refroidissement perkins 4108

mon moteur perkins 4108 acheté récemment chauffe, échangeur neuf.
quel diamètre de vanne de prise d'eau faut il mettre? actuellement c'est une vanne de 3/4", je compte mettre une vanne et un crépine de 1".et laisserai le meme flexxible partout.
au fait le moteur est à refroidisseur eau de mer/eau douce.

le flexible part de la canne de prise d'eau coque et part sous l'inverseur!!
y a t'il un refroidisseur sous l'inverseur?

on y voie rien.

quelqu'un peut me renseigner?

merci à tous.

L'équipage
22 déc. 2005
22 déc. 2005
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En attendant LE spécialiste,
notre ami JP, tapes "4108" sur le moteur de recherche du site, il y a plein d'infos... :-)

Pour le refroidissement de l'inverseur, il existe en effet sur certains Hurth's mécaniques, une boîte à eau fixée sur celui-ci, traversée par l'eau de mer, mais en principe c'est sur le coté.

Si c'est un inverseur hydraulique, c'est plutôt un échangeur généralement monté au dessus de celui-ci.

Mais je ne connais pas toutes les versions ! ;-)

Amha, si toute la tuyauterie est en 1", c'est cohérant d'avoir la vanne et le passe-coque dans le même diamètre.

_/)

23 déc. 2005
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l'inverseur du 4108
ok, en fait il ne s'agit pas d'un inverseur hydraulique, et il n'y a pas de refroidisseur sur le coté.
la tuyauterie est en 1/2" il me semble et je comptais mettre la vanne et le passe coque en 1" pour diminuer les pertes de charges à la prise d'eau.

je me demande pourquoi ça chauffe, faut que je voie ça!
merci.

23 déc. 2005
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un refroidisseur ?
Je n'ai pas le même moteur mais j'ai eu le même problème. Il y avait sur mon vieux BMW un refroidisseur d'huile sur le circuit d'eau de refroidissement moteur. Comme ilétait entartré le moteur chauffait un max. Je l'ai démonté, désentartré et remonté, ce qui n'est vraiment pas de la tarte. Ca marche au poil. C'est peut-être pareil pour le Perkin's avec de la chance ?

23 déc. 2005
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refroidissement
Je possède un Perkins 4108 qui ne chauffe pas la vanne d'aspiration est effectivement en 1"

25 déc. 2005
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refroidissement
demain, je vais démonter le refoidisseur d'huile pour voir si il n'est pas colmaté.
merci

25 déc. 2005
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inverseur du perkins: c'est un zf
alors milles excuses, en fait l'inverseur c'est un zf, et la durite d'eau passe sous l'inverseur: je me demande s'il y a un refroidisseur??

26 déc. 2005
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zf
ok, je continue mes investigations, merci

26 déc. 2005
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zf = hurth
apparemment, hurth borg wargner et zf sortent tous de la même usine ... Mon "nouvel Hurth" ( 125 r )est l'équivalent du HBW 10 2 r et s'appelle ...ZF 12 M !
Il me semblait que la boîte à eau était sur le côté, pour ceux munis d'un refroidisseur ...
Essaie de lire la plaque, sur le dessus, pour avoir le modèle exact . Bonnes recherches !

25 déc. 2005
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inverseur zf!
en fait il s'agit d'un zf, y a t'il un refroidisseurau dessous?

27 déc. 2005
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l'inverseur zf
au fait, si tu as une notice sur les zf, je suis preneur car je vais le démonter : la marche avant patine.
je prends tous les frais à ma charge si tu m'envoie des documents.
ou par mail si tu peux.
a+

gerard.pars2@free.fr

parseghian gérard
31 chemin de la baume
13740 le rove

26 déc. 2005
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sur ma doc, j'ai 10 modèles
relativement différents les uns des autres :
zf 4-1 M, 5,10,12,15M, 15MA,15MIV,25M,25MA,30M, aucun ne figure avec un échangeur sur les schémas . Par contre, la notice parle de refroidisseur encrassé et de liquide de refroidissement : c'est bien que des montages existent !

27 déc. 2005
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c'est qu'une doc utilisateur ...
il y a les caractéristiques techniques, et le réglage des câbles de la commande . Bon, ils te félicitent pour ton achat, mais il me semble bien avoir vu déjà ça quelque part ... Fais signe si qq chose peut t'intéresser

23 déc. 2005
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la première chose que je feraisserait de vérifier
si la pompe à eau débite bien

ensuite si le calorstat ouvre bien

enfin si l'échangeur n'est pas bouché en entrée par des morceaux de turbine caoutchouc résultants d'une panne antérieure

amicalement

en tout dernier lieu et uniquement pour passer le temps, augmentation inutile du diametre de passe coque

23 déc. 2005
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le manuel d'atelier
donne 5/8 de pouce minimum pour la durite d'entrée d'eau (15,9 mm), et ça crache pas mal avec ce diamètre . La valeur donnée pour la pompe "eau de mer" est de 30 litres à 3000 t/mn, 41 à 3600 .
Pour l'anecdote, sur mon 4108, il n'y avait pas de crépine , un tuyau de 12,7 mm, un "léger" coude et une brave bourre de coton juste avant ce coude ... Le montage des connexions d'eau était fait avec des embouts d'arrosage tenant sur un filet et demi ... Bref, un bon check-up aurait bien évité au précédent proprio la réfection de culasse complète, dont je bénéficie ... Le moteur se stabilise entre 65 et 75 °C aujourd'hui, très régulièrement .
Passer de 12,7 à 15,9 mm a augmenté de 60% la section du passage d'eau ;-) le tout pour un après midi de boulot et 35 roros de matos :-)

20 fév. 2006
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surverse de l'échangeur de température....
je m'adresse à toi qui à l'air de bien connaitre ce moteur,mais à tout le monde qui aurai une petite idée sur le problème!
je viens de refaire le joint de culasse,refait le circuit d'eau de mer avec un passage à 1".
thermostat vérifié, pompe à eau douce vérifiée.
faisceau échangeur eau douce/eau de mer vérifié et nettoyé.
je suis sorti en mer ce soir, et vers les 80°c, le liquide de refroidissement s'écoule par la surverse du bouchon de la boite à eau de l'échangeur( qui est situé latéralement du moteut coté pompe d'injection).
si je réduit la puissance, ça ne dégueule plus.
je n'ai pas rajouté d'eau car peut etre que j'en ai trop mis, ou alors, c'est qu'il y a encore un problème!
c'est vrai que la température ne dépasse pas les 85°c, je me pose pas mal de questions, je n'y comprends plus rien.Est ce normal sur ce type de moteur?quel doit etre le niveau de remplissage de la boite à eau?
je me pose la question si je fais bien d'envisager d'ajouter un vase d'expansion (bocal transparent de bagnole).je voudrai d'abord faire marcher le moteur conforme à l'origine.
merci d'avance, si tu pouvais un peu m'éclaicir cette énigme!!!!! bonne soirée.

20 fév. 2006
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surverse bis!
en fait, c'est entre 2500 et 3000tr/mn que ça atteint les 80 à 85°c et que ça dégueulle par la surverse. circulation d'eau de mer : absolument aucun doute, c'est excellent.
circulation d'eau douce : c'est bon et la pompe est en très bon état.
j'ai vérifié lors du déculassage si les cylindres n'étaient pas fellés: je n'ai rien vu (je les ai sonné) et apparemment rien d'anormal.
peut etre que le bouchon de l'échangeur , ou du moins le clapet ne porte pas bien sur sa portée et qu'à une certaine pression : il se soulève? ma fois , j'en sais rien!!!

20 fév. 2006
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c'est ennuyeux ...
d'après ce que tu dis, il y a du refroidissement ... Bien que la température me semble un peu élevée (perso, 65/70 en croisière à 2200tr/mn et 75 à 2500 tr/mn ) Est-ce que ça crache gaiement par l'échappement ? Si oui, j'ai bien peur que les chambres de combustion ne soufflent dans le circuit de refroidissement . A contrôler en premier : une bonne circulation d'eau de mer, puis également du liquide de refroidissement, (deuxième pompe) enfin, voir si lorsque tu accélères, tu n'as pas de grosses remontées de bulles dans le "vase d'expansion" .
Je ne sais pas réellement la hauteur du liquide de refroidissement dans ce vase ... Bon courage .
:-)

21 fév. 2006
1

sur ces moteurs
faire le plein d'eau

mettre en route et laisser chauffer

le trop plein s'évacue une fois pour toute et laisser comme çà sans se soucier du niveau tant que la t° ne dépasse pas la surchauffe

si le moteur atteint 85° et reste à cette t° c'est parfait car le calorstat d'origine est réglé à 84 °

il est normal qu'un moteur prenne + de tours à vide qu'en charge et 3000 t maxi pour un 4108 en chargec'est pas mal du tout d'autant+ qu'ils ne sont pas tous tarés à 3600 t/mn et pour ma part, je en modifierait surtout pas l'hélice

le vase d'expansion est parfaitement inutile

sur mes perkins, à froid, la boite à eau parait vide et à chaud, le niveau redevient normal et c'est comme ça que ça doit se passer

je pense qu'il faut tourner comme ça car tout est normal sur ce moteur apparemment

amicalement

13 août 2008
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problèmes avec le refroidissement du moteur sur un bateau
pour ce qui est du débordement du liquide de refroidissement à l'orifice de remplissage , si aprés une première fois normale cela se reproduit à chaque sortie , c'est que l'eau de rivière passe dans le liquide de refroidissement et qu'il y a une fuite dans l'échangeur , lorsque le moteur tourne le niveau dans la boite de l'échangeur monte et à l'arret il baisse du fait de la fuite .
j'ai déja eu ce problème , il y avait un soudure de l'échangeur qui était défectueuse

20 fév. 2006
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vous allez nous gonfler longtemps?
avec vos Perkins ?
nos volvo,RC,Yanmar,Mercédes, Iveco, ,,,,
ont aussi des problemes de prostate .....
La Capucine, Bruno......un petit fil pour les retraités et leurs moteurs ...
respects à JP et à tous les mécanos de h&o

20 fév. 2006
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Cooool, STP ;-)
Ya pas de quoi s'énerver, ce sont juste des question de béotiens, tout le monde n'est pas mécano ! ;-)

Pour répondre techniquement, si au départ le circuit de liquide de refroidissement est plein à raz bord, il est normal que ça déborde avec la montée en température : échauffement du liquide = dilatation de celui-ci.

Ensuite, moteur chaud c'est plein, et moteur froid il en manque un peu mais cela n'a aucune importance.

_/)

21 fév. 2006
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Si ça ne déborde plus,
et que la température est stable, c'est que le liquide de refroidissement a trouvé son point d'équilibre.

Le plus simple est de vérifier le niveau moteur froid, et la fois suivante vérifier à nouveau moteur froid. Si le niveau est identique, c'est bon.

_/)

20 fév. 2006
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je suis tétu!
mais je suis d'accord avec toi, c'est pour cela que ce soir, je n'ai pas remis d'eau dans le vase et je ferai une autre sortie en mer mercredi pour vérifier si ça dégueule encore.
mais bon comprends mon angoisse si après tous ces travaux le pb n'est pas résolu.
amicalement.

21 fév. 2006
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ok, c'est clair, mais:
je pense que l'hélice n'est pas adaptée car à vide: 3600tr/mn et en charge: péniblement:3000tr/mn

du fait, le moteur chauffe dès 2200tr/mn

il faut que je réduise 1 pas et 1 diamètre

amicalement

29 avr. 2017
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je perds de l'eau douce de refroidissement seulement en marche ;
pas de fuite sur le circuit ; on pense à des microfuites sur l' échangeur en pression.

En attendant de changer le bowman on me conseille de mettre un vase d'expansion

quelqu'un sait ou trouver le bouchon de remplacement nécessaire?

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