Redonner un bel éclat a un gel coat usé par les années........

Bonjour,

Ca y est , mon She entre au chantier Mercredi,
Pas mal de travaux de prévu, décapage de tte la carène, en espérant ne pas avoir trop de surprises.... poncage, je laisse sécher jusqu a Avril, puis gesfield, puis anti fouling..
Bref ...les joies de la navigation....

Par contre pour ce qui est de la coque, le gel coat est passé, connaissez vous des produits "rénovateurs, et qui dur dans le temps ?
On m a parler d acide ?????

quelle acide ? comment procéder ? Y a t il des risques ?

dans l attente de vous lire ....

L'équipage
11 oct. 2011
11 oct. 2011
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Acide oxalique. S'achète dans les magasins de bricolage ou en pharmacie. Saturation à 10 % avec de l'eau chaude.

11 oct. 2011
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puis polish ...
et puis une cire de finition !

11 oct. 2011
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Saturation a 10% ????
Ké ca ve dire ?
:-))

comment l appliquer ? a l eponge ?
Laisser agir ?
Rincer ou pas ?

merci

11 oct. 2011
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Avant d'appliquer du GelShield sur un bateau ancien, il faut VRAIMENT s'assurer que la coque a convenablement sèché. Sinon, c'est l'effet inverse que cela provoque car l'humidité sera alors complètement emprisonnée dans le polyester. 6 mois de sèchage, c'est parfois un peu juste. Donc à mesurer avec attention à partir de mars en prenant les mêmes points de mesure et observer l'évolution.

11 oct. 2011
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cad 10% de produit, reste eau tiède/chaude
application brosse ou éponge ou même pulvérisateur
gants et lunettes impératifs ! (c'est de l'acide quand même ..)
laisser agir qques minutes, rinçage à grande eau et/ou karcher

11 oct. 2011
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ok merci
oui je vais surveiller avant l application du gesfield..
un autre question, pour redonner jeunesse a mes chandelier legerement piqués ??

11 oct. 2011
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il existe des produits spécial inox, + ou- chers chez les ships,
mais essaie le bon vieux MIRROR des grandmères !... ;-)

11 oct. 2011
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vous allez pouvoir me frapper mais travailler avec de l'acide, c'est pas tres trop ecolo mais bonont est plus a ça près......
j'aurais plutot pencher pour un compont, qui est une pate abrasive et polir a la machine, ensuite soit un polich et ou une cire puis basta.
puis fo avouer faire un neuf d'un vieux j'y crois pas, mais d'un vieux faire un propre là oui.

11 oct. 2011
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Surtout pas de pulvérisateur : D'abord l'acide oxalique cristalise donc le vapo se bouche en 30 secondes ensuite on respire ce qu'on pulvérise. L'acide oxalique est toxique, nos grands père le nommait "sel d'oseille" et s'en servaient pour blanchir le bois.
Mode d'emploi :
L'acide oxalique est vendu en poudre. Il faut mettre 100 grammes pour 1 litre d'eau (chaude pour que la saturation se fasse mieux).
On l'applique avec une éponge ou un gros pinceau. Perso, j'utilise un pinceau pour étaler la colle sur le papier peint. Inutile de frotter. On laisse agir de 15 à 30 minutes. On renouvelle l'opération sur les taches récalcitrantes. C'est aussi très efficace sur les tâches de rouille sur les voiles. Puis on lessive (St Marc par exemple) pour annuler l'effet de l'acide. Pour exemple, j'ai réussi à effacer les traces presque incrustées d'une chaîne rouillée sur du Gelcoat.
Explication de texte : le gelcoat est par définition poreux par la silice qu'il contient. L'acide oxalique pénètre et blanchi la crasse ! Il suffira ensuite d'appliquer de la cire incolore (premier prix achetée aussi au magasin de bricolage) pour boucher les minuscules pores du gelcoat et empêcher qu'il se salisse trop vite. Très important : il faut pas que le gelcoat est été peint !!!!

11 oct. 2011
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Nickel , l explication.
le gelcoat n a pas été peint.

Bon Bah , au boulot alors ....Merci

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bonjour
si le gel coat est de bonne qualité et n'a jamais été poncé, vous pouvez passer avec une ponceuse orbitale :
abrasif à l'eau grain 800 ou 1000 puis 2000 puis 3000
ensuite pâte à polir puis finir avec un polish liquide.
le résultat est extraordinaire : vous aurez une coque mieux que neuve et des bras comme Popeye !
Ensuite chaque année un petit coup de polish liquide.

L'acide donne donne un blanc plus mat mais rend la coque plus sensible aux salissures.

bon courage

Hubert, de Cherbourg

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bonjour
oui, en effet : eau + 220 mais onn'arrose pas au tuyau ! on utilise un vaporisateur manuel. Vérifiez tout de même la qualité du disjoncteur différentiel de votre installation ...
Il faut utiliser une grosse ponceuse pro qui évite les marques.
Le papier s'achète chez les pro de l'automobile (pas le "feu vert" du coin.) Le disque est couteux (80 euros la boîte de dix, mais on fait une coque de douze mètres avec.
Ce papier ne ressemble pas du tout à l'abrasif à leau habituel, c'est presque lisse.
cordialement
Hubert, de Cherbourg

19 mar. 2020
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400, 600 lustrage, c'est déjà pas mal !!! 1000, 2000, 3000 c'est pour le plexi

11 oct. 2011
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bj,
comment faites vous pour utiliser une ponceuse avec un abrasif à l'eau,

eau + 220 V ????

où trouvez vous des disques de ce type pour orbitale et de plus en 2000/3000,

merci

jp

11 oct. 2011
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J'oubliais : mettre des gants et faire attention à ne pas s'éclabousser le visage surtout les yeux ! Notament quand le bateau est hors d'eau, sur ber, et qu'on passe l'acide sur la coque, le bras en l'air !

11 oct. 201111 oct. 2011
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Bonjour. Une autre méthode expérimentée cette année pas du tout aggressive consiste à utiliser un nettoyeur vapeur et ensuite de passer du carolin suivi d'un coup de chiffon doux et c'est tout. Pas cher et pas plus d'huile de coude. J'ai ainsi fait tout le pont et la coque un peu plus tard lors de mon carénage sous la pluie, pas top.
Je recommencerai. A noter qu'avec le nettoyeur, j'ai pu dégraisser les fonds sous les planchers victimes de 25l de gasoile et à ce jour, pas d'odeurs et c'est tout propre.
Ps: c'est fou ce qu'on retire comme crasse avec ce procédé!

-1

bonjour Nossi
de quel produit carolin parles-tu ? car il y en a toute une gamme : décapant, polish, cire ...

Hubert, de Cherbourg

11 oct. 2011
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Acide oxalique, ça me rappelle mes premiers TP de chimie... il y a (censuré)
Pour les précaution d'utilisation :
www.inrs.fr[...]110.pdf

11 oct. 2011
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La bonne méthode, à mon avis, est celle préconisée par perioh (à condition bien sûr qu'il reste une épaisseur de gel-coat suffisante), soit ponçage à l’eau jusqu’au grain 2000, ensuite polish abrasif, et enfin cire. Résultat nickel.
Ne quand même pas renouveler ce traitement de cheval tous les ans. Chaque année, un lustrage doit suffire.

11 oct. 2011
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ok

Je test et vous tiens au courant, je prendrais une photo, avant et apres.....

merci encore

11 oct. 201116 juin 2020
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Bonjour Hubert. Il s'agit d'un produit pour les sols.

11 oct. 2011
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Le coup de peinture et il une bonne méthode ? Ou cela sert à donner un faux éclat dans le temps ?

11 oct. 2011
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Un bateau avec un gelcoat peint, je ne l'achèterai pas : impossible de voir l'état réel donc le bateau est totalement dévalué même s'il n'y a pas de problème car pas moyen de vérifier.

La méthode qui consiste à poncer, c'est un travail énorme pour un résultat pas toujours parfait.

11 oct. 2011
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Cela dépend pourquoi et comment. Quand un gelcoat est farineux ou usé, tu as le choix entre refaire du gelcoat (pas facile) ou le repeindre avec un primaire epoxy et une peinture polyuréthane bi-composant. C'est une sacrée plus-value car la coque est bien plus belle et mieux protégée. Sous la ligne de flottaison, il y a aussi des barrières epoxy qui, ben appliquées, donnent réparent les faiblesses du gelcoat. C'est sûr qu'il ne faut pas confier ces travaux à un patissier-jongleur!

11 oct. 2011
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Donc pour toi, acide oxylique ?
et dans le temps ca dur ?

11 oct. 2011
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Malgrès le mot acide qui fait un peu peur, pour moi c'est la méthode douce. Une fois nettoyé à l'acide oxalique, rincé à la lessive St Marc, je finis de retirer les autres marques avec de l'Ajax en poudre, aussi moins agressif que la ponceuse. Rinçage puis une fois bien sec et de préférence au soleil, j'applique la cire avec un chiffon. S'il me reste un peu d'huile de coude, je poli. Je fais ce nettoyage chaque saison et j'interdis de monter sur mon BEAU bateau avec des chaussures à semelle noire ! Et je met une serpillière à l'endroit où l'on monte ! A part ça, je ne suis pas maniaque !!!! Je n'accepte pas de naviguer avec une poubelle :acheval: :acheval:

11 oct. 2011
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bonjour
moi aussi je nettoies le bateau assez souvent et je me fait traiter de maniaque .Pour le pont j'utilise un Nettoyant cirant Gelcoat 1 litre "MATT CHE..très efficace mais un peut cher 25 euro ,je l'utilise en alternance avec des produits moins cher ,l'avantage de ce produit il retarde le pont de se salir rapidement sans le transformer en patinoire

11 oct. 201111 oct. 2011
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Comme le dit Wingeim j'ai été impressionné par l'efficacité de l'acide oxalique, pas cher en pharmacie ou droguerie. Merci pour le tuyau d'utiliser de la lessive st marc. ensuite pour le polish, c'est le fils qui fait. je suis surpris qu'on ne trouve pas chez brico machin de polisseuse bon marché comme aux états unis.

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bonjour
je profite d'avoir un professionnel sous la main !
le chantier qui a traité l'osmose de mon bateau (et des deux précédents !) me disait que l'acide "attaquerait" la silice contenue dans le gelcoat et aurait tendance à créer des micro cratères qui s'empressent ensuite de stocker la crasse. D'où la necessité de passer un polish lustrant déposant une cire protectrice)
Cela semble-t-il plausible ?

cordialement
Hubert, de Cherbourg

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merci de votre réponse

Hubert, de Cherbourg

11 oct. 2011
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Bonjour ,permettez moi de donner un avis de professionnel ayant formuler des gelcoat notamment pour l'industrie nautique .
Oui pour l'acide oxalique dilué car il s'agit d'un acide dit "faible" c'est à dire que son agressivité est assez faible (par rapport à l'acide chlorhydrique par exemple ) .Il agira sur la partie dégradée par les UV (du gelcoat)cad (pigment et charges ) résine dégradée etc ...
l'élimination de cette partie dégradée va laisser place à une surface de gelcoat de bonne qualité mais afin de la protéger de ses futures agressions , un polishage avec une cire ou un polymère liquide réduira l'encrassement futur .C'est par exemple ce qu'à fait sans le savoir Nossi ,le "Carolin" est une cire à base d'émulsion acrylique .
Bon courage pour les heures de travail .

11 oct. 2011
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La formule de Gelcoat ne contient que trés peu de silice (colloïdale pour la viscosité ) et de plus ,elle est trés résistante à l'acide .
L'acide attaque la charge minérale (carbonate de calcium principalement )mais cette attaque est régulière et superficielle (qq microns ) et donc peu dangereuse ,cependant la protection par un polish est sans aucun doute un plus pour la durabilité du gelcoat nettoyé et le choix de sa qualité important .
personnellement j'ai trouvé un polish acrylique - fluoré ( chez Abel ) pour les carrosseries de voiture , ce type de produit m'a paru bien formulé avec un polymère acrylique résistant aux UV additionné de fluor pour la résistance à l'abrasion car il s'agit d'émulsion que par opinion personnelle je trouve moins résistante qu'un film de vernis .
A vous de jouer et je reste à votre service si besoin .

11 oct. 2011
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bj,

pour Hubert, de Cherbourg

comment faites vous pour utiliser une ponceuse avec un abrasif à l'eau,

eau + 220 V ????

où trouvez vous des disques de ce type pour orbitale et de plus en 2000/3000,

la méthode me parait bien adaptée pour mon gel coat, mais .....

merci

jp

11 oct. 2011
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Perso, je préfère la cire d'abeilles, incolore, dite aussi cire des antiquaires à la place des polish vendus à des prix exorbitants. A l'occasion, essayez par exemple sur le capot de roof et la rainure qui le guide. Ca lui évitera de grincer quand vous le ferez coulisser ! :mdr: :mdr: :mdr:
Au fait, j'utilise aussi l'acide oxalique sur les chandeliers, les manilles et les ridoirs lorsque l'inox a jauni. Je met toutes ces pièces dans un seau, un peu de poudre d'acide et de l'eau et je remue le tout. Bien rincer et essuyer sans oublier ensuite de graisser les ridoirs avant de les remonter !

12 oct. 2011
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Hola !!

J'ai testé l'efficacité de l'acide oxalique, sur les boiseries et l'inox, ainsi que sur des traces localisées sur la coques (traces de parebat.)
Efficace ... mais attention !!
Comme déjà dit par un précédent intervenant, même faible, c'est un acide.
Lorsque je l'ai utilisé, j'avais pris les précautions basiques d'usage (gants et masque), mais celà n'a pas empêché deux ou trois jours aprés l'apparition d'un phénomène urticant trés fort, ressemblant à un eczéma.
Aprés consultation d'un spécialiste dermato, la cause était identifiée : l'acide oxalique!
La "contamination" ne s'étant pas faite par le toucher direct, ni par des projections, mais par les particules qui obligatoirement se déponsent sur nos vêtements, notamment les manches. Et comme il faisait beau et relativement chaud, j'avais le geste réflexe de m'éponger le front d'un geste du revers.
Et ce simple geste a été le début de mes "malheurs", puisque les premiers symptomes sont apparus sur le visage, autour des yeux. Trois semaines particulièrement désagréables, des envies irrépressibles de se gratter, et peu à peu l'atteinte cutanée s'étend aux parties que l'on se touche "naturellement", même et y compris ... oui,oui... vous devinez !!! Je ne m'étais pas lavé les mains avant d'aller me soulager ... bonjour les effets secondaires ... j'en rigole aujourd'hui, mais j'étais moins fier sur le moment !!!
Donc produit efficace : oui! Produit économique : oui! Mais prenez des précautions !!!

Bon vent à tous !!

12 oct. 2011
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La contamination n'est pas par des vapeurs qui iraient se déposer ailleurs. L'acide oxalique n'est pas volatile. Comme tu le dit, c'est surtout parce que tu t'est essuyé le visage et autre avec !
Je l'utilise souvent sans gants, avec un pinceau et en faisant attention de ne pas trop mettre les mains dedans et je n'ai jamais eu de problème. J'ai juste rénové une quinzaine de voiliers avec.
Il est vraissemblable que tu as une sensibilité très grande à ce produit, c'est même de l'allergie.

12 oct. 2011
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Juste pour bien comprendre (en rassemblant mes souvenirs de chimie) : l'action de la lessive ST Marc (une base ?) à pour but de neutraliser celle de l'acide ?

12 oct. 2011
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confirmé, nous ne sommes pas égaux devant l'allergie, j'ai des réactions vis à vis de certains trucs mais rien vis à vis de l'epoxy ni de l'acide oxalique, j'étais en short avec gants , néanmoins j'ai réussi à m'en mettre dans l'oeil, bien rincé pas de problème.
je tremble rétrospectivement ...

12 oct. 2011
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Bonjour , mon bateau est un Mallard 9 M au risque de corser un peu le problème de gel coat , j’ai sur mon boat un pont qui à été peint je pense à la glycéro ! en passent le Karcher cette peinture part par endroits en très fine particules , comment éliminer cette peinture avant de rénover le pont de mon bateau ?
Merci
Roy
:reflechi:

12 oct. 2011
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si c'est vraiment une glycéro, essaie dans un coin un décapant en gel genre Dilunett,
il n'attaque pas le gelcoat.
sinon, ponçage .... et courage !!

Cap Tanneron  Porte de la Mer Egée

Phare du monde

  • 4.5 (23)

Cap Tanneron Porte de la Mer Egée

2022