Redonner un peu de vie aux batteries AGM en fin de vie..?

Salut à tous, savez vous si il existe un "truc" pour redonner un peu de vie à des batteries AGM fatiguées..?

Dans le temps, avec des batterie au plomb, on retournait les batteries et on les secouait un peu. D'autres remplacaient l'acide...

L'équipage
5j

Ça c'était à l'époque...

Dans une batterie AGM, comme le nom l'indique - Absorbed Glass Matt - l'électrolyte est imbibé dans des couches de fibre de verre entre les plaques, justement pour résister à tout secouage, court-circuit ou bouts de plomb ou de sulfate qui se balladent.

Il y a aussi une soupape pour que les gaz restent sous une certaine pression pour se recombiner au lieu de s'échapper.

Ces batteries durent la vie des rats si elles sont bien traitées, mais ça reste des batteries au plomb qui n'aiment pas rester déchargées même brièvement, et quand elles en sont à 80% de leur capacité nominale, il est temps de les changer.

Aucun risque des les vider, de peser l'acide ou d'en remettre. Quand tu en auras racheté des neuves, un chargeur intelligent coute 15 €...


Dim31:Salut Lorem,"quand elles en sont à 80% de leur capacité nominale, il est temps de les changer". Peux-tu expliquer pourquoi ?
Merci,
Dimitri·le 30 nov. 01:23
jerome1966:A80% de leur capacité nominal une batterie est encore Bonne. elle a peine 2 ans a 80%·le 30 nov. 08:34
Peace And Love:Il edt temps de réfléchir aux lifepo04, voir les nombreux fils, prix ont fondu·le 30 nov. 08:40
Lorem Ipsum:@Dim31 la capacité d'une batterie diminue linéairement avec les cycles jusqu'au moment où la courbe s'infléchit rapidement. 80% est à peu près la valeur correspondant au plongeon.·le 30 nov. 09:39

Hello,
J'ai expérimenté ce que Dim31 nous explique.
J'ai eu des AGM qui ont tenu 8 ans.
Ce n'est que la dernière année que leur légendaire tenue à la charge s'est dégradée. Jusqu'à ce moment là tout allait super bien, bonne capacité, bon voltage, bonne tenue, très faible auto décharge.
Puis la charge est devenue plus faible, effectivement aux environs de 80%. Et ainsi de suite assez rapidement.en 1 an. Puis j'ai du les changer.
Autrement dit à 80% il faut être vigilant et de se tenir prêt à acheter des LiFePo4 comme le conseille justement Peace and Love.
Amicalement.
FX


mayko:le lithium ca pollue a mort , a l'extraction au raffinage et pour l'instant officiellement 5% seulement solnt recyclées , de plus elle sont fabriquées en chine au charbon ( comme les panneaux helas) nos gouvernant ne semble pas motivés pour faire mieux.le plomb c'est cher c'esst recyclé pas mal depuis des decenies, et mes bat gel ont bientot 8 ans et semble etre a 85 % environ , j'attends la chute , si elle descendent trop vite vers 70% je les change pour les meme avec plus de capacité..pour le prix c'est kif le lithium qui quoiqu'on en dise n'a pas fait ses preuves de durabilité . puisqu'elles sont censées durée 12-15 ans.·le 30 nov. 17:39
mayko:et c'est sans compter sur la qualité des BMS chinois·le 30 nov. 17:40

Une batterie est très dépendante des conditions de charge, décharge et du nombre de cycles.
Maintenues en "floating" à tension régulée, des AGM durent environ 20 ans.
Mais la tension délivrée par un alternateur est très irrégulière, les cycles aussi. Pour la tension délivrée par des panneaux solaire, je ne sais pas trop, pas étudié la question.

Juste pour dire que LiFePo ont des avantages, légèreté, résistance interne, mais le régime de charge n'est pas tout à fait le même, et une substitution directe n'est pas forcément la meilleure solution.

Il y a évidemment la question de la qualité du gestionnaire de charge, et du prix.


Salut, et merci pour vos reponses... Mes batteries AGM ont un peu plus de 2 ans, et elles sont mortes... 4x180Amph chargées uniquement par 1200W de panneaux solaires avec mppt victron (je suis aux antilles). Je ne pense pas avoir fait de conneries sur les branchements, il y a 0,1v de difference entre les 4 batteries. Je ne comprend pas pourquoi elles sont mortes aussi vite, au debut j'utilisais le micro onde ou la bouilloire electrique (1200W) jour et nuit, mais sans faire descendre la tension a moins de 12v, puis c'est devenu impossible la nuit, et maintenant quasiment tout le temps (en plein jour, si les batteries affichent 13v, j'allume la bouilloire et ca descend à 11,8) N'ayant qu'1 pilote electrique, je crains que mes batteries ne tiennent pas le pilote (bien entendu pas de bouilloire electrique en mer!!!)


San Marco:Tes 4 batteries ont une capacité énergétique de 4x180x12xh=8640Wh. Je doute qu'avec 1200W de panneaux solaires (soit 1000x7h d’ensoleillement (?) =7000Wh au max max) tu arrives à compenser tout le temps la capacité énergétique de tes batteries quand elles sont utilisées à leur maximum (voire plus). Du coup petit à petit tes batteries perdent leur capacité initiale. Tu pourrais essayer de les charger avec un chargeur intelligent, parfois ça leur redonne un coup de jeune si les dégâts ne sont pas trop importants. (ça marche avec les plombs classiques)·le 30 nov. 16:11
Pat45:12V régulièrement?Bon, bah, voila pourquoi elles sont mortes, si tu fais pareil avec les nouvelles(sauf Lithium à priori?), elles ne dureront pas plus longtempsElles ne doivenr pas descendre en dessous de 12.3-12.4V...·le 30 nov. 17:08
Lorem Ipsum:Une batterie AGM bien chargée affiche 12,8 V à vide environ après quelques heures au repos.12,4 V c'est 40 à 60 % de charge, pas plus.Rien ne remplace une recharge complète avec un chargeur intelligent.Il est normal de voir la tension chuter quand on demande du courant (c'est la loi d'Ohm), mais la tension doit remonter quand la batterie ne débite plus.·le 30 nov. 17:20
brunocean:pour repondre a San Marco, je n'ai jamais utilisé plus de 20% de la capacité des batteries...·le 30 nov. 17:30
San Marco:Bruno, tes panneaux solaires ont donc la capacité énergétique suffisante pour recharger tes batteries. Mais tout ça si le beau temps est là. Qu'en est il s'il y a plusieurs jours de soleil voilé, ou carrément de ciel nuageux ? D'autre part, est ce que la charge par le mppt seul est une charge optimisée pour les batteries AGM ? ·le 30 nov. 21:38

du coup je vais passer aux batteries victron et demander au technicien de jeter un coup d'oeil sur mon installation des fois qu'une connerie ai eu lieu dans les branchements


jerome1966:c'est difficile de trouver plus cher....·le 30 nov. 16:12
Pat45:Attention avec les Victron achetées au Marin, plusieurs copains ont dû les changer très vite, et le vendeur ne voudra rien savoir en cas de problème. 🙄·le 30 nov. 17:11
brunocean:je suis étonné... Victron offre 2 ans de garantie... C'est pourquoi je quitte les marques bidon pour du victron...·le 30 nov. 17:34
brunocean:j'ajouterai que les batteries victron sont moins cher ici en martinique que en metropole. Celles que je reluque sont à 456 euros chez solaris store et 448 euros ici au marin. Pour les 4 batteries, ca me fait moins de 400 balles plus cher que les cochoneries sans marque·le 30 nov. 17:37
brunocean:les batteries du marin viennent de l'usine victron, je ne comprend pas comment elles peuvent etre differentes des autres victron d; autre partie du monde...?·le 30 nov. 17:38
mayko:achetez des batteries Ultracell , ( 8 ans que je tourne avec ca au bateau et 3 ans sur la centrale Off Grid de la maison) 180€ les 100AH·le 30 nov. 18:03
Gilles44:J'ai eu à bord 2 pack de batterie Victron AGM super cycle (2x240Amp), le premier installé en 2021 a fait 12 mois et le second installé en 2022 a peine 10 mois, jamais déchargé à plus de 50%, chargeur Victron Phoenix, régulateur MPPT Victron le tout réglé correctement (probablement). Tous les deux changé sous garantie par Victron avec l'historique du BMV 702 en copie pour prouver la bonne utilisation. Depuis je suis passé au Lithium Victron qui à été proposé en remplacement du second pack AGM mais ce n'est plus le même budget. Le prix d'achat des AGM a été déduit des lithium. ·le 30 nov. 18:30
Pat45:Bah, c'etait il y a 2 ou 3 ans, j'imagine que c'était un mauvais lot?Yoshai, qui est sur Heo, pourrait t'en parler...En cas de souci, le vendeur te dira que tu auras trop tiré dessus, ce qui sera en effet vrai si tu les laisses descendre trop souvent à 12V.Si tu gardes les mêmes consommateurs, il faudrait peut-être augmenter ta capacité Mes AGM lambda made in US n'étaient jamais descendues à ve niveau là, elles avaient 5 ans quand j'avais vendu le cata, et étaient toujours en pleine forme. Tu dois avoir un trés gros consommateur pour les descendre à 12V, mes 650Ah de batteries plomb actuels n'y descendent jamais, même sans soleil avec le dessal 12V qui tire 35A.Et je n'ai "que"620W en solaire, sous les Tropiques également. ·le 30 nov. 18:34

Quand une technologie arrive en fin de commercialisation la qualité et la dure de vie s'effondre...


forcement si la bouilloire électrique ne marche plus... :-)


Je préconise un remplacement par des LFP pour la moitié de la capacité initiale car on peut les décharger beaucoup plus profondément ET surtout l'installation d'un gestionnaire qui permet de connaitre à chaque instant la consommation et la capacité restante cela permet de gérer la conso ou la charge


brunocean:j'ai pas la tresorerie pour ces batteries... ·le 30 nov. 17:33
Peace And Love:Moins cher car tu prends des capacités de moitié, prix égal et tu pars pour 10 ans le plomb c mort·le 30 nov. 17:48
brunocean:ok, donc avec mes 4 victron agm 165 Amph x 4 = 660Amph ca va me couter 448 euros x 4 = 1792 euros. Avec le lithium, disons 400Amph ou meme 350 Amph, tu arrives à combien d'euros..? De ce que j'ai trouvé, sans parler de la complication pour les installer, c'etait encore beaucoup plus cher... Un copain ici en a fait venir de chine... mais là encore, il y a lithium et lithium... Il n'y a qu'a voir sur les petites batterie au lithium pour perceuse par exemple... on voit des difference de qualité tres clairement...·le 30 nov. 18:22
Peace And Love:il y a eu mille fils sur les lifepo04 , regarde les toutes les preuves existent sur le prix inférieur les prix ont été divisés par deux en un anpas de difficulté d'installation, j'ai pris des batteries avec BMS en plus smart regulateur victron , la seule chose qui fait débat est si tu es au moteur sur ton par lifepo04 et que tu atteins le max et le bms coupe et l'alternateur aime pas, suffit de mettre la batterie plomb de démarrage en même temps ·le 30 nov. 19:57
Peace And Love:en plus poids divisé par deux au moins·le 30 nov. 19:57

voici le rapport du mppt


mocitoo:104V? c'est peut être pour ça que ta bouilloire marche mal... :-)·le 30 nov. 17:35
Lorem Ipsum:14,4 V c'est une bonne tension pour recharger des batteries. Pour le reste, je ne sais pas à quoi correspondent tes graphiques.Si ton système maintient 14,4 bien régulés pendant des heures, c'est pas mal. Et ensuite passer en "floating" à 13,8...·le 30 nov. 17:49
mocitoo:heu je suis idiot et il n'y a que moi qui voit que les panneaux sont a plus de 100V?·le 30 nov. 18:07
brunocean:oui les panneaux sont branchés en serie, ce qui fait monter les volts et abaisse l'amperage (section du cablage plus petite). Mon mppt est prevu pour ça. Quand vous lisez 104v, c'est ce qui sort des panneaux, pas ce qui sort du convertisseur!... ,Le mppt transforme le 104v en 12v·le 30 nov. 18:26
Lorem Ipsum:Ca doit dépendre du type de panneaux, de leur surface et de l'ensoleillement, non ? Ce qui compte dans notre propos, c'est la tension max aux bornes des batteries, qui semble correcte, mais on ne sait pas si c'est instantané, bruité ou pas, une moyenne, bref une petite courbe serait bien.·le 30 nov. 18:27
mocitoo:ouai ça sent l'usine a gaz pas maitrisée, d’où tes problèmes...bon courage!·le 30 nov. 18:47
mocitoo:Rien que de penser, en tant qu'elec en retraite, qu'il y a 100v en continu qui se balade dans ton bateau fait par un grouillot du nautisme...·le 30 nov. 19:00
brunocean:Merci du compliment (grouillot du nautisme) Lorsque j'ai fait l'installation, ça m'a impressionné les 100v dans les fils, j'en ai parlé a plusieurs electriciens marine qui m'ont dit que il n'y avait pas de probleme, ils installent comme ça... En tant que grouillot, j'ai quand meme l'humilité de demander conseil... ;)·le 30 nov. 19:09
brunocean:j'ai 3 panneaux en 24V 400W et le mppt victron me converti tout ca en 12v·le 30 nov. 19:11
mocitoo:ok, je n'ai plus rien a dire...excuse moi.·le 30 nov. 19:23

Pas surpris qu'elles soient mortes : je vois des min à 11.62 V; 11.75V; 12.01V, 12.10V ! Comme dit plus haut, pas moins de 12.3-12.4V mini pour des AGM.


mayko:en dessous de 12,5 v apres charge et par ex 1mois de non utilisation en etant deconnectées ca sens la fin..bat neuve ca reste vers 12.8 pendant au moins 2-3 mois·le 30 nov. 18:06
Lorem Ipsum:L'autodécharge dépend aussi de la température, c'est normal que sous les tropiques ce soit un peu plus rapide. ·le 30 nov. 18:24
brunocean:oui, c'est ce que je dis... elles sont nazes!·le 30 nov. 18:28
mayko:@lorem : la decharge est plus rapide mais la charge est meilleure , ca devrait compenser·le 30 nov. 18:33

sinon au cours de la vie des bat au plomb il ne faut pas negliger les equalisations : selon les fabriquants 15.5 -16 volts pendant 1h, au minimum une fois par semaine en utilisation ( le reste du temps on n'est pas la)


Lorem Ipsum:Ça je dois dire, je ne l'ai jamais vu dans la doc d'un fabricant, tu aurais une source ou un modèle de batterie en tête ? En général, la surcharge est toujours préjudiciable.·le 30 nov. 18:23
brunocean:l'equalisation est mensuelle et automatique avec le mppt...·le 30 nov. 18:28
brunocean:je vais declencher une equalisation manuelle pour voir...·le 30 nov. 18:29
mayko:@lorem : ben si c'et ecrit partout et c'est specifié sur les doc ( enfin les miennes) de plus sur les mppt victron ce parametre est reglable ce doit etre pour quelque chose·le 30 nov. 18:31
Lorem Ipsum:Tu me les ferais passer, stp ? Quelle marque ?Chez Hawker contrails.free.fr[...]-v2.pdf Chez Odyssey, en français contrails.free.fr[...]005.pdf ·le 30 nov. 18:37
mayko:il y a d'ailleurs tout un tas de parametre a fignoler sur ces memes mppt pour parfaire la charge, ainsi que sur les controleurs de la meme marque·le 30 nov. 18:35
Pat45:Mon regul, qui n'est pas un Vicron, monte mes plombs(Duracell+ Trojan) une fois par jour à 14.8V, et ce depuis + de 4 ans.Mais pas au dessus...·le 30 nov. 18:41
Lorem Ipsum:J'ai l'impression qu'il y a confusion, on parle bien des préconisation des fabricants de batteries AGM ?·le 30 nov. 18:41
4j4j

Si ce sont des minis sous charge violente comme une bouilloire de plus de 1000 watts, comme dit Lorem c'est tout à fait normal...
Quand je mets l'aspirateur de 1000w en route mes deux vitrons gels de 130 A descendent à 11,8
Pourtant elles supportent en permanence le réseau 220 volts du bateau,avec des ventilos,des recharges portables ,ordi et outils,et des fois je les mets sur la servitude...
Dès que j'éteins l'aspiro après temps d'usage pas très long,ça remonte à la valeur d'avant,c'est bien le signe de batteries encore en forme...il me semble(elles ont dix ans de vie très tranquille)
C'est anormal de tuer si vite des AGM,celles de mon parc servitude sont dans cette technologie,et ont 10 ans aussi,en usage très tranquille...4x120 A c'est un bloc avec une grosse inertie,qui permet de passer facile les moments sans vent ni soleil.
Cet été j'ai vraiment tiré dessus avec deux frigos allumés en permanence plus le reste avec des clients,et grâce aux panneaux solaires la nuit au plus bas 12,8 ou 13 volts au tableau
En charge 600 w de panneaux
Et une D400 aussi
L'autre jour baston et pluies plusieurs jours,je l'ai mise en route (elle est éteinte en temps normal,bloquée avec un bout),en fin de journée avec 30/35 noeuds les deux parcs étaient à 14,4, l'éolienne se branchait sur les résistances dans les rafales (petit bruit caractéristique de la régulation pour les initiés),après la nuit ça a dû passer en floating...vive la D400 !


Pat45:Ahhh...une D400, le rêve pour l'utilisateur, et pour ses voisins de mouillage!😁😍·le 30 nov. 18:47
James :En fait le seul bruit c'est un très léger chuintement,et on ne l'entend effectivement qu'à l'extérieur...L'éolienne est montée sur silent blocs,même les liaisons ont un tampon.mon voisin a une superwind,un chouïe plus bruyanteQuelques rangées plus loin il y a une trois pales ultra pénible, oui on a envie d'y tirer un coup de fusil ...·le 30 nov. 20:24
mocitoo:moi la mienne fait un bruit d'enfer, un vrai anemo auditif...mais elle charge et la gueule de mes voisins le matin franchement ? pas pire que la mienne quand ils se couchent apres 21h... :-)·le 30 nov. 20:31
James :excellent !·le 30 nov. 21:04
toute neuve avant de repartir de bretagne

Phare du monde

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toute neuve avant de repartir de bretagne

2022