Réfection moteur Volvo [Volvo MD22]

J'envisage de remplacer mon moteur qui fait de l'huile. Il fonctionne assez bien mais à pas mal d'heure à son compteur + 5000h.
S'il ne faisait pas d'huile, je le garderai mais il me faut refaire le niveau assez souvent.
La question donc que je me pose est de le faire reconditionner ou de le remplacer pour en plus en positionner un plus puissant.
Je sais que de le faire refaire ne le remettra pas à neuf surtout ce qui tourne autour. Mais le prix est intéressant (Moins de 2 fois le prix du neuf.
Quelqu'un aurait-il l'expérience d'avoir fait reconditionner son moteur ?
Il faudrait aussi remplacer le Saildrive S120

L'équipage
05 sept. 2021
05 sept. 2021
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Le remplacer me permettrait aussi de changer de marque s'il existe plus fiable.


05 sept. 2021
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Bonjour et bravo pour le 42 et la belle prise en main. quel est ton Volvo un 2003 peut être? Avec une 120 s.


05 sept. 2021
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C'est un Volvo MD22 de 1996.


05 sept. 2021
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Les pièces détachées Volvo sont hors de prix et il faut rajouter le prix de la main d'oeuvre spécialisé, si vous ne le faites pas vous même. Perso j'avais eu pour un 2003 la moitié du prix du moteur neuf rien que pour un démontage remontage avancé et réalésage d'un cylindre avec fourniture d'un piston.


05 sept. 2021
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Un moteur neuf de 75ch vaut dans les 18000€. La réfection du 50ch 8000€.


05 sept. 2021
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Un moteur neuf apporte plein d'avantage.
1)3 Fois Moins de bruit surtout si tu remotorise plus puissant (en prenant Volvo ou yanmare uniquement)
2) adapte la puissance du moteur a t'on programme
3) augmente la puissance pour presque rien ou même 0 (vécue)
4) une électronique moderne, un alternateur presque 3 fois plus puissant, Un système de refroidissement plus fiable.
5)normalement plus de fiabilité si tu est très exigent au montage et les surveille comme le lait sur le feux?????
Perso jais fait en sorte de reprendre Volvo pour éviter de refaire le bâti.
6)moins de pollutions
et n'oublie pas l'ensemble mécanique se revend sur le bon coin a des prix incroyable...


La godille:Yes my friend.👍 » a des prix incroyables 😃..parce que le prix du neuf chez Volvo est encore bien plus INCROYABLE!!!!!😵‍💫🤪·le 05 sept. 10:23
La godille:Je parle du prix des pièces détachées …en SAV .. ·le 05 sept. 10:26
05 sept. 2021
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pourquoi ne pas mettre du MIDIF , c est bien moins cher avec une base connue
www.moteur-diesel-marin-midif.fr[...]3592194


jerome1966:C'EST BRUYANT EN RETARD DE 20ANS....et bien sur c'est un Handicap en cas de revente·le 05 sept. 10:22
05 sept. 2021
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J'attends une proposition pour un moteur neuf équipe du saildrive.


jerome1966:Il y a des campagnes de remotorisation en cette saison?La différence se fait sur le prix ce la main d'œuvre.En 2015 j'avait trois devis pour un D1 20 et D1 30....au final le d130 était moins cher car j'avait pas besoins de changer l'hélicequi avait une saison.....·le 05 sept. 12:03
05 sept. 2021
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il faut refaire son moteur soit meme ..c'est ultra simple bien que long ( compter 3 jours mini pour montage demontage)..oui les pieces volvo sont chere mais dns ton cas il s'agit de changer les segments et de refaire les siege de soupapes ( +reglage),..faire tarer les injecteur peut aussi etre utile au bout de 5000h...pour toute intervention un peu serieuse il faut le livre d'atelier avec les vue eclatées, les couples de serrage etc....et bien sur quelques outils dont un jeu complet de clé et de cl a cliquet ainsi qu'une clé dynamometrique, un arrache injecteur, un jeu de cale pour les soupapes.
dans le cadre d'une remise a neuf complete il faut en outre changer les palier de bielle et tous les joints, donc il faut totalement desosser l'engin
la seul embrouille pour une remise a neuf c'est le circuit de refroidissement , ce qui est presque hors sujet de ta question , mais ca ferait partie d'un reconditionnement....la il faut changer les pompes ( eau de mer et eau douce , et l'echangeur..et ca ca va etre cher ( sans doute dans les 1500)
bref un reconditionnement total necessite pas de reelle competence mais il faut compter dans les 2500€ de pieces et intervention atelier ( soupapes en particulier)..il faut aussi sortir le moteur et disposer d'un local pour faire tout ca au calme.
je trouve plus sur de faire soi meme ( a part encore une fois tarage des injecteur et sieges de soupape


La godille:«  refaire son moteur soi même…ultra simple » c’est une blague ou quoi 😝😆😜!!! Les pros vont se taper sur les cuisses quand le gars ira les voir en un moteur en pièces détachées …soyons sérieux , la Mécanique , c’est un métier … ·le 05 sept. 16:34
mayko:ben c'est mon experience, j'ai refait mon volvo 2003t a 1000 heures pour cause de montage pro a la con sans col de cygne et sans anti syphon, j'ai meme du faire realesé et changer les pistons, j'ai refait la culasse un deuxieme fois car c'est un moteur de merde, j'ai enfin reconstruit l'echangeur trop cher , et pour finir a 4500h comme ca commencait a bien faire j'ai acheté un beta marine....les pro come tu dis doivent travailler vite pour gagner leur croute , nous on a tout le temps et au final c'est forcement mieux..je peux te donner des dizaine d'exemple avec "les pro" nuls·le 05 sept. 17:21
La godille:On parle dans le vide …il y a refaire et..refaire … non seulement il faut être un bon diéséliste , mais aussi avoir des connaissances en mécanique générale , fraisage pour resurfacer une culasse , etc etc … calcul de dépassement du plan de.joint … j’en passe et des meilleures .. pour s’amuser : le mot Plastigage , ça te parle??? Dommage que Google existe , sinon on aurait rigolé …·le 05 sept. 17:33
mayko:ok , laisse tomber, je suis habitué au denigrement des experiences averées que je propose...j'etais pas venu depuis longtemps , excuse moi d'avoir oublié les regles..a part ca si tu compte refaire ton moteur uniquement si tu as de quoi fraiser a bord , ou n'est pas rendu, la plupart des mecanos seraient au chomage·le 06 sept. 12:53
La godille:Mais non, c est pas ça , tu confonds juste faire quelques opérations sur un moteur et une vraie réfection . Ça n a rien à voir ! Déjà , on change pas que des segments seuls, bon. Refaire une culasse ,tu démontes à bord , ok , je connais je l ai déjà fait , tu reprends , tout est nickel avec le bon joint de culasse si ça a été rectifié .re on .Mais refaire un moteur c’est pas ça , on dépiaute tout, mesurés dans tout les sens , pompe à huile, jeu des coussinets de bielle et on change , on met du neuf , partout , car ça coûte une blinde ce job, les gars sont des vrais pros, qui maitrise la meca daAa Z . C est un atelier de rectif moteur, qui fait tout , le poids lourd , l’agricole , le bateau, etc … rien à voir avec un Bouclard dans un port de plaisance, pas équipé pour , ( et d accord avec toi) dont souvent les compétences font froid dans le dos … tel ce vendeur Yanmar qui ne connaît pas l injection directe sur un diesel et soutenait mordicus qu il y a tjrs des bougies dessus un Yanmar ..Au secours .. un bon amateur ( éclairé ) peut faire des choses, mais à un moment il faut du vrai matos, une caisse à clous , ça le fait pas ! Cordialement ·le 06 sept. 16:15
genavigue:Quel entreprise fait ce type de travail comme tu viens de le décrire La Godille ? Moi je n'en connais pas.·le 06 sept. 17:09
La godille:En 2 clics sur une recherche Google , tu tapes réfection moteur , une ville de moyenne importance , tjrs 1 ou 2 ateliers spécialisés … je me répète , mais ( pour Megara, bravo pour le job , mais on est toujours pas dans une réfection complété de un moteur , juste plusieurs remises à niveau (retrouver de la compression ) . Le terme refaire un moteur n ´a pas la même signification pour un pro ou un amateur ..·le 07 sept. 11:24
genavigue:Bien sûr que j'ai recherché. Mais ma demande est un retour d'expérience·le 07 sept. 15:03
La godille:Ok, je peux juste te dire que sur un «  petit et vieux » moteur de voiliers, le jeu n’en vaut peut être pas la chandelle ,( financièrement ) .remettre tout à neuf, périphériques et organes principaux du bloc moteur . Vu le peu d’utilisation future … faire du coup par coup suffit . Une fois les soupapes , une fois l’échangeur ..etc… la différence entre une utilisation «  plaisance » et celle d’un pêcheur pro … ·le 07 sept. 15:13
05 sept. 2021
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Un moteur refait de 25 ans restera un moteur de 25 ans… refait!

Tu peux mettre un Nanni ou midif neuf pour le même prix!
Alors pour l’handicap du moteur midif ou Nanni à la revente, c’est un faux problème :
-le moteur reconditionné par je ne sait pas qui je ne sait pas comment , c’est pas le meilleur argument !
-le midif ou Nanni acheté quasi moitié prix soit 6000 de moins peut freiner un peu, mais si tu fais une remise de 6000 sur le prix de vente tu te rendras compte que ça ne freine plus du tout!

Les pièces pour un md22 dans 10 ans ça va devenir compliqué…


05 sept. 2021
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C'est ce que je me dis aussi. J'ai encore mon ancien bateau avec le moteur refait (cylindre, palier, segments, etc) mais cela a été fait par un copain donc pas de facture. Ce qui fait que les gens doutent.
Je pense que suivant l'offre, je vais opter pour son remplacement.


05 sept. 2021
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oui c'est tres vrai,
un moteur midif 'est tres bien il y a beaucoup de bons retours , il y aussi sole marine dans la meme veine


06 sept. 2021
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Merci pour vos intervention. Je ne connais pas les moteurs Solé. Qui a des retours ?


06 sept. 2021
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Bonjour,
Début juin de cette année, au moment de remettre à l'eau mon voilier, j'ai voulu redémarrer mon moteur MD7 (bicylindre de 17 CV avec refroidissement direct à l'eau de mer, datant de 1982, environ 2500 h).
Et le moteur n'a pas voulu partir malgré purge des injecteurs, démarreur fonctionnant bien, batterie bien chargée. Le bateau étant dans un chantier, on a vérifier la compression et le verdict est tombé (les mécanos du chantier avant test de compression étaient presque persuadés du résultat). Segments collés, on avait 10 et 14 bars pour un minimum demandé de 20 bars.

Pour remettre à l'eau fin juin, 2 solutions étaient possibles
1/ Déposer le moteur et je refaisait moi même avec les conseils des mécanos du chantier
2/ Se dire que l'on ne remettra pas à l'eau, car en juin avec les problèmes de livraisons, c'était illusoire d'acheter un moteur neuf.

J'ai donc refait moi même le moteur, je bricole bien mais ne suis pas diéséliste. De plus je suis en activité, pas à la retraite.
J'ai refait dans le chantier naval, donc avec les conseils des mécanos, en utilisant l'outillage spécifique (le moteur était sur une palette, je pouvais le mettre sous un palan électrique) du chantier et mes outils bien entendu. Je m'étais organisé un petit coin dans l'atelier.
J'ai déposé culasse, carter d'huile puis déposé piston, refait les segments (mais pas les coussinets), rodés les soupapes (pas très passionnant à tourner entre les mains) après test d’étanchéité en versant du GO, nettoyé crépine d'huile, huilé les culbuteurs. Les injecteurs ont été nettoyés et tarés chez un spécialiste qui a également changé les fourreaux des injecteurs (je n'ai plus le terme technique exact à l'esprit). Ce qui m'a pris beaucoup de temps est le nettoyage du circuit de refroidissement (à la perceuse puis soufflette). Une fois remonté le moteur est parti du 1er coup, mais il a fallu ré intervenir pour une légère fuite à un injecteur.
Au final # 1000 € (pièces et différents coup de mains, y compris sortir et rentrer le moteur) et j'ai passé 8/10 jours environ (les samedis et je prenais 1 ou 2 journées de congés en semaine, selon mes possibilités).
Bien entendu j'aimerai bien un moteur neuf, mais dans mon cas particulier que je viens de vous décrire, refaire le moteur m'a couté bien moins cher
Je rejoins complètement les propos de Jérome 1996 sur les avantages d'un moteur neuf, et ceux de Mayko sur "refaire un moteur ... c'est ultra simple bien que long" en rajoutant cependant que si on est dans un atelier de chantier ou un garagiste, cela aidera beaucoup. Et comme Mayko l'écrit, il est indispensable d'avoir sous la main le manuel d'atelier et les éclatés des pièces détachées. J'avais tout imprimé, il n'est pas question les mains noires et grasses de regarder sur son ordinateur.

Dans mon cas personnel, je n'avais pas vraiment le choix si je voulais naviguer cet été, ce que j'ai fait avec un moteur démarrant au quart de tour, et je ne regrette pas notamment pour l'aspect financier.

Megara


equalizer:Félicitations. Tout le monde n'oserait pas se lancer dans de telles réparations. Tu as eu également la chance d'avoir un chantier qui t'a accueilli pour te permettre de travailler tranquillement.·le 08 sept. 11:30
mayko:bien vu , au moins un aventurier·le 10 sept. 17:23
07 sept. 2021
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Merci Megara pour ce retour d'expérience !


07 sept. 2021
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Un moteur qui démarre au 1/4 de tour, sans fumer, sans puer, consomme peu, avec une réserve de puissance adaptée… en bref un moteur sans soucis qui se fait oublier!
C’est tout ça un moteur neuf.

Quand on a pas les moyens de faire autrement, on ne peut pas blâmer ceux qui font à l’économie…
Mais quand on peut faire différemment je comprends pas que l’on hésite!
un md22 va se revendre 2000e sur le coin-coin… tu rajoutes un peu et tu as une base mitsu, neuve c’est à dire année 2021 qui va durer le reste de la vie du navire, pièces pas cher trouvable partout… un confort incomparable !


07 sept. 2021
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Rajouter un peu ? C'est à dire ?


bil56:C'est à dire 3x au moins !·le 07 sept. 23:05
genavigue:Pour ce que j'ai pu obtenir :Prix d'un neuf moteur seul 14500€TTC. Réfection 7/8000€TTC. Par contre je ne sais pas ce qu'il est prévu dans la réfection. D'où ma question d'une entreprise sérieuse.·le 08 sept. 07:44
La godille:D’où ma ( mes )réponses… bon choix !·le 08 sept. 10:28
Cédric 1983:Un moteur nanni à 9200euros pour 50cv, sans le sail Drive mais avec un inverseur. Une revente du Volvo a 2000 ça fait in nette à 7200.Une réfection c’est pas gratuit, 4000 environ en faisant ce qu’il faut!Vous calculez le différentiel…Combien coûte un alternateur de md22? Combien coûte un démarreur de md22?Un échangeur? Un coude? Une pompe d’injection ?Bref faite bien vos calculs… un mécano fera les siens, une personne qui préfère fera également les siens!!! Je répète, quand on a pas les moyens on a pas le choix… mais si l’on a le choix alors le mieux est quand même de ne pas se tromper ;)·le 08 sept. 23:06
genavigue:Mon choix se fera au plus fiable. Je n'ai pas l'intention de changer de moteur tous les 5-10ans. Si un moteur Volvo est plus fiable, je n'hésiterai pas. Der plus changer de moteur peut sous entendre refaire un bâti et autres accessoires. Les moteur modère sont certes moins polluant, mais plus sophistiqué et demande du personnel tout autant spécialisé. Ce qui n'est pas le cas d'un vieux moteur de "tracteur". Avoir un turbo c'est bien sur une voiture mais sur un voilier de 10 T ?·le 09 sept. 07:49
Cédric 1983:Un Volvo a un boîtier électronique, un Nanni ou mitsu non…Un md22 hors d’âge retapé reste un vieux moteur avec des vieilles connections, vieux tdb etc·le 09 sept. 08:45
SEGALEN:Un Md22 n'a pas de boîtier électronique . C'est un moteur avec culasse alu et arbre à cames en tête . Un moteur très simple . ·le 09 sept. 09:10
Cédric 1983:Je sais bien mais je parle des Volvo actuellement commercialisés ·le 09 sept. 22:07
08 sept. 2021
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Oserais je m'immiscer dans ce débat ?
Tout d'abord , le Volvo MD 22 est une base Perkins , et reste un moteur très ancien de conception . La réflexion du moment doit être équivalente à un cahier des charges avec des cases personnelles à cocher .
Exemple : usage , régulier mais faible , ou régulier mais longtemps ( Med ou Bretagne .
Adaptation de la puissance au déplacement
Production annexe ou pas ( électricité , dessal etc... )
Prix des pièces dans le futur
Conception cohérente ou merdique ( exemple , sur le TMD 22 , le faisceau d'échangeur en cuivre est au contact du bloc échangeur en fonte d'alu , avec corrosion des plans de joints )
Pas de turbo , dont on n'a rien a foutre en mer
Peu ou pas d'électronique sensible
Etc...etc ....
Comme souvent , les anglo saxon ont pondu des moteurs certes solides mais avec fuîtes d'huile , mal foutu , donc l'évolution vers un moteur mieux balancé est tout à fait justifiée .
Combien de fois ais je rêvé d'un 6 cylindres sans turbo , puissant simple et fiable sur mon Super Maramu ? Être obligé de mettre un coup de 3200 rpm toutes les heures pour faire soit disant fonctionner et graisser le turbo , ça fait pas rêver .
Dans les marques moins " marketing " , n'existe t il pas une marque sérieuse qui marinisme des bases de très bonne qualité ?
Question pas simple mais qui est fondamentale .


La godille:Excellent ,l’électronique « Sensible » …. Je pense à une marque dont le nom commence par V et finit par O .. ( on pourra m’accuser de faire du dénigrement 😜…. Si ? Bon alors , pequeño😆)·le 08 sept. 10:37
safioran:Ça n'est pas du dénigrement , à partir du moment où un nombre incalculable de modules ont été changé ( sans garantie de prise en charge par le constructeur ) , que la panne arrive toujours au mauvais moment ( entrée dans un chenal de lagon par ex. , le rôle d'un constructeur de moteur est de vérifier si son travail de marinisation ou de conception est juste ou merdique .Cette mode de turbo sur un moteur de voilier est par exemple absurde .Apparement le concept du kiss ( keep it simple and safe ) n'a pas lieu chez Volvo .·le 08 sept. 11:28
SEGALEN:Quand vous dites Volvo, c'est parce qu'il est vert et que "Volvo" est écrit dessus ? ·le 08 sept. 11:52
safioran:Qu'ils assument leur rôle de motoriste , si choisir une base ne fait pas partie de leur travail , ils n'ont plus qu'à vendre des patates , et encore , ils verront que même vendre des patates demande à ne pas se tromper de variétés .·le 08 sept. 12:03
La godille:Segalen, (salut à Douarn, ) si on dit seulement qu’il est vert , on va_penser au mec qui veut pas un sapin de Noel dans sa ville , … c est vrai qu’il marche au gas oil, le gars , il est pas super 🤪! Trèves de plaisanteries’ ça fait un moment que les EX constructeurs picorent à droite et à gauche ,sur des bases exotiques en plaisance , pour renouveler leurs gammes moteur , ( Perkins / mitsubishi, etc etc … ·le 08 sept. 22:46
08 sept. 2021
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Bonjour à tous,
Je retrouve ici qq noms qui me sont familiers.
J'apporte mon témoignage à ce post pour évoquer un point pas encore mis en avant.
J'ai un TMD22 avec pas mal d'heures et qui tourne bien et qui pollue, normes des années 2000.
Je cherche à le changer. campagnes de remotorisation chaque année par le réseau penta, budget environ 25K€ tout compris. On passe du TMD22 au D2 75.
Je recherche sur les sites UK et trouve un moteur neuf qui avait fait les salons pour 8K€. J'appelle discute, le gars me l'envoie sur palettes pour 200€ de transport (côte sud UK cote sud FR).
Il faut ensuite trouver l'atelier qui accepte la MO sans la revente du moteur.
C'est une piste hors hexagone, mais opportunité à saisir très vite, car çà part dans la semaine.
Bon débat


Cédric 1983:On exagère pas un peu? 25 pour un Volvo 75? Pourquoi pas 30 ou 40ke?·le 08 sept. 23:10
gil11:Cédric Simple. Tu tapes remotorisation volvo penta 75 cv et tu lis d2 75. Prix 18500€ et la MO en sus. Après la remarque de la godille (que je connais pour un échange en cours) est justifiée. Un des ateliers français à évoquer l’homologation du montage. Je n’ai pas donné suite mais le moteur est neuf, vient de UK arrive sur un concessionnaire Volvo France on pourrait s’attendre à ce que ça marche du point de vue législation non? Perso je vois plus l’atelier FR qui fait la tête car dans l’affaire je gagne 10K€ à l’acquisition et qu’il n’a que le montage.Ce n’est qu’un aspect de ce fil. Mais mes chiffres sont réels et les échanges aussi auxquels j’ai participé bien sur.·le 09 sept. 18:05
08 sept. 2021
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Belle opportunité !


La godille:Ça dépend … ce peut être la fausse bonne idée . Dans le cas où l ´on doit faire appel à quelqu’un pour l ´installation à bord, mise en route ,par exemple . Reste le pb de la garantie , justement . Je vois mal un agent ou concessionnaire d une marque en assurer la garantie ( malgré celle théorique du constructeur ) . C est une partie de sa marge qui disparaît. Et vu de son côté,, ça paraît assez normal de ne pas prendre en charge les responsabilités d un mauvais montage qui entraînerait des dommages .il faut donc prendre ses risques …le beurre et l argent du beurre , ça le fait pas . .. ·le 09 sept. 09:40
gil11:@ la godille Dernière réaction pour ne pas polluer le débatPartiellement d’accord avec tes remarques car place toi sur un autre point de vue.Je décide la ré motorisation et le concessionnaire du coin dit ok je vous ai trouvé un moteur à 18K€ plus MO. De mon côté après recherche je lui dit j’ai trouvé un moteur neuf dans le réseau penta Europe il est chez vous la semaine prochaine ou vous vous occupez du transport je vous donne le contact anglais. vous le montez?Tu vois je n’ai pas le sentiment de filouter, seulement de profiter d’une recherche fructueuse·le 09 sept. 18:14
gil11:Mais oui la garantie est un vrai sujet pour le concessionnaire qui réalise le montage. Rôle du réseau européen? Bon j’arrête la·le 09 sept. 18:26
La godille:Ok, c est plus clair ta dernière explication . Mais je vois pas trop’ un concessionnaire ou un agent prendre le train en marche … il perd tjrs de l’argent . sur le prix de vente . Donc ça me parait batârd cette histoire .j ai tjrs motorisé mes bateaux en individuel , en trouvant les meilleures opportunités de prix et parfois , les marges des revendeurs laissent rêveurs …. Du simple au double … mais ensuite , faut assurer ! Montage et mise en route perso, garantie ( au bout de 1an ou plus ):on oublie … je veux simplement dire qu’il y a 2 façons de fonctionner , soit on rentre dans le système, on paieplein pot pour avoir une garantie et des recours ou on se la joue perso .a vos risques et périls … c est ca qui est difficile à comprendre pour bcp sur H &H …·le 09 sept. 21:47

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