Réduction du triangle avant sur les unités des années 70

Voila la question est dans le titre. Border un genois à fort recouvrement peut en dégouter beaucoup, mais quid de modifications qui passeraient par exemple par l'adoption d'un foc (sur étai largable éventuellement) et adoption d'un code quelconque (je m'y perds ) sur emmagasineur pour les petits airs ?

L'équipage
20 juil. 2017
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Malheureusement u manqueras de toile au pré. Il faut récupérer plus vite au virement, tu n'auras presque rien à border :-)

20 juil. 2017
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Mieux vaut manquer de toile au pré que de balles aux champs......

20 juil. 2017
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"Border un génois à fort recouvrement peut en dégoûter beaucoup" !
Si le barreur fait bien son virement, l'embraque peut être rapide et efficace. Reste le réglage.

Une voie d'avant sur étai largable je suis pour ! nous avons installé un étai largable sur le quel nous gréons un foc (récup cadeau) dont le point d'écoute arrive juste à hauteur des galhaubans... C'est sur qu'il est plus facile à border que le génois déroulé, mais si je roule le génois pour avoir la même surface de toile ce sera équivalent.
Le confort de route et le cap de remontée au vent ne sont pas les mêmes. Avantage foc.

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un génois à contre : prévoir de bonnes protections sur les embouts de barres de flèches ...

20 juil. 2017
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Sinon tu peux toujours le laisser à contre le temps d'embraquer un maximum. Ca a l'avantage d'eviter le manque à virer. Ensuite tu finis de border tranquillement en loffant. Au lieu de changer ton genois, change ton pilote....

20 juil. 2017
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Oui,il faut enrouler ce qu'il faut pour eviter les dégats....

20 juil. 2017
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Bonsoir,
faut peut être relire plus attentivement le mode d'emploi...

20 juil. 201720 juil. 2017
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"Border un génois à fort recouvrement peut en dégoûter beaucoup" !?!?
Pourquoi ??? Le mou se rattrape facilement à la main (en remontant au vent) et l'utilisation de la manivelle ne se fait que sur le dernier mètre.
Après comme le dit Django, tu risques de manquer de toile au près. Les architectes qui ont conçu ton bateau savait ce qu'il faisait.
Amha, les "codes quelconque" sont conçus pour une plage d'utilisation spécifique. La solution, foc + voile de petit temps peut fonctionner mais cela t'oblige a en avoir plusieurs selon l'allure de ton bateau.
J'ai regardé ta fiche mais tu n'as pas de bateau d'indiqué.

20 juil. 201720 juil. 2017
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J'ai (j'avais) un génois sur enrouleur à fort recouvrement (150%). Je n'en ai pas été dégoûté, les virements de bords se font très bien, la réduction du génois est facile et précise, les réglages de point d'amure sur le rail permettent toute les formes possibles de la voile d'avant.
Seul inconvénient, le près et les surventes au large où là le bateau avait tendance à se coucher un peu puis se redresser après réglage du point d'amure.
Je précise que j'avais un foc endraillé auparavant et pas d'étais largable, avantage foc pour remonter le vent, avantage génois par vent arrière sur tangon.
Avec mon pilote (ST2000+), le virement en solo se fait avec deux doigts.

20 juil. 2017
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"avantage foc pour remonter le vent" Même avec 5nds de vent ??? J'ai un doute ;-)

20 juil. 2017
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Versus le génois enroulé jusqu'à ce que le point d'écoute soit au niveau des galhaubans... Si le vent souffle à 5 kt le génois sera déroulé en totalité...
;-) ;-)

20 juil. 2017
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LauBen a un génois, peut-être pas 150%, mais au moins 135%
L'utilisant en solo quasiment tout le temps, je mets plus facilement le solent que le génois.

21 juil. 2017
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Mousquetons, mon bon Duduche.

21 juil. 2017
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LauBen a un génois - est-il sur enrouleur ou endraillé...

20 juil. 2017
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Faut aussi penser que certains n'aiment pas les enrouleurs.

20 juil. 2017
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Avec des winchs adaptés, plus de problème pour embraquer un grand génois.
Pour notre part, sur la centaine de virements effectué la semaine passée, en sortie de virement , notre vitesse a toujours été supérieure à 4.3 nds et souvent plus de 4.5.!

20 juil. 2017
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Ok Viking, mais l'auteur du fil est en solo et sans pilote programmable....

21 juil. 2017
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Le Mélody, typique de ces temps lointains était équipé de winchs à 3 vitesses qui permettaient de border le grand génois.

20 juil. 201720 juil. 2017
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C’est vrai que les immense génois des bateaux des années 70 sont très chiants (à border, à régler,à hisser, à affaler, à ranger, à protéger,etc...), mais ces bateaux ont la plupart du temps des petites gv, et donc si tu fais l'impasse sur le génois au bénéfice d'un solent par exemple, tu vas perdre en performance dans le petit temps.
Vive les bateaux modernes avec des grandes gv et des petites voiles d'avant, c'est autrement plus sympa!

20 juil. 2017
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J'ajoute qu'il est aussi beaucoup plus facile de gérer les surventes avec une grande gv et un solent, qu'avec une petite gv et cet immense truc à l'avant. J'évoque là essentiellement les allures de près.

20 juil. 2017
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Bonjour,
"Vive les bateaux modernes avec des grandes gv et des petites voiles d'avant"
+
Chouette j'ai un voilier moderne de 25 ans d'âge, du bon quoi !

20 juil. 2017
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Alors que je n'avais pas encore 40 ans à l'époque, je m'épuisais à chaque virement de bord avec notre génois 130 %. De plus, je suis le seul à manoeuvrer à bord...
Dans la perspective d'un changement de bateau, le cahier des charges imposait un triangle avant plus maniable.
J'ai été au bout de la démarche puisque j'ai un bateau avec un foc autovireur :-D

Pour en revenir à la question, on peut réduire le triangle avant mais on manquera de puissance. Il faudrait idéalement ajouter de la puissance à la GV en allongeant le mat et/ou en l'avançant... mais c'est évidemment théorique car autant changer de bateau

20 juil. 2017
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Je suis passé d'un grand à un petit génois 105%.
Virement que du bonheur.
Sauf par tout petit temps, je ne manque pas de puissance, et du coup je réduis un peu plus tard et ça m'arrange bien.
L'équilibre général n'a pas changé, c'était ma crainte.
Et ce à quoi je n'avais pas vraiment pensé : la visibilité sous le vent ! En solo ou à 2 un vrai plus.

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toujours pas au pré !

21 juil. 2017
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Je plussoie l'avantage de la visibilité sous le vent, en solo. A peu près de la surface d'un solent, j'ai un ORC très triangulaire qui est plus tolérant que le solent (mais moins fun, du coup), génial pour la visibilité.

20 juil. 201720 juil. 2017
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Bonsoir,
on enfonce encore des portes ouvertes, pour changer...
Avec un gênois à 150%, on sait que cela devient ingérable au dessus de 25'.
On connaît aussi la solution: trinquette sur étai largable.
Par petit temps, on envoie le spi, et la chaussette aide bien, là aussi.
Et par pétole molle, c"est risée de cale.
Au juste, c'est quoi, le problème ???

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enfin une petite voile dans le gros temps c'est naturel non ? Sinon tu navigues que quand y'a plus de 20nds et tu n'utiliseras plus ton grand génois...

21 juil. 2017
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Je range le génois avant 15 knts dans les rafales...

21 juil. 2017
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bonjour
essaie de virer doucement en reprenant vite le genois , avant que le vent ne gonfle la voile .

salut

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c'est tout à fait ça, embraquer au mieux dans le virement et border en étant légèrement nez au vent.

21 juil. 2017
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Comme d'autres propriétaires de plans Mauric, j'ai eu exactement la même problématique.Plusieurs voiliers, régatiers ayant la pratique avec le bateau de papa des années 70, proposent de réduire le triangle avant en substituant au génois sur enrouleur, un inter et dédier aux petits airs un code zéro.

21 juil. 2017
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Même avec mes forces déclinantes 9 fois sur 10 je vire en reprenant 1 mètre d'ecoute au maximum, et si ça tire je me rapproche du lit du vent et je le reprends à la main

21 juil. 2017
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Notre génois 140% reste dans son sac pour l'été. Il ne reprendra sans doute du service qu'en septembre, quand il s'agira de nouveau d'aller taquiner les copains. Il nous faut parfois plus de 1:30 pour le border. Ceux qui pratiquent la Veerse Meer compatiront.

Nous n'avons aucune solution pour compenser. Avec le 100%, je dirai qu'il faut environ 3 kn de vent en plus plus pour que le bateau soit à 4 kn au près : à la louche, 10 kn apparent au lieu de 7. Au débridé, l'écart est du même ordre. Par petit temps, nous tenons le spi jusqu'à 60° du vent apparent en baissant le tangon.

Bonne journée.

21 juil. 2017
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C'est vrai mais ça implique d' avoir un génois avec rattrapage de creux si on a un seul génois sur enrouleur afin de pouvoir réduire sans promener un sac.
Ca sous en tend souvent aussi un étai largable juste derrière l'étai principal si réduction> 20% nécessaire.

21 juil. 2017
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oui parce qu'il ne faut pas espérer pouvoir enrouler plus de trois tours en gardant une forme correcte. Après ça devient un sac.

Plutot que l'étai largable, je pratique l'inter sur emmagasineur et la trinquette autovireuse sur enrouleur. Très pratique à l'usage !

21 juil. 2017
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j'ai fait mettre une ralingue en dyneema sur le 110 % mais j'avais eu le courage de le sortir de sous la couchette avant .. et j'évite de naviguer avec plus de 20 noeuds

Bye Bye la Corse !

Phare du monde

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Bye Bye la Corse !

2022