur
et le moteur monte en tours pour finir par exploser .
c'est le genre de conseil qu'il vaut mieux éviter de donner
alain

30 mars 201616 juin 2020

Je veux bien résonner comme Fritz the cat, mais la pompe du Kubota D950 est une pompe basique (voir photos jointes)
Donc si, comme je le préconise il desserre "un peu" la vis de de butée de l'accélération, j'ai bien dis "un peu" je ne pense qu'il risque grand chose ?


30 mars 2016

Bonjour,

Je pense que tu devrais faire venir un spécialiste, commencer à toucher à une pompe d 'injection.....Vaut mieux savoir!
a+
Joël

01 avr. 2016

alors, l'expérience seule maitresse donne ses conclusions

désolé fritz si j'ai pas suivi les conseils, je dois avoir un stock de bon karma en ce moment tout s'est bien passé

=> j'ai desserré progressivement et précautionneusement la vis en question
le moteur monte en tours, jusqu'à 2600 environ (je suis pas allé plus loin)
par contre il fait les montagnes russes, après être monté il redescend autour de 1000 voire il cale
s'il ne cale il repart pour un tour jusqu'à 2600 avant de redescendre

de mémoire il y avait une histoire de truc rotatif avec des petites boules qui gèrent l'admission de gasoil...
mais bon à moins qu'il y ait des explications précises et complètes et que ça ne soit pas plus compliqué que ça, je crois que je vais pas aller plus loin dans les expériences
pour pas trop tenter la chance :D

à mon avis ça prendra même pas une heure au mécano à régler :p
et il faut bien le faire travailler sinon il aura plus rien à manger le pauvre

01 avr. 2016

Hello,

Oui, il doit s'agir d'une question de régulateur centrifuge.
Mais là c'est vrai qu'il faut être prudent, si le régulateur ne régulait plus tu risquerait l'emballement comme décrit plus haut.

Et c'est vrai que le régulateur est une pièce délicate.

Je ne pense pas qu'il s'agisse d'un comportement normal du régulateur de faire faire le yoyo à un moteur.
C'est vrai qu'un régulateur "régule", mais quant il fait bien son boulot, le régime est justement stabilisé à une valeur qui est fonction de la position des gaz.

A tout hasard, vérifie quand même que l'alim en Gas Oil est correcte à l'arrivée de la pompe d'injection.
On pourrait aussi imaginer que , habitué à tourner mollement à 1500 rpm, l'alim est taillée pour, ou peut-être colmatée et que du coup, le faire monter à 2600 rpm fait que l'alim ne suit plus et provoque un fonctionnement en yoyo.

Si c'est ça, on tombe dans le pb tout à fait différent du pb d'alim (prise d'air, obstruction filtre...).
De très nombreux fils à ce sujet sur le Forum.

Amicalement.
FX

01 avr. 201601 avr. 2016

il arrive ce que j'avais prédit
maintenant il faut déposer la pompe qui elle n'y est pour rien puisque la rampe est accrochée en bout de régulateur et reprendre tous les réglages de celui -ci
peut être que l'échange du ressort de rappel qui a dû être détendu par un trop fort serrage suffira à tout remettre en ordre ..
le régime s'obtient entre la traction par le câble d'accélérateur et le rappel du ressort et de la traction inverse du régulateur centrifuge .au bout il y a une vis butée interne qui donne le régime maxi ,si la rampe va trop loin elle se décroche et le moteur s'emballe le seul moyen de le stopper c'est de l'étouffer .
peut être qu'il y a une plaque sur le coté de la pompe qui permet d'acceder
au système de régulation
alain

01 avr. 2016

les nouveaux régimes donnés sont en charge ou à vide ?

01 avr. 2016

Et encore il a eu un bon Karma, son moteur n'a pas fait une tentative "de mise sur orbite". Expérience qui laisse un souvenir très sonore et très très palpitant (question du surrégime cardiaque qui accompagne le tout).
La fessée!!! ;-) :langue2:

01 avr. 2016

j'ai eu ce problème sur un bmw d50 trois cylindres
c'est un piston de pompe injection qui avait été remonté décalé par l'atelier de révision ,j'avais les mêmes symptômes
je l'ai remis comme il faut et le problème a été réglé
alain

01 avr. 2016

les régimes donnés sont à vide
pas essayé de toucher à l'inverseur, je voulais rester près du moteur pour pouvoir le stopper rapidement en cas de soucis
il y a bien une plaque d'accès, je n'ai pas (encore) essayé de la démonter
c'est les histoires de ressorts qui sautent de partout et qu'on ne peut pas remettre qui me font peur :d

je vais suivre le conseil de fxvt et vérifier une dernière fois l'alim avant de me lancer je crois
advienne que pourra !!

01 avr. 2016

la pompe est fixée par 4 vis,elle s'extrait par le haut une fois les conduites h.p qui vont aux injecteurs déposées.
les pistons et la crémaillère sont apparent
le régulateur reste dans le bloc (avec tous ses ressorts "agressifs"
;-)

01 avr. 2016

attention pour la sortir il y a une position bien précise de 'l'accélérateur"
pour faire passer l'ergot qui s'accroche à la tige du régulateur et on doit voir le ressort de compensation ,mais on doit pouvoir accéder par le coté il y a une trappe de visite ..
alain

03 avr. 2016

solution trouvée - un petit miracle

en me préparant à démonter et refair edes tests avec durite dans jerrycan,
j'ai débranché le câble d'accélérateur du levier, poiur m'éviter les montées-descentes dans le cockpit

en position accélération max, j'ai désserré à peine la vis de réglage (1/4 de ce que j'avais fait avant peut-être)

le moteur est monté à 2600rpm stable

étonné, j'ai pu constater que le câble relié à la manette de gaz, est mal réglé ou trop court : il ne pousse pas le levier moteur jusqu'en butée, mais +/- à mi-course

résultat j'étais obligé de désserrer plus la vis, ce qui, j'imagine, provoquait les désagréments décrits

dès que le temps s'améliore essai en charge pour confirmer !

merci pour tous les conseils
soulagé quand même de ne pas avoir eu à tout démonter :)

03 avr. 2016

Et qui c'est les pro ?

03 avr. 2016

Tu avoueras que c'est quand même jouer avec le feu...
Même si on est tous un peu pyromane dans l'âme, voire la passion pour les BBQ...
Ou tu n'as jamais vu un moteur qui part en survitesse.
2x fois connerie de copains, quand sur une voiture on met de l'huile jusqu'à ce que cela dégueule dans le renifleur et dans le filtre à air, au début cela ne démarre pas, cela fait juste clac, on appelle le copain (devinez qui), comme le moteur a déjà un âge certain cela coule doucement par les joint spi en dessous, quand le copain arrive (électricien, pas diéséliste ou juste celui du dimanche), il veut entendre le fameux clac et le moteur démarre immédiatement à fond de régime et même plus, Arrachage violent du boitier de filtre à air (en mettant de l'huile partout bien sur) et main sur l'arrivé d'air.
Apres on s'assoie et attend que le cœur veuille bien redescendre en régime également...
15 ans plus tard, rebelote une copine, on avait oublié bien sur, et on se fait reprendre au piège...
3eme fois; un peu plus tard, ma faute, je dérègle la fameuse vis sur la pompe à injection lors de la réfection totale de mon (nouveau) vieux moteur...
Faut pas être cardiaque!
Si on est pas assez rapide il y a le choix entre le piston qui fait la bise aux soupapes, ou plus probablement une bielle qui dit bonjour au carter, avec les variantes intermédiaires possibles. Ca peut couter cher.

Bon "Clo" tu avais raison... :-p
et "babouche" tu devrais jouer au loto.
:topla: :alavotre:

Mais on attend la confirmation que tu as bien débusquer le "bon" gremlins...

03 avr. 2016

ça m'est arrivé sur mon merco (un 307) quand je l'ai acheté
l'arrêt du moteur se faisait par un câble souple fin qui sortait du tableau de bord (bricolé), et pas à la clef
la tringlerie d'accélération s'est décrochée sur un chemin de terre, le moteur est parti à fond la caisse et même plus
j'ai coupé le contact par réflexe, sans effet donc, et le temps de me souvenir du câble dans le feu de l'action (quelques secondes)
mon coeur a pris quelques battements par minute :D:D

03 avr. 2016

et au-delà, le levier a encore pas mal de course, et continue à être poussé, mais le moteur ne monte pas plus haut,

.....des gars qui "font" avec ce que leur donne :pecheur:

visite au phare des Roches Douvres

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