Réflexions à propos de l'installation d'un bout-dehors

Attention, il y a un rapport a respecter ente la partie avant et lapartie arrière afin de réduire l'effet de levier.Dépasser de 80 cm me parait beaucoup

bonjour

a tu essayé ton asy sans bout dehors ?

sur mon first 25.7 j'avais commencé toutes ces recherches et cogitations

puis sur les conseils d'un ami de ponton je l'ai simplement passé dans le réa du davier (ancre dans la baille)
et çà marche, au travers, au largue au vent arrière (en ciseau)!
au grand largue çà ne marche pas bien du tout, le spi est masqué par la grand voile : une avancée de 60 cm permettrait de gagner quelques degrés mais à quel prix ?

80 cm max

Le mien est un peu comme sur la photo initiale mais pas télescopique, il sort juste assez pour bien déborder le balcon. J'ai pas la mesure exacte mais je dirais que le porte à faux est de 40cm. En fait la pièce Inox fait dans les 80cm, la moitier en porte à faux à l'extérieur et l'autre moitier vers l'intérieur. L'avantage du système est qu'il n'y a aucune reprise des efforts à faire sur l'avant, l'inconvénient c'est que le porte à faut n'est pas très important.

Dans mon cas l'ensemble est largement suffisant pour bien déborder du balcon, mais bon j'ai pas un bateau de régate. Pour le prix aucune idée, c’était dans le bateau quand je l'ai acheté.

Merci de ta réponse Fulup, cela donne de bonnes indications, je pense partir sur de l'inox de diam 75, 3,5 épaisseur cela devrait suffire pour 130 M².

Bonjour à tous,
J'ai monté un Selden (bateau pesant 10T) et en respectant les prescription le débord et d'un peu plus de 60cm.
L'anneau est fixé avec une équerre inox sur la ferrure d'étrave.
C'est du bon matériel, bien conçu et bien fait. Il faut juste être un peu soigneux pour couper le tube et percer les trous pour les rivets.
Une fois le spi envoyé inutile de tenter de faire descendre le point d'amure si ça souffle eu peu.
Bon vent à tous.
Bernard.

Bonjour, J'ai équipé mon bateau(bavaria 42) d'un bout dehors SPARCRAFT diamètre 90 sur lequel je monte un gennaker; le montage a été effectué par le vendeur(très simple et efficace)aucun problème à signaler: robuste, maniable et esthétique!Prix monté: 880 euros ttc
Bonne navigation

Merci de ta réponse.

Pour me faire une idée : Quelle est la surface de ton Gennaker ? De combien ton bout dehors dépasse-t-il ?

Bjr brufan, j'ai effectivement une sous barbe en spectra et même ains équipé, par 12-15 nds de vent ça cintre légerement.

rétractable, fixe ou pas ?
j'ai peur que celà me fasse sauter d'une categorie en taille de place au port (certains sont très pointilleux sur la longueur hors tout)
remarque j'ai un peut de marge, suit déjà passé à 12m14 pour une longueur de coque de 11m93, le prochain palier est à 13m (-:

je crois que je vais essayer le patin d'amure avant d'investir sur un bout dehors

@Fulup,
Ton installation est séduisante, je réfléchis à l'installation de quelque chose de similaire. Peux-tu me dire quelle section d'inox et son épaisseur pour quelle surface d'assymétrique ?

Bonjour, j'ai un First 310 et un asymétrique d'Attalia. Pour mon bout dehors, j'ai utilisé la partie basse d'un mat de planche à voile (environ 5mm d'épaisseur) que je glisse dans un morceau de tube en acier du type "poteau depanneau de signalisation routière" en 5 cm de diamètre. J'ai soudé le tube sur un carré que j'ai ensuite fixé sur le davier avec 2 boulons. Pour assurer le bout dehors, j'ai rajouté un cordage sur l'encrage de l'enrouleur situé dans la baille à mouillage qui ne sert pas puisque l'enrouleur que j'ai est sur le pont. C'est certainement plus flexible que les bout dehors alu du marché mais ça tient très bien. De toute façon, je ne porterai pas le spi par force 5 puisque nous ne naviguons qu'à deux (ma femme et moi). Coût de l'opération: un peu de temps et 2 baguettes pour les soudures.

Bonjour erisa1,

J'ai aussi un bout dehors fait avec une morceau de mat de planche, mais je ne suis pas satisfait de mon système de fixation qui n'est pas pratique à manipuler.

Aurais tu des photos de ton système de fixation stp?

Merci,
Now

sur la dernière photo on voit pas bien, c'est juste coupé en sifflet et posé sur le davier ?

Si tu envoye un spi assy pas de problème car il tire vers l avant mais pour un gennak il faut mieux une sous barbe

je ne pense pas (on ne voit pas de soudure sur le davier) juste posé et vissé par une pièce à l'autre extrémité du davier (près du galet)

Le bout dehors Hallberg Rassy est amovible et encastré dans une ferrure sous le pont.
Il doit être installé (commandé) d'origine car il faut modifier l'enrouleur, le capelage de l'étai et le davier.
Selon HR, il coûte aussi sensiblement le même prix qu'un kit complet de gréement de spi. Comprenez, en langage HR : c'est très très cher mais c'est pensé et de grande qualité.

Est-il vrai qu'un bout dehors dans un petit voilier est une cause d'humidité telle qu'elle rend l'usage de la cabine avant impossible ?

Aurais-tu une photo de ton montage que je ne comprends pas très bien, mais qui ouvre des horizons.
Merci d'avance

Rebonjour
Voici la photo demandée, le bout rouge part du spi, passe dans la ferrure de l'étai (sorte de grosse latte ridoir) et repart sur un taquet d'amarrage par sécurité

si tu n'as pas l'ancre à poste ou un double réa, tu passe le bout dans le réa de libre et tu fixes au taquet d'amarrage.
ça évitera de jouer avec les lattes ridoirs.

un davier qui risque de s'arracher à cause d'un point d'amure de spi ?

moi je m’inquiéterais avant d'y mettre le mouillage ...

Si la cadène de l'étai (traction vers le haut) et le davier sont solidaires pas de soucis

c'est pourtant le montage préconise par selden sur ses bout dehors rétractables avec un anneau qui se monte sur le davier

vu le longueur du BD (généralement 1m de sorti) , il flamberais bien avant l'arrachage du davier, non ?

@ brufan, merci et encore merci...

apres une petite recherche sur internet (google est ton ami)

sothis-pb.blogspot.fr[...]de.html

ben on va faire un peu attention quand même (-:

parce que j'ai l'impression que Bav39 (le mien) ou Bav42 même combat ...

ha oui, merci,
j’espère que tu ne m'en veut pas d'avoir utilisé ton blog, il y a un copyright ? (-:
je serais intéressé d'avoir une photo du montage de la sous barbe

merci d'avance
Pascal

merci
donc sous barbe textile repris sur une cadene d'étrave

as tu pris une précaution particuliere pour la fixation de la cadene de l'etrave, (contre plaque, renfort ...) ?

merci encore

Pascal, pas de renfort sur la fixation de la cadène, juste deux rondelles. L'étrave du Bavaria (me semble) est très solide et c'est le cas pour la plupart des bateaux sans doute. Pour le soulèvement du pont, je pense que cela s'est produit lors de l'affalement du spi. En entrant dans une passe bordée de cailloux, j'avais viré et était passé du vent arrière à 60° avec un vent apparent devenu beaucoup trop fort, nous étions largement surtoilés (plus de 22 noeuds apparents). Nous avons commencé à l'affaler, mais avec une écoute mal choquée, le spi a commencé à donner des chocs violents qui sont probablement la source des dégats. Mais même si la manœuvre était peu judicieuse, le matériel était trop fragile et l'anneau du bout dehors tirait directement sur la pièce d'étrave elle même fixée au pont et tout est monté d'un cm. je ne m'en suis rendu compte que quelques jours plus tard. De toutes façons, je suis beaucoup plus prudent aujourd'hui et passe bien au vent arrière pour affaler le spi. Je vérifie bien le vent apparent et affale plus tôt. Car si le voilier fait 7 à 8 noeuds sous spi et que je ressens un petit vent de 15 noeuds, il y en aura 22 si je vire et plus encore si je dépasse le travers. Je serre aussi le palan de sous barbe le plus possible; il se bloque sur un petit taquet coinceur solidaire de la poulie comme sur un palan d'écoute de GV.

Une dernière info: Pas besoin de se faire trop peur. Si la pièce d'étrave était montée d'un cm, Uchimata, à La Rochelle a du se battre plus d'un jour et demi à deux hommes pour la retirer et pouvoir enfin recoller le pont. C'est dire si tout cela est solide. La structure du voilier ou son intégrité n'ont jamais été impactée, nous aurions encore pu naviguer longtemps, sans problème et même au spi.

Abusons, abusons :-)
Je n'ai rien remarqué quand à de l'embarquement d'eau dans le puit à chaîne. Mais même avec 50 m de chaîne de 10, le réservoir avant d'eau plein (150 litres)et le coffre avant plein de vivres (plus de 70 kg) , le voilier mouille très peu et je n'ai jamais (encore) eu de vague qui passait sur l'avant. Le passage des vagues est remarquable sur ce modèle de bateau. Ce n'est par exemple pas le cas sur le jeanneau 43 d'un copain qui navigue toujours avec le réservoir avant vide.

Ce weekend j'ai vu ça sur un 48 pieds.
Le diamètre du tube inox est de 4 ou 5 cm
directement souder sur le davier et sur le renfort d'étrave.

Une reprise des efforts "vers le bas" est àmha indispensable et une ferrure d'étrave n'est pas conçue pour encaisser des efforts d'arrachement verticaux et latéraux ... mais ça peut marcher un certain temps ...
Dans cette optique "j'ai de la chance" pourquoi ne pas fixer l'étai larguable sur la même ferrure plutôt que de s'emm... à reprendre les efforts de la cadène sous le pont (cf les nombreux posts sur le sujet) ?
Une trinquette induirait plus d'effort qu'un spi assym ? j'en doute !
La sous-barbe permet de faire travailler le bout-dehors, essentiellement en compression, ce qu'un "tube" sait très bien faire ... sinon, il flambe

Bonjour Eric,

J'ai une petite question à te poser. Je cherche à te contacter via la messagerie hisse-et-oh mais il semble que ton identifiant soit "introuvable"...

Tu peux me dire comment te contacter stp ?

Merci,
Thomas (Dufour 28 aux Pays-Bas)

cet hiver, je vais faire réaliser un bout dehors sur ce principe :

kouskeol.over-blog.com[...]63.html

aucun soucis à avoir pour ceux qui ont un davier faisant partie intégrante de la pièce d'étrave. Pour les davier rapporté et boulonné, je ne m'y risquerait pas.

Bonjour,

J'ai moi aussi l'intention de monter un bout-dehors sur mon bateau, et j'essaie de trouver un moyen de sortir de cette logique de résistance à l'arrachement.
Si je reviens aux fondamentaux du problème, le bout-dehors sert à éloigner le point d'amure de la voile sur l'avant, et à rien d'autre.
Pourquoi donc ne pas fixer ce point d'amure sur l'étrave un peu au dessus de la flotaison, et se contenter de passer au travers du bout-dehors, par un anneau de friction ou autre-chose? Quelles forces s'exerceraient alors sur l'extrémité de l'espar?
Si vous avez mieux suivi que moi vos cours de physique au lycée vous pouvez m'aider à y voir plus clair.