refroidissement moteur

Bonjour a tous
Est-il possible d'installer une électrovanne sur le circuit de refroidissement moteur afin d'éviter que l'eau de mer ne remplisse les chambres de combustion lors d'un oubli de fermeture de la vanne d’arrêt.
Déjà vécu et heureusement moteur sauvé
Merci

L'équipage
16 fév. 2019
16 fév. 2019
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A mon avis si vous avez déjà eu de l'eau de mer sur les pistons c'est par l'échappement et non pas par la prise d'eau de mer.

16 fév. 2019
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l'échappement est au dessus de la ligne de flottaison donc elle n'a pas pu remonter vers les cylindres , j'ai ajouté un col de cygne mais il me semble qu' une electro vanne couplée à la clé de contact , éviterait ce genre de problème

16 fév. 2019
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Vous voulez mettre l'électro vanne sur l'échappement ?

16 fév. 2019
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je crois qu'il serait plus judicieux de monter un breack syphon
alain

16 fév. 2019
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Et un pense bête sur le stop moteur?

16 fév. 2019
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_pas l’électrovanne sur l’échappement moteur mais juste après la vanne d'arrivée d'eau
_ j'ai installé le break siphon (col de cygne)
quant au pense bête ,c'est une bonne solution car j'ai oublié de fermer la vanne une seule fois en 10 ans (peut être le mémoire qui commence a faire des sienne avec l'age)
De plus cette satanée vanne est très mal placée(vers l'inverseur) , il faut à chaque fois se contorsionner pour la fermer . C'est pour ces raisons que je me demandais s'il n'existait pas une solution en plaçant une électrovanne juste après la vanne normale

18 fév. 2019
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si le breack syphon est bien installé ce n'est pas nécessaire de fermer la vanne ,l'eau ne peut plus rentrer dans le moteur par l'échappement .
alain

16 fév. 2019
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Ce n'est pas cela qui va résoudre votre problème d'éventuelle entrée d'eau par l'échappement.
Normalement avec le col de cygne vous ne devriez avoir aucun souci, à moins que vous ne fassiez des marches arrière dans du mauvais temps (vagues plus hautes que le col de cygne) , mais j'en doute.
Perso sur mon bateau je ne ferme jamais la vanne de prise d'eau de mer du moteur, sauf s'il y a risque de fort gel.

16 fév. 2019
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oups ,je me suis complètement trompé , ce n'est pas un col de cygne à l'échappement mais un petit coude avec une petite soupape(je ne sais pas comment ça s'appelle)sur l'arrivée refroidissement moteur

17 fév. 2019
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C’est donc le break siphon . En français clapet de décharge
Ce système empêche le siphonage de l’eau , il faut en conclure que le tien ne fonctionne plus .

16 fév. 2019
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Mais je pense qu'une telle électrovanne ne doit pas exister sinon beaucoup de voilier ayant le moteur sous la ligne de flotaison(comme le mien) en seraient équipé

16 fév. 2019
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"..afin d'éviter que l'eau de mer ne remplisse les chambres de combustion lors d'un oubli de fermeture de la vanne d’arrêt.."
l'eau de refroidissement ne peut pas remonter aux cylindres !
c'est pas l'échappement que ça peut ...
voir ce que dit Fritz plus haut.

17 fév. 201916 juin 2020
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L’eau ne peut pas arriver par l’echappement si son orifice est au dessus de la flottaison. Le siphonnage se produit depuis l’arrivee d’eau lorsque le point d’injection de l’eau de mer dans le coude d’echappement est plus bas que la ligne de flottaison. L’eau remplit alors la tubulure d’échappement jusqu’à finir dans les cylindres. Pour éviter le siphonnage on fait remonter une durite plus haut que la flottaison et on y installe un clapet casse vide. Ceux du commerce se colmatent facilement avec le sel à cause de leur faible diamètre. On peut avantageusement les remplacer par un simple Té et un clapet antiretour (rayon plomberie de n’importe quelle GSB voir photo). Grace à leur fort diamètre c’est quasi impossible à colmater. Et un petit appui sur la tige en plastique qui dépasse permet de vérifier périodiquement le bon fonctionnement.

18 fév. 2019
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....On peut avantageusement les remplacer par un simple Té et un clapet antiretour (rayon plomberie de n’importe quelle GSB voir photo). Grace à leur fort diamètre c’est quasi impossible à colmater. Et un petit appui sur la tige en plastique qui dépasse permet de vérifier périodiquement le bon fonctionnement.....
Surtout pas !!! Ces clapets anti retour à ressort sont fermés au repos et c’est ce que l’on veut justement éviter ....
Dom

18 fév. 2019
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Et sinon il y en a qui fonctionnent avec une bille. Le clapet c’est la bille et le ressort c’est le poids de la bille ... (donc fermé aussi au repos ...).

18 fév. 2019
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Ça marche très bien chez moi ... on se fiche qu’il soit fermé au repos ce qu’on lui demande c’est d’etre fermé sous pression (moteur en route) et ouvert en dépression (siphonnage). Vu le diamètre et le très faible ressort il faut une dépression très faible pour l’ouvrir et mettre le circuit à l’air libre. Les clapets ad hoc vendus une fortune (pour moteur ou pour Wc) fonctionnent de la même façon mais avec une membrane bec de canard à la place du ressort et du clapet. Elle est aussi fermée au repos ...

17 fév. 2019
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oui bien sur ça se remplit le plus souvent en siphonnant à partir de la prise d'eau de mer si le break siphon ne remplit pas son office,

un bon break siphon, certes mais en plus une électrovanne NF au cas ou le break siphon se bouche, pourquoi pas je ne vois pas de contre indication, et rajouter un clapet sur sortie d'échappement basse pour ne pas enfourner une vague dans la ligne de sortie et remplir le waterlock

17 fév. 2019
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Bonjour Pierrot

je trouve l'idée de l’électrovanne intéressante malgré l' anti-siphon.
Rien ne t’empêche de mettre une deuxième vanne sur le circuit de manière plus accessible.

Le Moko

18 fév. 2019
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oui une deuxième vanne bien accessible à fermer quand moteur à l'arrêt mais l'electrovanne évite d'oublier d'ouvrir le circuit lors de la mise en marche d'ou sans doute l'idée de Pierrot, faut-il encore trouver une electrovanne "eau de mer" ne se bloquant pas après quelques mois d'utilisation, à suivre ...
perso la durite sur le break siphon qui sort en pissette dans le cockpit me parait être une bonne solution

18 fév. 2019
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Merci a tous pour vos explications et vos conseils

18 fév. 2019
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le tuyau de mise à l'air ne doit par faire d'ondulations mais soit monter ou descendre d'une manière régulière et arriver obligatoirement au dessus de la flottaison ,le mien dégueule dans un autovideur du cokpit
et quand le moteur tourne je vois la pissette ce qui m'indique de tout va bien ,si c'est de la fumée qui sort ,c'est que mon impeller est mort .
alain

18 fév. 2019
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Bonjour Alain,

ton intervention m' intéresse particulièrement, car sur mon bateau de 46 ans avec installation et moteur d' origine, la sortie d' échappement est sous la voûte, juste au-dessus de la flottaison, et je n' ai aucun moyen de contrôler la circulation d' eau en navigation!

Comment faire dans mon cas pour faire sortir une petite pissette dans le cockpit (Moteur RC11d)?

Gorlann

18 fév. 2019
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Un thermocontact placé judicieusement sur la ligne d'échappement ne ferait pas l'affaire ?

18 fév. 2019
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le thermocontact est une bonne idée .
mais si tu veux mettre une pissette sur ton brise de mer ,
un piquage dans le tube d'injection d'eau du coude que tu fais sortir
ou tu veux au dessus de la flottaison .tu ne dois pas avoir de problème de syphonage ,le rc11 est une longue course donc très haut
rien de bien difficile
alain

18 fév. 2019
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Merci Alain,

je n' ai effectivement pas de problème de siphonnage, c' est juste que je ne peux pas contrôler la bonne circulation de l' eau, mais je n' ai pour l' instant eu aucun problème.

En rajoutant une pissette sortant dans une vidange avant du cockpit, je risquerais moins la surchauffe en cas de problème.

Gorlann

18 fév. 2019
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J’aime bien l’idee de l’electrovanne mais il faudrait un modèle vraiment résistant à l’eau de mer ... avec une vanne de by-pass si elle décide un jour de deconner

18 fév. 2019
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ça ne sert à rien de fabriquer une usine à gaz ou plutôt à flotte
quand des solutions simples et éprouvées existent .
plus c'est compliqué plus il y a des risques de pannes
le principe des vases communicants on apprends ça en primaire .
alors il faut piocher dans ses souvenirs d'école .
et je ne parle pas de la grammaire ..
alain

19 fév. 2019
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Oui c’est la quadrature du cercle. Plus on installe de choses destinées à régler un problème plus on crée de sources potentielles de problème ... un truc simple peut être et qui ne tombe pas en panne c’est un mémo « vanne moteur » sur le porte clefs du bateau ...

19 fév. 2019
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ça,c'est comme la pompe à pied d'eau de mer ,c'est le jour ou tu oublies de fermer la vanne que ça fuit et le réservoir de l'autre coté n'est pas près d'être vide et en plus il monte de niveau en ce moment ...
alain
:reflechi:

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