Recherche une RC monde.

AGPM , pas cher

Je suis actuellement en recherche d'une RC monde. J'ai donc demandé des offres un peu partout. Entre celles qui n'assure que les militaires, celle qui ne font que le tous risques, celles qui ne veulent pas au delà de 60° N, celles qui ne font ni USA ni Canada, j'ai pas grand chose de bien.
Je reçois donc une offre MACIF, RC monde entier, sans limitation, à un tarif béton (53,70€/an) offre signée. Je vais donc en agence pour souscrire et là, la nana qui ne connaissait rien au contrat plaisance me dit que non, MACIF n'assure qu'en Europe. Même ne lui montrant l'offre, pas possible, c'est un dialogue de sourd.
En rentrant à la maison, j'appelle le siège qui me refoule pour la raison que (page 30 des conditions générales) : "Les prestations garanties s’appliquent à l’occasion de toute navigation à bord du bateau* assuré, pour des déplacements ininterrompus du bénéficiaire pouvant aller jusqu’à un an" et que donc, le bateau doit rentrer à son port d'attache au moins une fois par an.
Y a-t-il des assurés MACIF ou un contact d'un employé compétent pour avoir confirmation de cette chose?

@ED850,
Je me suis fait virer de la GMF car mon bateau hiverne hors de France.
Je suis maintenant à la macif. La Macif m'a certifié(seulement verbalement) que le bateau peut hiverner hors de France. La phrase " déplacement ininterrompu depuis un an " est en effet un peu ambigue.. Si tu restes un mois dans un port pour faire du tourisme, est-ce navigation interrompue?
Mais ce n'est pas marqué dans leurs conditions que le bateau doit revenir en France; alors que c'était clairement dans le contrat gmf pax exemple.
Dans mon cas, le bateau est à sec au moins 6 mois par an (en plus en Europe); donc navigation interrompue. je pense être dans les clous de la macif.

Quand à l'AGPM, elle est ouverte à tous. J'ai des amis qui naviguent en Amérique centrale avec l'assurance AGPM.

Benoit

Je ne suis pas un pro des assurances navigation, mais je me souviens que la résiliation d'une assurance - quel qu'en soit le risque - est régie par des formalités strictes, notamment courriers de relance préalables et respect d'un délai de 60 jours avant résiliation définitive, par LRAR exclusivement. De ce fait, une assurance ne peut en aucun cas être résiliée brutalement par simple mail. A votre place, je ne tiendrais pas compte du mail et adresserais mon règlement pour le même montant à chaque échéance. Le non respect des règles de résiliation par la compagnie d'assurance vaut maintien de l'assurance sur le plan juridique à condition toutefois que vous respectiez, vous, vos engagements. Nos tribunaux, passablement débordés il faut reconnaître, savent très bien condamner les assureurs indélicats et de mauvaise foi. Bonne chance et bon vent ! PHC37

Ce qui est étonnant pour ces assurances, c'est que les employés ne semblent pas du tout chercher à faire affaire. Pour la RC MACIF, on peut lire dans les conditions générales "Les garanties s’exercent sans limitation de navigation dans les pays du monde entier sous réserve du respect de la réglementation en vigueur". Donc ça parait limpide. Mais l'employé dit non et ensuite essaye de trouver des raisons pour étayer sa réponse négative. Je n'ai pourtant jamais eu de litiges avec aucune assurance ni de sinistres quelconques. On a l'impression que c'est "toi, là, tu rentre pas"

Toutes ces considérations s'appliquent au plaisancier qui navigue en France ou pas loin.
Pour un tourdumondiste sans adresse fixe, l'assureur pourra toujours prétendre qu'il a écrit à sa dernière adresse connue en France, avec renvoi à l'expéditeur. Peut-être est-ce vrai d'ailleurs ?
Si on veut pousser un peu les considérations juridiques, j'ajouterai que la plupart des contrats stipulent qu'en cas de contentieux, on doit s'en remettre à un arbitre des assurances (objectif bien sûr!) dont la décision est définitive.
Après, on peut contester un arbitrage au pénal, mais il faut alors des preuves solides de la collusion éventuelle.

@Gorlann et Bigben : Je lis dans d'autres posts sur les assurances que vos bureaux respectifs MACIF (Concarneau et St Nazaire) vous certifient qu'il n'y a pas d'obligation de retour en France. (contrairement à ce que me dit l'employée que j'ai eu au siège). Pourriez vous m'envoyer en MP un nom et n° de tél de vos contacts, que j’essaye de savoir la raison réelle du refus?

Hello,
Es tu fixé sur une assurance Française?
Sinon, tu peux essayer chez ce courtier, il est plutôt débrouillard, et en cas de sinistre, il défendra le dossier.
www.poe-ma.com[...]/

Hello,
Bah, je m'étais très sérieusement penché sur la question, en 2019, pour une tout risque(bateau neuf).
J'avais, à l'époque, fait le tour de toutes les Françaises, pour finalement trouver un contrat(via Christophe, de chez Poéma, basé en Thailande mais très réactif) correct via une assurance en Allemagne.(eaux US, garanties conservées hors cyclone toute l'année, zone d'exclusion commençant à Grenade, franchises correctes, et prime carrément de moitié par rapport à Pantanéus ou de Lassée)
C'est effectivement bien compliqué d'avoir "la totale"...d'où l'intérêt de négocier année par année, suivant le programme prévu.
Je sais, c'est devenu encore plus difficile de se projeter en ce moment, mais bon, ça me parait être la meilleure solution.

Bonjour à toutes et tous,
après avoir été contraint de quitter mon assureur historique ACM, qui m'abandonnait par 60°N; j'ai finalement opté pour l'offre concurrentielle de la MACIF: www.macif.fr[...]-bateau .
En outre, je peux témoigner d'une offre adaptée de EDWARDWILLIAM MARINE INSURANCE WORLDWIDE: .
Bons vents portants.
Patrick

Merci pour votre éclairage.

Comme tout contrat analogue, mon contrat MACIF est organisé par les Conditions Générales (CG) et les Conditions Particulières (CP).
Les CG sont disponibles sur le site Internet MACIF: www.macif.fr[...]nce.pdf
A l'examen, je n'ai pas trouvé cette clause de "retour annuel en France".
Pouvez-vous donc bien vouloir l'identifier exactement, s'il vous plaît ?

S'agissant de l'assurance EDWARDWILLIAM, merci pour ce lien Internet.
Quant à moi, j'ai été relancé hier pour leur offre RC Monde, que je conserve "sous le coude" donc.

Bonnes navigations.

Patrick

En vertu de la liberté contractuelle prévue à l'article 1134 du Code Civil, l'assureur a toujours le droit de refuser un risque.
Le recours au Bureau Central de Tarification (BCT) n'est possible que pour l'assurance obligatoire: ce qui n'est pas le cas pour nos voiliers, hors champ de la centaine d'assurances obligatoires en France (!).
Ce contexte juridique, repose in fine sur sa libre appréciation du risque par l'assureur: dont acte.
Bon courage à vous.
Patrick

Ça devient ubuesque cette histoire de recherche de RC. Ce matin, une nouvelle réponse (courtier) : "Vous n'êtes que 2? ah, non, on n'assure en traversée que si vous êtes 3 à bord". Une autre : "on ne vous assure que si vous êtes déjà assuré chez nous pour d'autres contrats depuis plus de 5 ans" (matmut). Allez, on continue....

Suis à la MAIF et ils ne font que tous risques (ou presque)

Merci Damien. Je leur ai envoyé une demande (pour info, Delassée vient de me répondre qu'ils ne faisaient pas RC monde). Autre info, les assureurs UK, depuis le Brexit ne prennent plus de pavillons européens.

Bonjour Ed,
Bizarre bizarre cette réaction chez la Macif...
J'ai tout chez eux,rc perso,voiture et rc pour le bateau prise il y a peu...
Sans soucis,pour 40 euros à l'année...
Je te conseillerais de changer de région et d'adresse si tu peux,ensuite d'assurer un vehicule,prendre une rc personnelle,et peu de temps après tu leur demandes une rc pour le bateau sans rien préciser puisqu'elle est de facto monde entier si je ne dis pas de bêtises.
Je suis à l'agence de Niort et jamais eu de problème avec eux,même quand le bateau était au début de la construction ils m'avaient fait un papier certifiant qu'avec ma rc perso j'étais assuré pour les degats causés à d'autrui.
Ce qui c'est d'ailleurs passé avec un connard qui m'avait accusé d'avoir fait des taches de rouille sur son bateau alors que son voisin au vent meulait tous les jours son bateau en acier...
J'avais fait jouer ma rc,vu que le gars du bateau acier n'avait pas d'assurance et que c'était un pote et ça avait été pris en charge, moins 60 euros de franchise.
Après je suis client chez eux depuis 20 ans au moins,seulement un accrochage voiture sur cette période,j'ai le max de bonus je crois et eu le précédent bateau chez eux 10 ans sans accident non plus,ce qui explique peut-être la facilité des démarches toutes faites par téléphone maintenant ?
Change d'agence si tu peux ?
Mais je crois que tu es en Vendée hélas...

Bonjour à toutes et tous,

Merci pour ces informations: le contexte juridique apparaît désormais clairement en second plan par rapport aux enjeux commerciaux.

A cet égard, l'anecdote veut que, au moment où j'ai du quitter les ACM, il m'a semblé évident de solliciter la MATMUT, versus le vénérable RUSTLER 36 éponyme de VDH.
La réponse négative reçue ayant visé l'âge respectable de notre vénérable voilier, pourtant parfaitement entretenu bien que contemporain au voilier MATMUT de VDH; le jeux commercial en cause consiste donc clairement a biaiser le message auprès du consommateur.

En tous cas, le sujet demeure vraiment intéressant. Encore merci pour vos contributions.

Bonnes navigations.

Patrick

Et pourtant, dans leurs conditions générales, on peut lire "G - TERRITORIALITÉ DES GARANTIES : Les garanties s’exercent sans limitation de navigation dans les pays du monde entier sous réserve du respect de la réglementation en vigueur". Donc, pour quelle raison t'interdisent-ils une navigation?

Mais les temps ont changé. Nous non plus, on n'avait jamais été assurés (sauf en rentrant en Europe, les ports sont dangereux). Mais maintenant, les ports demandent ton attestation, les chantiers pareil, même quand tu fais ta clearance dans certains coins, c'est demandé, donc je cherche.

Je n'ai que mon bateau assuré à la Macif depuis 2009.

J'ai bien peur que tu aies raison...
Sinon tu assures chez eux une mobylette !

Gras Savoy (Pornichet) ne font que du tous risques...

Salut,

Je suis dans le même cas de figure, du coup mon bateau n'est pas assuré. La seule compagnie qui m'avait répondu favorablement est pantaenius, qui me proposait rc monde sauf usa et Canada à environ 1000€, et 1000€ de franchise.
Bon... jusqu'à décembre dernier je payais 700€ en tous risques et 340€ de franchise...

@ED Il me semble que la réponse et l'expérience des Libertaire, damienz, devraient te montrer la voie... ?

www.eis-insurance.com[...]/

Hello,
Oui, chez eux ou chez Edwardwilliam(à négocier tous les ans suivant le programme)...prendre la moins chère, et espérer ne jamais à avoir s'en servir.
Je vais bientôt chercher aussi, si j'arrive à rejoindre un jour St Martin...
Très jolie page d'accueil chez EIS en tout cas(...)!

Bonsoir,

c' est quand-même bizarre cette histoire qu' il faudrait avoir un autre contrat à la Macif pour pouvoir assurer un bateau en RC.

j' ai assuré, il y a maintenant deux ans, mon canote à l' agence Macif de Concarneau, alors que je n' ai aucun autre contrat dans cette compagnie.

Gorlann

Je ne sais pas si ils assurent que les pavillons suisse ou pas, mais tu peux poser la question chez Murettes www.murette.com[...]civile/

Murette propose des contrats...Pantanéus!

Pour mémoire:
"Le fait de recevoir ... un service sans en avoir émis le souhait constitue une vente forcée. Cette pratique commerciale déloyale est interdite : le vendeur qui commet une vente forcée est sanctionné en vertu des articles R635-2 du Code pénal et L122-3 du Code de la consommation."
Demeure donc le débat entre "émettre le souhait" et "accepter la proposition incontournable", étant bien noté qu'il s'agit d'un jeu sans règle a priori puisque certaines offres peuvent être souscrites sans autre difficulté, comme témoigné ci-dessous.

La mienne est monde sauf USA/Canada ! Ils doivent donc être capable de faire autre chose. Mais elle à 3 ans et je suis passé par un courtier, ceci explique peut-être cela.

Et en passant par un courtier comme www.huysmanyacht.com[...]bateau/ ?
Tu aurais peut-être plus de chance qu'il connaisse qqch d'adapté.

Bon, la SMACL, eux sont clairs comme la Matmut. N'assurent les bateaux que si on assure maison et voiture chez eux. (j'avais pourtant ma flotte de bateaux de l'école de voile chez eux).

Pour Murette, c'est "pas assez cher, mon fils" : " nous ne sommes pas autorisés à assurer des bateaux enregistrés sous pavillon français si la somme d’assurance est inférieure à EUR 1 million"😀

C’était un WE à Knokke-Le Zoute (Zuydcoot était complet) et sur l'allée, devant la mer du nord, s'alignaient quelques dizaines de baraques à frites. J'avais très envie de frites et même, elles m'étaient presque nécessaires, car je n'avais pas mangé depuis la veille.
Les 3 premières avaient la même cuisine (Navimut) et s'appelaient Macif, Matmut et Smacl. Elles avaient des devantures alléchantes et proposaient le cornet de frites à un prix défiant toutes concurrence : 60 centimes le cornet. Ah, j'en avais déjà l'eau à la bouche, surtout qu'on m'avait dit que ces frites là étaient très bonnes.
Pourtant, quand je commandais, la préposée me demanda si j'avais déjà pris des frites chez eux. « Euh, non, c'est la première fois ». Eh bien nous ne vous en vendrons pas. Nous réservons nos frites à ceux qui prennent aussi du beefsteak, du poulet et du dessert chez nous. Et en plus, qu'ils aient pris tout ça depuis au moins 6 mois » - » Mais un ami m'a dit qu'il n'avait pris qu'un cornet et qu'il l'avait apprécié » -  « Oui, mais ça, c'était hier, maintenant c'est plus comme ça, et de toute façon, votre tête ne nous revient pas, allez voir ailleurs » .
La quatrième cabane était belle comme tout, Sur sa devanture, en gros, on pouvait lire « Mirette, la véritable fritte suisse ». Ah, me dis-je je vais tester la frite des montagnes. Quand je m'approchais, une vendeuse avenante me demanda à voir mes dents. « ?? » je m'exécutais et elle pris un air contrit « Ah je suis désolé, nous ne vendons des frites qu'aux clients qui ont des dents en or ; Nous ne pouvons donc pas vous donner ce que vous voulez.
Je fis ensuite 3 ou 4 baraques qui me refusèrent sans raison affichée, dès que je m'approchais. Soit le vendeur tournait ostensiblement le dos et ne me répondait pas, soit à peine la question posée, il me répondait « Non, nous ne vous donnerons pas de frites ».
J’essayais donc la suivante. « La frite asiatique, venue directement de Thailande » La réponse ici fût étonnante : « Normalement, nous ne vendons nos frites que si vous êtes 3 à porter le cornet, mais puisque vous êtes tout seul, on va voir ce qu'on peut faire, revenez plus tard et on avisera »
Pour les cabanes suivantes, les devantures n'étaient pas écrites en français, mais en anglais « fried potatoes  de chez Edward Williams et Northenreef ». Je leur demandais donc, en anglais s'ils pouvaient me vendre un cornet de frites. Il était à 6€, soit dix fois le prix des premières boutiques, mais j'avais faim et il me semblait de plus en plus nécessaire de manger mon cornet de frites. Il me répondirent « d'accord » mais ce prix, ce ne sont que les frites. Dans vos mains. Si vous voulez du papier pour le cornet, c'est 2€ de plus, et le sel, c'est encore 2€. Vous voulez de la moutarde ? C'est 3€, du ketchup, encore 3€. Tout en me disant ça, un client passe à coté de moi et me souffle à l'oreille « faites gaffe, leurs frites elles sont infectes, c'est une arnaque, j'ai essayé et j'ai été malade ». Bon, je me dis que je vais aller voir les trucks suivants et que je garde celui là au cas ou je n'aurais plus d'autres solutions.
Les suivant étaient beaux, mais avant d'y arriver, je me fais aborder par 2 ou 3 pekins l'air sympatriques qui me glissent « On a appris que vous vouliez un cornet de frites ? Nous, on n'en a pas, mais on peut aller en chercher pour vous. Dites nous ce que vous voulez, sel ?, moutarde ?, Ketchup ?… Dites, on revient quand on a trouvé .
j'arrive donc aux boutiques suivantes : « Frites Gras savoy, Maif » … très bien reçu, je demande un cornet de frites. Ah, mon bon monsieur, nous, nous ne vendons que des cornets de frites très gros, très chers, mais vous en aurez pour votre argent, ce sont des cornets de frites « tous risques ». Non, nous ne faisons pas les tiers de cornet, désolé, allez voir ailleurs.
Les dernières échoppes sont mes dernières chances elles sont 3 ou 4, axa frites, Frites d'April, transmer frites. Je m'approche plein d'espoir.
Dans ces boutiques le prix du cornet est affiché : de 12 à 15€ le cornet, soit plus de 20 fois le prix des premières cabanes. Quand je leur demande pourquoi ils sont si chers par rapport aux autres, s'ils proposent plus, ou de meilleures frites ? La réponse est claire : Non, ce sont les mêmes, elles viennent des mêmes patates, poussent dans les champs, sont cuites dans la même huile, et nous vous servons la même quantité… mais nous, nous pouvons vous en vendre.
Bon, je me demande si je ne vais pas rester à jeun.

Bravo pour “les belles histoires de l’Oncle Ed”.
Superbement raconté. Merci.

Bonjour à toutes et tous,

Excellent !

D'évidence, à ce stade des contributions pour identifier une RC Monde, il manque à la sphère nautique la contribution consumériste, par analogie avec "60 millions de consommateurs" ou "Que choisir", pour tester et analyser sans complaisance les produits et services visant la plaisance, tant les articles correspondants dans la presse nautique spécialisée sont trop rares (cf. remarquables essais pratiques d'ancres, par exemple), malheureusement.

Pourrait-il s'agir d'une piste de singularisation pour HEO en créant une telle compétence d'analyses et d'essais, à seule fin d'objectivité concurrentielle et du point de vue du plaisancier-consommateur ?

Si je lis bien, il semble que la MACIF se démarque nettement par son offre RC Monde. Demeure donc la sélection d'un agent sensible au besoin limité correspondant: autant d'agences, autant de demandes, de préférence en face à face, donc.

Courage!

Bons vents portants.

Patrick

Pour info : Edward williams (www.edwardwilliam.com[...]/ ), RC monde, USA et Canada inclus, Sortie de l'eau et navigation de nuit compris : 365€/an TTC.

@ ED850 Pas mal ça ....

Merci par avance pour cette synthèse Eric.
PS: sur HEO
<<Rappelons qu' HEO propose plusieurs assurances destinées aux voyageurs :
...
RC monde entier : assurance au tiers et responsabilité civile pour le monde entier, y compris voies navigables intérieures. Compte tenu du refus des Compagnies d’assurer le monde en multirisques, cette solution permet de naviguer partout et de pouvoir présenter un certificat d’assurance au tiers qui est le minimum demandé pour s’arrêter dans les ports du monde entier. Ce contrat est complété par :
...>>
Patrick

Je ne crois pas qu'elle existe encore ,il me semble qu'il y avait eu un soucis à l'époque ?
Bon,tu as trouvé une assurance à un euro par jour c'est déjà pas mal et ça intéressera sûrement ceux qui sont coincés.

Salut Ed

comme je l' ai dit plus haut, j' ai assuré mon bateau en RC monde à la Macif (agence de Concarneau) sans problème alors que je n' ai pas d' autre contrat chez eux (il y a tout juste deux ans).

Veux-tu que je les contacte pour tenter de solliciter pour toi un contrat identique au mien?

Vu qu' ils ont accepté pour moi, je me dit qu' il y a des chances pour que çà marche pour toi aussi.

Gorlann

Bonsoir tikipat,
je suis assuré en toutes zones, sans restriction.
Gorlann

Merci pour ses infos , donc j imagine Edwardwillian ...

Bonjour,
Peut-être n'ai-je pas tout suivi...
Où es-tu basé CapRac ?
De ce que tu écris, je comprends que ton assurance couvre la nav sur la côte Est des USA... ?
Et que si tu sors de ce périmètre, chaque année il te faut leur fournir ton itinéraire.

Pour moi, leur offre est "Cruising limits Worldwide (USA & Canada included)".
Je les appelle Mardi aussi, car je veux faire démarrer l'assurance le 1er Août.

Of course!
Pendant que j’y pense , sur un autre sujet, on aurait besoin d’un gréeur (pose etai largable) sur la côte Nord de la Rep Dom (Puerto Plata, Samana.. etc..). Tu connaîtrais quelqu’un?
Merci.

Ok. Merci anyway.

Je suis en train de rassembler les pièces. Mon souci est la pose de la ferrure du mat. Ça demande à être fait soigneusement. Le reste, je peux le faire moi-meme.
Je pensais monter vers Sao Miguel direct depuis la Rep Dom mais si j’ai le temps, un petit tour à SXM ne me déplairait pas. Question de temps... toujours le temps!

From Noonsite : “ The average cost for day workers doing cosmetic work is between US$50-100 per day, depending on whether the worker is Dominican or Haitian. Whilst this price appears very attractive, cruisers should be aware that the standard of workmanship tends to match the price and many are not entirely satisfied with the results.”

Aïe! Ça refroidit pas mal, n’est ce pas. Merci du warning, qui je reconnais m’avait échappé. Bon. On va réfléchir à tout ça. Combien de temps pour le détour... Pour le moment, j’ai juste une petite chanson de M. Fugain qui me trotte dans la tête et qui dit “(..) je n’aurais pas le temps, pas le temps!”

Merci beaucoup, Flora.

Bonsoir,
Éviter de défoncer son génois c'est pas mal aussi sur un sloop...
Et une jolie trinquette permet de bien remonter au vent...
Mon voisin qui a 70 ans vient de mettre son étai largable mat en place,son épouse l'assurant en même temps.
Si on est bricoleur et pas à l'aise en l'air on peut démater.
Si on est pas bricoleur faut raquer !

Faut faire simple,ces systèmes sont un peu des usines à gaz.
Quand ça remue faut être très entraîné !
Quand on est au port un pote qui s'y connaît et qui ne connaît pas le code de ta carte bleue et c'est parti pour une montée au winch ou au guindeau...
Sinon des marches de mât, moi j'aime bien ça fait hurler les puristes !
40/50 euros le plat alu de 6 mètres pour fabriquer 20/25 belles marches...un peu d'huile de coude aussi...et 4 rivets par marche...

Essaye le on en reparle...
Tu as déjà fait un peu d'escalade dans ta vie ?
Tu n'es apparemment pas capable de faire une saignée dans un mât pour y encastrer la piece pour l'etai largable,ça n'est pas dans tes compétences no problem,mais je ne comprends pas pourquoi tu cherches à y monter alors ?
Tu sais faire la saignée c'est très simple,il faut percer en haut et en bas le tracé où va la pièce,puis doucement un coup de meuleuse pour couper les deux côtés et on finit à la lime ronde et plate.
La seule réelle difficulté est de retrouver les trous de la piece en perçant au travers du mât pour y enquiller les rivets .
Souvent l'angle de la pièce (je pense qu'on parle du modèle Wichard en deux parties qui s'assemblent une fois rentrées dans le mat)est légèrement différent de celui donné par la courbure du mât, il faut rectifier un peu en la forçant à l'étau ou à la clef à molette .
Si tu ne le sens pas je comprends.

Bonsoir CapRac,

le tef-Gel va très bien pour isoler l' inox de l' alu du mât.
Le seul truc qui est chiant, c' est que çà colle autant sur les doigt que sur l' alu, et c' est quasi-impossible de monter une ferrure d' étai largable sans s' en mettre sur les doigt (et çà ne part qu' au savon d' atelier!).

Gorlann

James et Gorlann, je vous remercie beaucoup.
J’ai trouvé le TefGel chez Amazon et les rivets Monel aussi.
www.amazon.com[...]=sr_1_3

Je ne sais pas si j’arriverai à monter cet etai, mais on va quand même essayer.
Je vous tiens au courant.
Merci mille fois.

Toutes ces histoires sont assez inquiétantes, j’ai une rc monde, y compris au delà du 60e chez tego ex agpm prise en 2014 renouvelée tous les ans , mais je me demande si elle marchera en cas de sinistre. Bon, j’ai un papier que je peux produire quand on me le demande. En fait , c’est tout ce que je veux . Cependant, avec le papy boum des retraités qui ont envie de naviguer un peu plus loin que l’île de ré, les assureurs pourraient faire l’effort de proposer quelque chose .

Hello,
Oui, c'est un peu ça...je suis aussi dubitatif sur la prise en charge en cas de sinistre...les retours sont finalement assez rares, ceux qui optent pour la RC simple font souvent très attention à leur boat, et n'hésitent pas à faire quelques milliers de km pour le mettre en sécurité s'il le faut(...)
J'opterai également pour la formule"attestation à pas cher"en espérant à minima que la clause enlèvement d'épave fonctionne(on ne sait jamais, avec un mono(...))!

Tiens, pour rire, j'avais l'an passé demandé la même chose à Ed. W. Comme on n'est pas partis, j'ai gardé mon assurance locale pas chère. Le devis de l'an passé était de 525€. Celui de cette année : 365€. Même couverture, même valeur, worldwide, tout pareil. C'est au Price Index Fréquency (au PIF, quoi)

Merci, Éric. Voici une remarque qui est probablement appropriée...
Devant une première traversée West Est, je me trouve aujourd’hui bien moins confiant qu’avant ma transat Alizée il y a qqs années sur Prétorien, et donc, pour compenser, je dois avoir tendance à verrouiller/renforcer tout ce qui touche la sécurité.
Des infos sur ton Mia/Martinique m’intéresseraient énormément. C’est peut être la prochaine nav.
Merci.

“ Miami-St martin est une nav difficile”
Ok, je vais prendre ça comme un encouragement. C’est vrai que Mia - Puerto Rico, ca fait presque la base d’un triangle dont le nom m’échappe.
Tu crois que ça mérite vraiment d’ouvrir un fil? Je partirais de St Augustine, eventually.

Hello,
Sambo n'assure plus les Antilles, plus de nouveaux contrats(en tout cas depuis 2019), ça parait être un courtier sérieux, je garderais mon contrat...

Oui, April caraïbe,contact très sympa avec Pascal Merlet. RC monde à 955€, mais hors USA et Canada. C'est une option possible pour les TdM par les tropiques.

le coté bizarre , Macif qui est le moins cher , certain dise ok d autre non , alors ??????,

Pour ma part et je le répète, je suis assuré Macif depuis 2009 pou mon voilier. Je viens de leur demander un devis pour le remplaçant de mon fier navire par un plus grand. Il me propose plus de 10% en RC moins cher que ce que je paie. Et pourtant je n'ai que cette assurance chez eux. Je suis Maïf pour le reste des mes contrats.

J'ai pas mieux que le numéro du siège aussi. Mais il faudrait aller dans une agence et voir directement eux. C'est ce que j'ai fait en 2009. Mais depuis cela a du changer.

Ça, c'est le numéro du siège. A la Macif, j'ai d'abord eu une employée qui m'a envoyé une proposition. Quand l'agence me l'a refusée, j'ai eu une deuxième employée qui m'a refusé, motif, doit rentrer au port d'attache chaque année. Ensuite, sa chef, qui m'a refusé, car aucune autre assurance chez eux, mais qui devait se renseigner et me rappeler. Depuis, aucune nouvelle.

Je suis peut-être mauvaise langue mais je pense que Macif et consorts "offrent" de RC Tour du monde à < 100€ à des gens qui naviguent en ... Europe. Tout le monde est content une RC monde c'est bien et pour les assureurs pas de pb c'est l'EU
Et donc un gros % des assurés qui naviguent relativement peu.
Le début de pb arrive avec une traversée et à partir des Canaries cela deviens flous pour certaines compagnies.
Aux Antilles on commence à voir des exceptions dans la RC monde, de même qu'aux USA/Canada
Autres points clefs l'age du bateau il ne doit pas être trop vieux moins de 20/25 ans or ce sont ces bateaux qui sont en RC
Habiter en Europe est aussi un point de blocage, vous aurez plus de chance de "rentrer" tous les ans. Habiter sur son bateau c'est dangereux 365/an pour l'assureur.
Partir autour du monde avec un RC à 65€ c'est absolument impossible, entre 600/900 € semble plus cohérent avec les risques.

Effectivement ce n'est pas grand'chose comme couverture !
Une copine a coulé son bateau en dehors d'un port suite à une rupture de mouillage, aux Canaries. Pantaenius a payé le renflouement (14000 euros tout de même) alors même qu'ils auraient pu ne pas payer, m'a t-elle dit (mais j'ai oublié la raison exacte). Ils l'ont ensuite priée de trouver une autre assurance.

Les contrats navimut sont publics www.macif.fr[...]nce.pdf
C'est le même contrat pour Matmut, Tego, macif, Smacl. J'ai un peu l'impression que c'est navimut qui freine, car les 4 m'ont refusé pour des raisons variables (Matmut et Smacl ont été francs : " si vous prenez toutes vos assurances chez nous, on vous fait l'assurance bateau à 55€, sinon, c'est non). Agpm/tego ont été moins clairs "maintenant, si vous n'êtes pas militaire, c'est non". Macif eux ont biaisé tout le temps. Ont dit non, puis ont ensuite essayé de trouver une raison (avec une des employées, on est resté 45' à lire les conditions générales et comme elle ne trouvait rien, elle a fini par me dire que de toute façon, ils n'avaient pas à justifier un refus).

Bien sûr que c'est intéressant, car en fait, rien dans ce contrat ne limite la RC (ni en territorialité, ni en durée). Il n'est en outre nulle part précisé que ce contrat n'est accessible qu'aux multi assurés. Pourtant, les 4 mutuelles qui utilisent Navimut font tout pour refuser de vendre ce contrat. Est-une question de prix non adapté?, d'une refonte en cours de cette assurance? Je pense que des assurés Macif pourraient poser la question à leur agent.

Le retour obligatoire tous les ans est donc une confusion entre les garanties, entretenue par la Maif elle même. Mais quand est il de l'obligation de déclarer "le fait que le bateau assuré est votre lieu de résidence habituelle"(conformité du risque), puisqu'un départ de plusieurs années transforme bien le voilier en résidence habituelle?

Oui, j'ai renvoyé une demande à EIS qui ne m'avaient pas répondu. Ils semblent bon marchés.

Pour info, réponse d'EIS : "after discussion with the insurer, I have to inform you, that he is not willing to overtake the risk.". Donc, ils ne prennent pas, sans explication supplémentaire.

Donc résultat de la recherche : Edw.W., RC monde, USA et Canada inclus, très bon accueil au téléphone, infos claires, 365€.

Bonjour,
Pas de reponse de cette assurance ?
Merci

La dernière dont tu parles ,celle d'Edward William qui est la moins chère.
Je voulais juste savoir si le renflouement est assuré en dehors du port et chenal.

que signifie : "in all Salvage 10000.00 €" ?

OK merci Ed. !

Oui, à Malaga. Mais c'était un anglais avec un bon accent british.

Hello,
Merci pour ton retour, Ed...je ne vais pas tarder à les (re)contacter également, dès que j'aurai reçu le pavillon définitif de mon boat.

Bonsoir,
Même recherche pour nous en 2016 : RC monde pour trajet sous les 60°S et aux US.
La seule assurance que nous avons trouvé en RC monde sans aucune clause restrictive incompréhensible, genre "le bateau ne doit pas être votre résidence principale" ou "le bateau doit rentrer tous les ans" ou "vous devez être résident fiscal français (i.e. résider en France au moins 6 mois", ..., est Pantaenus à Monaco.
Ils sont un peu chers mais très clairs dans leurs explications et disponibles. Quand nous sommes rentrés nous avons limité la zone de navigation et nous avons été remboursé de la différence au prorata sans soucis.
Pour US, faute d'avoir trouvé une assurance tout en un, nous avions décidé d'en prendre une sur place. Faute de temps, nous ne sommes pas passés par là.
Bonne recherche et surtout bon voyage !

Hello,
Attention à la zone d'exclusion aux Antilles de toute garantie, RC y compris, et ce pendant 6 mois chez Pantanéus...de mémoire, elle commençait à 10¨° de latitude, en dessous de Trinidad et des ABC...

Ed. Williams travaille pour la RC avec quel assureur(s) ? Pour l'omnium j'avais reçu d'eux des offres de 2 assureurs (allemande et costa ricain).

Y a t'il quelqu'un qui a declaré un accident?

Hello,
Oui, c'est là où le "bât blesse"...plusieurs copains sont chez eux depuis quelques années, mais sans sinistre déclaré.
A 350E/an, ça permet d'avoir une attestation, et ce sera toujours mieux que rien en cas de sinistre..Yachbox, avant de capoter lamentablement, me réclamait 1000E/an, et ce pour un cata de 37pieds de 2000.
Pantanéus m'avait bien confirmé, via un coup de fil à Monaco, que toutes les garanties sautaient en période cyclonique aux Antilles, la RC et le vol y compris...mais c'était pour une offre en tout risque.
Ils n'étaient pas les seuls d'ailleurs, seule l'assurance Allemande(via la Lloyds), avait séparé le risque cyclonique des autres risques.
Le but étant de rester assuré(par exemple), le 1er juin ou le 29 novembre, en cas de dégâts causés sur un ponton en Guadeloupe, lors d'une manoeuvre, avec 5 noeuds de vent, et ce sans alerte cyclonique.
Concernant Ed williams, vu la pub qu'on leur fait sur ce fil, on ne devrait pas tarder à avoir des retours au niveau prise en charge des sinistres...(mode humour)

Pour ma part, expériences similaires à ED850 pour la plupart des demandes et spécifiquement pour la Macif
Devis (tout risque il est vrai) tél puis RDV dans une agence pour éclaircir quelques points, un contact nullissime avec quelqu'un qui n'y connait rien et perd sont temps à remplir nos coordonnées avant de nous dire que pour nos questions spécifiques il faudrait un nouveau rdv plus long, retour à l'agence la semaine suivante, appel au siège où on lui dit que l'assurance est impossible le voilier étant notre domicile...Etonnant, notre domicile est toujours au même endroit au milieu de la France, notre voilier un moyen de transport comme les autres ? Si nous partons 9 mois en voiture ou camping car, ils ne deviennent pas pour autant notre domicile...
Impossible d'aller plus loin.
Au Virtual Nautic, contact avec un interlocuteur spécialisé nautisme de la Macif, qui ne comprend pas le refus, nous informe qu'il va faire le nécessaire pour nous assurer et recontacter au plus tôt, depuis plus de nouvelle...ça fait 1 mois...!

Pour Pantenius, 13000€ par an hors USA et Canada (en tout risque) (pour une couverture demandée de 150K€
Refus global de tout le reste, Maif, Axa, Transmer etc....
Pour les assurance anglos-saxones, pas de possibilité depuis le brexit
Pour Générali en attente des pressions de notre agent qui nous assure 1 voilier, 8 voitures, 1 maison et 1 GAV, il est motivé mais peine à obtenir un réponse.

Pour l'assureur de Malaga, la RC de 2000K€ est trop juste pour certaines marinas australiennes qui demande une couverture minimum de 15000K$Aus

Nous partons début septembre et quittons les eaux couvertes par notre assurance mi-novembre pour un TDM tropical.

Hello,
Bah oui, c'est ça...à ce prix-là, on peut tenter...mais au delà, il faudra réfléchir.
Après tout, en cas de sinistre, les assureurs des deux parties ne sont ils pas sensés se débrouiller entre eux?

C'est certain
L'année dernière pour une traversée transatlantique aller retour aux Caraïbes, ils m'avaient doublé ma cotis annuelle (950€ X2 donc).
J'attends la réponse de Générali et ensuite je ferai comme toi, une simple RC, toutefois j'ai tout de même besoin d'une RC qui soit extensible à 10 000K€

Ed : “ je préfère me faire mon assurance moi même, avoir un bateau robuste et sur et me dire que si je casse quelque chose, je ne m'en prendrai qu'à moi.”

Solide bon sens. Second that!

Bonsoir,
Tout dépend du budget évidemment,et de la valeur du canote du coup.
Avec le précédent bateau j'ai voyagé une dizaine d'années en ayant une RC maif à l'époque et je n'étais pas particulièrement inquiet.
Maintenant,tout proche de la vraie mise à l'eau avec un canote commencé à construire en 2008 dans lequel j'ai mis beaucoup d'énergie et tous les sous gagnés, ça n'est pas la même musique.
Mais bon on va y aller petit à petit,il est quand même infiniment plus costaud que le Dufour 4800 que j'avais acheté d'occase et qui rentrait d'un tour du monde,et bien plus équipé.
Ce qui nous arrive est le résultat d'un enchaînement de circonstances sur lequel on a une grande influence.
Au tout début je craignais de ne pas pouvoir assumer le coût d'un bateau mais on se débrouille et on se débrouillera toujours, être prudent un minimum c'est nécessaire avec une seule RC,mais la prudence c'est s'organiser et prévoir.
Sans retraite c'est plus compliqué mais faisable,je connais pas mal de gens qui sont heureux avec un bateau pas trop grand pour eux et qui bossent de temps en temps.
La solution d'Ed et de Caprac me va très bien,je suis d'accord avec eux,c'est sage et ça force à être au point, c'est le côté positif.

Nous on est plutôt content que les bateaux aient une RC car si on se fait rentrer dedans ou si on brule à cause de notre voisin, on devrait être indemnisé.
De plus, nous sommes assurés en RC afin que les bateaux que nous pourrions endommager soient remboursés des dégats et parfois, selon les bateaux ou les sinistres ça peut monter très vite.
Nous ne sommes pas assurés tout risque car avec les franchises, les expertises, les cas d'exclusions nous préférons assumer ces risques nous-mêmes avec un petit matelas financier au cas où en cas de dématage, pb moteur ou autre. Et en cas de perte du bateau, et bien, nous changerons de vie ou autre ... En tout cas, notre premier soucis est un bateau bien entretenu et de la prudence. Mais ça ne répond pas à la question d'origine ...

Suite à ce fil j'ai demandé un complément d'information à Pantaenius pour une simple RC
je viens d'avoir le retour
On est à 1316€/an pour 10 000K€ ou 1962€/an pour 15 000K€ garantis
On ajoute éventuellement 96€ ou 192€ selon options pour une individuelle accidents et 105€ à 125€ toujours selon options pour une protection juridique. Le tout /an bien entendu.

La couverture est monde entier sauf Usa et canada.

Peut-être une histoire de différence de voilier (année, taille ????)
Je vais demander.

Pour moi, ça avait été ça :
"Dear Mr. ,

after discussion with the insurer, I have to inform you, that he is not willing to overtake the risk.

Best regards

Nicholas Szekeres
specialist for insurance and finance (IHK)

EIS European Insurance & Services GmbH
Scharfe Lanke 109-131
D-13595 Berlin
mobil +49 174 211 80 30
fon +49 (0)30 214082 14
fax +49 (0)30 214082 89
ns@eis-insurance.com

tu trouveras des indications intéressantes ici amelcaramel.net[...]es.html

Bien bien...
Des restrictions pour l'enlèvement d'épave (on peut appeler ça renflouement ?) genre entrée de port ou de chenal ?
À la macif c'est limité à ça seulement.
Merci

Hello,
Carribeaninsurer ne propose pas de contrat en RC seule, et EDW rembourse à hauteur de 10000$ les frais de renflouage ou de retirement d'épave.
La clause "nav en solo" ne semble pas influer sur la cotisation, autant donc la garder.
J'ai également fait une demande chez EIS, à suivre donc...

Certains pays, notamment l'Australie et je crois aussi la NZ imposent cette limite de 10 000 US$ pour la valeur de renflouement pour la RC. c'est pour ça qu' EDW propose cette valeur.

30kEUR