ref et changement des charbons pilote raymarine

mon pilote 6002 avec linear drive type 2 se met en alarme apres qlques mn, en affichant "drive stopped".On me conseille soit de le reinitialiser ou de changer les charbons. Il a 10 ans et pas loin de 60000 milles ou sont situes ces charbons, comment les demonter et quelles references pour en acheter des nouveaux. Merci de vos conseils. Alain

L'équipage
13 avr. 2016
14 avr. 2016
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up 1

14 avr. 2016
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Les charbons sont dans le moteur électrique qui actionne la tige filetée du vérin électrique.
Si le constructeur a prévu de pouvoir faire cette opération de maintenance, ça doit être faisable.

14 avr. 2016
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Voilà:

le moteur est: FRACMO Ref: 452-02-136, serial: H04123/0065, part no: 3035-006-F.
.
Les balais/brushes sont:
Morganite Electrical Carbon 6x10x20, grade CM9/M50-5113
.
Les balais coûtent environ £3 pièce, le problème est que le fabricant vend seulement avec des montants minimum de £100. Alternative Raymarine, la dernière fois c'était sur 50 euro pour les deux :-(
.
Si vous trouvez un moyen de se les procurer (sauf Raymarine), svp indiquez-le ici :-)

14 avr. 2016
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ben t'as les dimensions des charbons, y'a plus qu'a !

14 avr. 2016
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est-ce qu'on peut prendre des charbons quelconque plus grands et les limer? Le matériel n'est pas important?
merci

14 avr. 2016
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merci. J'ai bien note les precieuses references.

14 avr. 2016
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Ils sont fabricants, peut-être leur demander ?
www.rougier-electro.fr[...]eur.htm

14 avr. 2016
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Rougier
.
je les ai trouvés tout à l'heure, envoyé email j'attends la réponse
à suivre ici

14 avr. 2016
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Un grand merci pour toutes ces pistes que je vais explorer....sauf celle de Ray voleur bien sûr. Suis en Argentine et je vais essayer de trouver du charbon à bricoler.Merci.

14 avr. 2016
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Perso dans les cas comme cela (style le fabricant d'origine a disparu ou il vend à prix or massif) je prends mes charbons et vais voir mon pote qui est au rayon électricité d'un comptoir de pièces et outillages auto et PL....
Ben oui à force de lui rendre visite à chaque restauration d'antiquité, on est devenu pote...
Et il me trouve toujours un charbon équivalent en dureté, un peu plus grand et avec une longueur de tresse cuivre adéquate. (origine alternateur ou démarreur, perceuse pro, etx;;;)
Perception de la lime et ajustage... et ce pour quelques sous...
Ne pas faire trop de jeu latéral, autrement le charbon peut se mettre de guingois et il coince...

14 avr. 2016
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ok, je vais d'abord demonter les charbons... si j'arrive a les trouver sous le capot puis prendrais mon baton de pelerin pour faire les echoppes de Buenos Aires ...quand j'y serai .. Merci

15 avr. 2016
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danse le tango ça aidera ,il parait que c'est bien vu dans la région
alain :star2:

14 avr. 2016
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D'accord avec toi, Barbatruc, mais en espérant trouver la bonne dureté.
Quoique...
Vu que c'est un petit moteur DC, ça doit être assez courant.
L'ajustage doit se faire posément, pas de point dur mais pas de jeu excessif non plus.
Il y a aussi Mercen, mersen.com, ce sont des pointures mais accepterons-t'il de donner des infos?

15 avr. 201616 juin 2020
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Youppi!
Rougier (voir fil en bas) m'a répondu, ils demandent de leur préciser "le montage des cables du balais" pour faire une offre;
Quelqu'un les a sous la main ou se rappelle comment ils sont fait? ou peut prendre une photo?
.
pj copie des documents qu'ils m'ont envoyés

15 avr. 2016
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Super !
A noter dans un coin, cette entreprise réactive !

15 avr. 201616 juin 2020
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voilà, trouvée cette photo sur internet, je vais la leur envoyer.
Qui en veut ?
Leur adresse est à Paris, je n'ai pas de problèmes pour aller les prendre et les mettre dans une enveloppe, si intérêt..

15 avr. 2016
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Slt Roberto,

suis très intéressé par les balais mais je ne suis pas certain que ce sont les même pour moi puisque je suis sur un linear drive type .
Mais quelqu'un a peut-être l'info?
Malheureusement, je ne redescend sur Fusion que le 1er juillet,...

15 avr. 201615 avr. 2016
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ceux-ci sont pour le linear drive, j'ai trouvé les photo et les détails ici, regardes si tu as le même:

catalina42discussionforum.yuku.com[...]-Type-2

la photo des balais que j'ai mise dans le message précedent est en bas du fil au lien ci-dessus, le monsieur écrit que ce sont les balais originaux achetés chez Raymarine

15 avr. 2016
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Et quand on change les charbons, penser à regarder, inspecter le collecteur.
Le nettoyer, passer un coup de papier de verre fin pour nettoyer les lames de collecteur et vérifier si les micas ne sont pas à fleur de la surface. Dans ce cas, les reprendre et re-poncer le collecteur pour enlever les bavures.
Bon, il faut démonter le moteur...
Mais si une inspection visuelle (loupe parfois nécessaire) permet de constater que les entre-lames de collecteurs sont encore profonds, pas la peine de le faire, c'est un boulot de bobineur.

15 avr. 201616 juin 2020
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Voilà, j'ai reçu le devis pour 4 unités, 76.80 ce n'est pas donné mais c'est fait à l'unité donc ça peut se comprendre.
Pour info (lues dans les différents forum), les balais Raymarine coûtaient autour de 50euro, mais depuis un moment ils ne le vendent plus comme pièces détachées il faut acheter un moteur tout entier. SI on en est capables on peut se débrouiller pour beaucoup moins cher, à chacun de voir si intérêt ou pas.
.
J'en prendrais deux, s'il y a une autre personne pour 2 on conclut (c'est 4 mini), s'il y en a d'autres qui veulent se joindre ils sont les bienvenus.
.
A vous :-)


15 avr. 2016
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si tu es certain que ces charbons sont les bons je suis preneur de 2 unites, mais il faudra les mettre dans une enveloppe pour me les envoyer a toulouse d'ou quelqu'un me les apportera a bord. faudra qu'on passe en mp pour echange d'adresse. Je t'enverrai un cheque si tu es d'accord. Merci. Alain

15 avr. 2016
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bon "certain"... j'ai envoyé à Rougier les mêmes informations que j'ai postées ici, les références avaient l'air d'être très précises, leur réponse me semble indiquer que du point de vue du type de graphite ils ont bien reconnu, ils ont posé la question sur comment les fils sont réliés, on a envoyé la photo, là il s'agit de longueur de fil et dimension de la cosse...
J'ai l'impression que ce soit très sérieux, je ne peux pas dire "j'en suis certain" mais personnellement j'ai confiance.
.
Pour la livraison il vaut peut-être mieux que je centralise (?), je les achète puis les renvoie à chacun?
.
Important (j'ai regardé l'agenda):
ils disent 4 jours après virement donc c'est toute la semaine prochaine, la semaine suivante je suis sur le bateau, donc à priori je pourrai les envoyer à partir du 2 mai, si cela convient à tout le monde?

15 avr. 2016
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Bonjour,
Je suis preneur pour un jeu de charbons, je vous ais adressé un message.
Merci pour l'offre.
Jean-Charles

15 avr. 2016
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Parfait merci Jean Charles, on est deux donc dejà pour nous c'est bon, on attend un peu pour voir s'il y a d'autres personnes puis on décide comment procéder.
cdlt
r

15 avr. 2016
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Dans le devis, ils demandent de préciser la longueur du fil et la taille de la cosse.
Regardant les photos (pour le moment le seul élément qu'on ait) perso je ne sais pas trop... peut être leur indiquer "mettez un fil de 15cm" puis chacun se débrouille à le couper à la bonne taille et à rajouter une cosse ?
Ou sinon ?

15 avr. 2016
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Salut Roberto, tu sembles ne pas avoir vu ma reponse ... nous sommes 3 pour le moment ...

15 avr. 201615 avr. 2016
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pardon, oui c'est bon :alavotre:
De toutes les façons demain c'est samedi, donc je propose d'attendre la fin du weekend avant de commander ?
cordialement
r

15 avr. 2016
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Je suis content que le lien donné sur Rougier pour lequel je n'ai aucune accointance, permette le dépannage de quelques voileux et membres !

16 avr. 2016
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je viens de demonter tout le bazard... en cassant au passage un bout de la flasque (en plastoc) qui epaissi l'axe du moteur ... attention pour les suivants ! (il faut tapoter doucement sur le milieu de l'arbre et non forcer comme je l'ai fait avec un tournevis) les charbons ne sont pas trop uses, la longeur du fil entre le charbon et la cosse est de 3 cm + la longueur de la cosse (voila ce qu'il faut commander).
Demain je remetrai le pilote en place et dans quelques jours, en traversant le rio de la plata, je vous dirai si ce simple nettoyage aura ete suffisant.
Mais je confirme quand meme ma commande pour une paire de charbons neufs, si possible. Merci

16 avr. 2016
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"les charbons ne sont pas trop uses";
Je ne sais plus si c'est sur le site de Rougier ou de Mersen mais ils précisent bien la force de poussée du ressort et aussi que par conséquent, la longueur du charbon ne doit pas être trop réduite (en fin de vie) afin -réflexion d'ancien bobineur - de ne pas fusiller le collecteur.

16 avr. 2016
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si j'en crois les dimensions des charbons donnees dans un des sites, les miens ont perdu 3mm( sur les 20mm d'origine) , voila pourquoi je pense qu'ils ne sont pas trop uses ...malgre au moins 50 000 milles a environ 5 nds, donc 10 000 h de fonctionnement. En ecrivant cela ca me parait impossible ! et pourtant ! finalement raymarine ... pas si mal ! Je vais recalculer !!!

18 avr. 2016
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Je confirme!!!

17 avr. 2016
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Là, pas de problème, 3 mm sur 20 mm d'origine !
Ca m'étonnerait que Raymarine fabrique ses charbons ou ses moteurs. Le hard, il doivent le sous-traiter.

27 avr. 2016
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comme promis, voila le resultat du demontage/nettoyage des charbons: le pilote remarche comme avant, plus du tout de mise en alarme pendant les huit heures de route, entierement sous pilote entre l'Uruguay et Buenos Aires.
Donc n'hesitez pas a faire ce petit entretien en cas de besoin ... c'estoins cher qu'un nouveau pilote ! J'ai maintenu ma commande de nouveau charbons qui seront sans doute utiles dans quelques annees... bonsoir a tous et merci pour votre aide.Alain

27 avr. 2016
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comme promis, voila le resultat du demontage/nettoyage des charbons: le pilote remarche comme avant, plus du tout de mise en alarme pendant les huit heures de route, entierement sous pilote entre l'Uruguay et Buenos Aires.
Donc n'hesitez pas a faire ce petit entretien en cas de besoin ... c'estoins cher qu'un nouveau pilote ! J'ai maintenu ma commande de nouveau charbons qui seront sans doute utiles dans quelques annees... bonsoir a tous et merci pour votre aide.Alain

27 avr. 2016
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Merci du retour !
Tu n'as fait que démonter nettoyer les charbons ou as-tu aussi nettoyé le collecteur du moteur?
As-tu examiné (à la loupe 2x si nécessaire) les entre-lames du collecteur pour voir si il n'y avait pas trop de poussière agglomérée et si la profondeur avant l'isolant mica était encore suffisante?

27 avr. 2016
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Oui, je n'ai fait que nettoyer les charbons, passer un tout petit coup de papier de verre sur le collecteur (c'est bien le truc cylindrique en cuivre?) et bien souffle sur l'ensemble avant de remonter... sans etre convaincu de l'utilite de mon intervention en fait ! Mais ca marche bien.

28 avr. 2016
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Voilà un b-a ba du moteur électrique :
explobotique.org[...]cap.htm

Ca servira à tous les lecteurs futurs.

On voit bien ce qu'est un collecteur.
Le collecteur fait partie de l'INDUIT, pièce qui tourne et transmet le mouvement, la force, l'induit est en fait une multitude de bobinages alimentés en tension/courant par les charbons et les lamelles du collecteur.

Sur la page suivante :
francis404technique.free.fr[...]dex.php
Au paragraphe "Vérification de l'induit", on voit (mal, un peu flou) comment contrôler et nettoyer, reprendre le collecteur et les "entre-lames", opération indispensable lorsque le moteur est fortement sollicité (cas d'un démarreur) ou a des heures de fonctionnement conséquentes.
Le nettoyage d'un collecteur se fait après démontage de l'induit et utilisation d'une vieille lame de scie à métaux dont on a meulé en "V" les dents pour ne garder que les dents et enlevé la voie de la lame. On n'utilise que la partie côté fixation de la lame parce que là, souvent, les dents ne sont pas trop émoussées et arrondies. On casse la lame de façon à avoir un outil maniable, on se fait un manche avec scotch, ruban, tissu et on frotte l'entre-lame pour nettoyer des particules et poussières de charbons, carbone, et si nécessaire on creuse pour avoir de la marge (mais pas trop !!).
Ensuite on poli à l'abrasif fin (800 ou 1200 SEC) le collecteur pour ne plus avoir de dents, d’arêtes qui vont user et marquer les charbons.
Un dernier contrôle d'ovalisation au pied à coulisse et on remonte l'ensemble après avoir graissé ou changé les roulements.

29 avr. 2016
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Merci. J'ai enregistre ...pour un demontage futur !

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Après la pluie...

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mars 2021