Recherche fifty ancien 31 à 35 pieds

Vous avez peut-être lu mon précédent sujet, j'y recherchais un fifty à faible tirant d'eau pour combiner navigations fluviales et maritimes.
Je me suis rapidement rendu compte que très peu de bateaux pouvaient me convenir et j'ai logiquement décidé de ne plus envisager de navigations fluviales avec mon futur bateau.

Voici mes critères essentiels :
Voilier mixte de +/- 1O mètres ancien (antérieur à 1995)
Timonerie fermée abritant carré et poste de barre. Pas de timoneries n'abritant que le poste de barre et un siège ou un bout de cuisine de l'autre côté, je tiens impérativement à avoir un carré le plus lumineux possible avec des vues à 360°.
Préférence pour un gréement ketch
Budget : Je l'avais fixé à 35 000 € maxi mais compte-tenu du changement de programme je vais l'augmenter sensiblement : 50 000 € voire un peu plus.
Programme : Bretagne, Angleterre, Ecosse, Irlande, Espagne (Gallice et Asturies)

J'aime beaucoup le Nauticat 33, tout me plait dans ce bateau, mais les prix sont très élevés et je me demande s'ils sont toujours réellement justifiés.
A l'inverse, pour beaucoup moins cher, l'Evasion 32 me tente aussi (attention osmose !!!). Même en changeant le gréement, les voiles et le moteur, je dépenserais moins que pour un Nauticat.

Il y a sans doute pas mal d'autres bateaux qui peuvent me convenir, comme je ne m'intéresse aux fifties que depuis peu, j'en oublie beaucoup.
Jouet 1040 MS, Colvic Atlanta 31, Prior Coaster 33 etc... etc...

Je sais que les performances sous voiles seront faibles, et même ridicules pour certains d'entre vous, mais je m'en fiche.
En revanche j'accorde la plus grande importance au comportement, je souhaite un bateau plutôt raide à la toile et qui ne roule pas trop.
Enfin, j'attache pas mal d'importance à la facilité de circulation sur le pont. L'âge venant, les marches trop hautes et les passavants peu sécurisés sont à proscrire impérativement pour éviter au maximum les chutes et les déplacements périlleux.

Merci d'avance à tous ceux qui partageront leurs expérience pour m'aider à choisir le bon fifty !

L'équipage
02 juil. 2021
03 juil. 2021
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Mon sujet ne passionne pas les foules !

Ou alors tous les propriétaires de fifties de 10 mètres sont en mer !

Patience, patience, quelques heureux capitaines de Nauticat 33, d'Evasion 32 ou 34 et d'autres voiliers mixtes comparables me donneront, j'espère, leur avis sur leurs bateaux.

J'ai lu pas mal de messages postés à propos de fifties d'une dizaine de mètres, le moins que l'on puisse dire est que les avis sont partagés.
Entre le Fisher 34 et le Nauticat 33, par exemple, on ne sait toujours pas lequel l'emporte.
Pour autant j'ai quand même appris pas mal de choses en vous lisant.
J'ai parfois bien rigolé aussi, par exemple a la lecture d'un message affirmant qu'il était impossible de manoeuvrer seul au port un Fisher 37 !!!
Certes une coque de 11 mètres à quille longue sans propulseur d'étrave est difficile à manoeuvrer en marche arrière, mais faut pas charrier quand même, avec de l'expérience, de la patience et une bonne dose d'humilité on y arrive.


03 juil. 2021
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L'ideal dans ces tailles est le Fisher 34, mais beaucoup n'ont pas de réel salon de pont. Il en existe à configuration carré "en haut" (façon Northeaster 30) mais ils sont rares.
Les Colvic Watson 31 et plus ne sont pas de la même qualité mais les aménagements sont plutôt mieux foutus.
Les Nauticat 33, ok, mais trop chers pour leur performances et qualité générale (grosse osmose).
Antigua 34 : bonne qualité et marche à la voile.
Seastream 34 : il y en a un à vendre en ce moment (intérieur vieillot, cabines mal fichues)...


03 juil. 2021
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J'aime beaucoup les Fisher 34 et 37
Curieusement mon compte en banque aime moins leurs prix !!!

J'ai vu un Colvic Atlanta 31 à vendre 30 000 € en Hollande, plutôt bien équipé pour des navigations proches du cercle arctique. C'est pas mal mais ça n'a pas le look inimitable des Fisher.

Les Nauticat 33 sont effectivement hors de prix. Leurs aménagements sont ceux que je préfère avec un vrai carré en timonerie et une belle cabine arrière. En revanche, je suis moins fan du cockpit perché sur le château arrière. Les modèles les plus fréquents sur le marché sont du début des années 80 et il n'est pas étonnant qu'ils soient nombreux à être atteints par l'osmose. Si ça permet de négocier le prix de 20 ou 15 000 € ça ne m'affole pas !!!

J'ai vu le Seastream 34, je le trouve très chouette et avec son grand tirant d'eau il doit être assez performant. En revanche, sa mini cabine à couchettes superposées face à la cuisine .... Bof ! Super pour les quarts, mais pour le confort au port et au mouillage on a vu mieux.

Les Antigua, comme tous les Wauquiez, sont d'une rare qualité. Ils sont très rares, il n'y a eu que 19 Antigua 34 et 17 Antigua 37 construits, je n'en ai jamais vu d'occasion. Je me souviens d'un Antigua tout neuf à Calais en 1982 quand mon 3ème bateau, un Sangria NV, a été mis à l'eau juste à côté. On peut dire que j'en ai rêvé de cet Antigua, et j'en rêve encore presque 40 ans après !!!
Il faut dire que j'ai habité Wasquehal, juste à côté de Mouvaux, où se trouvait le chantier Wauquiez. Je l'avais visité avec un copain de l'époque qui avait racheté (ou loué, je ne sais plus !) les moules du Centurion 32 pour s'en construire un.

Pour en revenir aux Fisher, j'aimerais bien avoir une idée des dimensions de la timonerie et voir s'il est éventuellement possible de modifier la banquette face au poste de barre en petit coin repas pour 2.

J'ai lu pas mal de choses ici sur les fifties, des choses très intéressantes et aussi quelques âneries, mais ce que je peux vous dire c'est qu'en remontant de Gibraltar au cap Finisterre en Août 2017, j'ai croisé des fifties, essentiellement des Fisher et des Nauticat, et pour les "vrais" voiliers, des Hallberg-Rassy et des Wauquiez, mais pas grand'chose d'autre !
Le slogan des publicités Wauquiez des années 70-80 : "Pour ceux qui naviguent" est toujours d'actualité


Rigil:Je n'arrive pas à te répondre en mp, il dit y avoir un problème sur ton compte : "Error 505"·le 03 juil. 2021 17:40
03 juil. 2021
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Je ne suis inscrit ici que depuis quelques jours et je ne sais pas trop comment ça marche.
Si vous pouvez m'aider !
Je n'ai peut-être pas fait mon inscription "comme il faut".
J'essaye de te joindre en MP aussi, on verra bien


03 juil. 2021
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Je suis allé sur ton profil, il ne me semble pas pouvoir t'envoyer un MP.
Je ne me suis pas inscrit comme membre premium, peut-être faut-il que je le fasse ?


Rigil:Non, ça n'a rien à voir, c'est bizarre ·le 03 juil. 2021 19:13
03 juil. 2021
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Bonjour, l'année dernière nous étions dans la même situation que vous et avions un budget quasi identique. Nous avons visités des Espaces 1000, jouet 1040MS, Evasion 32 et 34 Nauticat 33, Rogger 34, Finnsailer 35 et j'en passe. Aucun ne correspondait (budget, état) tous ces bateaux sont surcotés car très recherchés. nous avons fini par craquer sur un des rare Falkland 33 (version du Barbary Class avec timonerie). L'intérêt de cette timonerie et de pouvoir barrer au chaud mais également régler les écoutes de génois (par les portes latérales) de G.V. et artimon (par la vitre coulissante arrière) sans être obliger de sortir. Les manœuvres de port ne sont pas faciles au début, surtout en marche arrière, mais avec le temps et les conseils cela se passe de mieux en mieux.


03 juil. 2021
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nous avons opté pour un bel évasion 34 qui nous a plu de suite.
bateau super confortable, mon épouse adore la vue depuis le carré.
maniabilité difficile en marche arrière (hélice 3 pales) mais pas impossible en tenant compte du pas.
beaucoup de rangements
et voilier qui marche très bien à la voile, put etre un peu récalcitrant pour faire du prés à mois de 50° mais tellement agréable.
voila nos premières impressions.
cordialement
Michel


03 juil. 2021
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Vous avez là un très joli bateau, sans doute rarissime car je n'ai jamais entendu parler de cette série.
Le problème est que ce bateau ne peut se trouver qu'en Angleterre, et qu'avec le brexit l'importation d'un bateau anglais est plus compliquée et surtout beaucoup plus onéreuse.

En revanche, 100 % d'accord avec vous pour dire que tous les fifties que vous avez cités, sauf peut-être les Beneteau, sont vendus à des prix qui ne sont justifiés que par leur rareté.

Avec des bateaux de ces âges, et comme ce sont des fifties, l'état du moteur est d'une importance capitale.
Même s'il a été régulièrement et correctement entretenu, un moteur de 45 ans a toutes les chances de devenir rapidement une boite à pépins et une un changement de moteur, par exemple un 60 cv, avec les périphériques et le montage c'est entre 15 et 20 000 €.
Personnellement, un Nauticat 33 à 60 000 € avec un vieux Ford Lehman de 45 ans, je ne téléphone même pas !!!


Rigil:Je préfère un bon vieux Lehman 2712 ou Perkins 4236 bien entretenu à un Volvo ou Yanmar turbos/electronique neuf !·le 03 juil. 2021 19:18
Lezig:Tout à fait d'accord avec l'âge du moteur. J'ai un Fisher 30 avec un Lombardini récent (2009 et 350 h), parfait pour moi. J'en avais visité un avec un Mercedes d'origine (des années 70) que je ne regrette pas d'avoir évité... Sinon pas de problème de manœuvre en solo, naturellement en tenant compte du pas de l'hélice, du fardage, en allant doucement et en anticipant...·le 03 juil. 2021 19:39
03 juil. 2021
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Le barbary class de storm 33 est vraiment un très bon choix; Un des points qui me parait important et dont on a peu conscience est le fait de pouvoir effectuer les manœuvres principales à l’abri. Choquer/border la GV et le Genois, diminuer ou lâcher de l'enrouleur de foc... Dans les voilier à salon de pont, on a certes une belle vue sur la mer, mais il faut s'habiller pour sortir ne serait ce que pour choquer quelques cm d'écoute. Sur les bateaux à cockpit fermé, non seulement ce cockpit devient le salon du bateau, mais on peut barrer, veiller régler les voiles etc... Pour moi, des bateaux genre malo 50 (www.xboat.fr[...]0+KETCH ), nicholson 38, www.inautia.fr[...]66.html sont de bons compromis.
Exemple Photo1, Belon, Mars, 12°, pluie dehors, photo2 : 65°N, minuit, 6°, 25 kn portant.


03 juil. 2021
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@sognetto
Pour se faire une idée...

😎


03 juil. 2021
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Bonsoir ,
Surement moins cote , plus petit mais pas cher , un bateau fabriqué par mon pere , l'aigue marine .

www.leboncoin.fr[...]519.htm


03 juil. 2021
03 juil. 202103 juil. 2021
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Il y a un janmor 34 AC à vendre en ce moment a 62 kilo, il doit pouvoir partir à 55 kilo voire moins. J’ai été intéressé par ce canot il y a quelques années et en avait visité deux à moins de 50 kilo qui était mon budget max.
www.jacht-market.com.pl[...]41.html


04 juil. 2021
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Merci à tous pour votre participation.

Je n'ai toujours pas compris pourquoi je ne peux ni envoyer ni recevoir de MP, si quelqu'un peut m'aider....

Le Barbary class, de même que le Nicholson 38 (que je trouve très beau) et e Malö 50 sont effectivement des bateaux intéressants. Ils sont moins "datés" que les Finnsailer-Finnclipper. Il doit être possible de remplacer les tauds latéraux des timoneries, au moins en partie, par des montants rigides avec de grands hublots et, dans ce cas, les cockpits seraient presque des salons de pont.
C'est à creuser.

Je ne suis pas le seul à décider, ma chère épouse a bien sûr son mot à dire, et elle ne veut surtout plus d'un carré "sous-marin". Depuis qu'elle a goûté au carré et au pilothouse inondés de lumière avec vue à 360° du trawler, elle veut bien revenir au voilier, mais avec vue sur mer au chaud !!!
Je la comprends, n'oublions pas que j'ai 67 ans, et moi aussi j'aspire à naviguer tranquille.
J'hésite donc encore un peu entre timonerie fermée ou timonerie ouverte, et en ce sens une timonerie de belle taille, couverte mais pas nécessairement fermée des 4 côtés, serait peut-être une solution.

Après, il y a aussi l'esthétique qui compte, voilà un critère totalement subjectif qui n'en est pas moins important dans la décision.
J'adore le look petit chalutier des Fisher, et j'adore aussi l'allure de voilier classique d'un Nicholson 38.
En revanche, l'allure pataude de pas mal de bateaux dont les timoneries sont mal intégrées n'est pas très séduisante.
Le cas de l'Evasion 34 est différent. Il ne ressemble à rien ......... d'autre !!!
Beaucoup de gens le trouvent moche, parlent de caravane flottante etc... Personnellement je pense qu'il n'est pas si vilain. En revanche, avec un Beneteau de cette époque, gare à l'osmose. Si le prix en tient compte ou si un vrai traitement préventif a été fait, pas de problème, sinon courage fuyons.

L'Aigue-Marine est bien mignon mais trop petit, n'était-ce pas le chantier Amiot qui le construisait ?

Le Triaskell est trop petit aussi, mais de toutes façons je ne suis pas fan du concept.

Je n'avais jamais entendu parler du Janmor 34. D'emblée je dis tout de suite que les 2 cabines arrière ne m'intéressent pas du tout, nous serons 2 et très très rarement 3 ou 4 au maximum à bord, donc la multiplication des cabines n'est pas pour moi. Une seule cabine double de bonne taille me suffit avec un carré transformable.

J'avais lu hier le petit reportage de Schnaps sur le convoyage de Crozon à Dunkerque du Fisher 34.
J'ai beaucoup apprécié la présentation, le côté "choix mûri et parfaitement assumé".
Normal, j'adore les Fisher, et puis je suis du Nord moi aussi, et j'ai eu des bateaux dans le bassin du commerce !!!
Reste que trouver un Fisher 34 en bel état dans mon budget n'est pas chose facile.


Rigil:Le Fisher 31 pourtant plus petit dispose du salon de pont (4 personnes autour de la table) qui manque sur beaucoup de F37.La cause à la porte arrière centrale sur le 31 (ps : le 31 fait déjà 30 cm de large de plus que le F30, c'est la carène du Northeaster.Il y a des 34 avec ce type de carré (table centrale à battant pliant et deux barquettes deux places face à face) mais ils sont rares.·le 04 juil. 2021 11:26
Rigil:Lire F34 pas 37Le F37 est un monstre trop pénible à entretenir/manoeuvrer après un certain âge en couple à mon avis...·le 04 juil. 2021 11:27
04 juil. 2021
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Concernant les toiles latérales, les fabricants proposent de beaux trucs. Chez nous, c'est double épaisseur de toile et plexis épais. Même s'il gèle dehors, on a les portes de descentes ouvertes et avec le chauffage thermostat à 20°, il fait la même température "qu'en bas".


04 juil. 2021
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L'aigue marine c'est bien le chantier AMIOT NAVAL .


04 juil. 2021
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Bonjour, je suis l'heureux propriétaire d'un Nauticat33 mk2. Sous la même dénomination il y a eu plusieurs modèles (comme les Golf et les Clio). De 1,2m de TE à 1,65m, timonerie en bois ou polyester etc... A ta disposition pour plus de détails;
Jean-jacques


Rigil:Celui-là m'intéressait mais ...bigrement osmosé alors, à 55000....larocque-yachting.com[...]cat-33/ ·le 04 juil. 2021 15:08
Mahury:Rajoutes 10000€ pour le traitement, il doit être possible de baisser le prix.Jean-jacques·le 04 juil. 2021 16:05
Rigil:Oui, ce n'est pas le prix qui est embêtant, c'est de ne pas avoir de bateau pendant 2 ans peut-être, payer le terre-plein et, vu qu'il est en Med, c'est peut-être plus 150000 € pour 31 m2...·le 04 juil. 2021 16:12
Rigil:Et en plus, c'est un broker qui vend, pas moyen de s'entendre en direct avec le proprio...·le 04 juil. 2021 16:34
Mahury:Stationnement 200€ pendant 6 mois (en med). .Jean-jacques·le 04 juil. 2021 16:59
04 juil. 2021
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Pour l'Evasion 34 ne t'arrête pas à son aspect "autobus", sa carène est performante et il marche bien mieux qu'on ne croit (en version cotre au moins ; il parait qu'il a existé en ketch et là j'ai des doutes).
Tenir compte de son fardage important pour les manoeuvres de port, mais rien de rédhibitoire.
Et son vaste carré lumineux, de plain pied avec le cockpit, est génial ; conviendra certainement à l'Amirauté !


04 juil. 2021
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Une version ketch de l'Evasion 34 a existé, mais j'ignore s'il s'agit de quelques prototypes ou d'une version réellement commercialisée en plusieurs exemplaires.

On peut voir ce ketch Evasion 34 sur le site Beneteau, cliquer sur l'onglet voile puis voiliers héritage puis "Evasion découvrir la gamme" puis "Evasion 34". Seconde photo, en noir et blanc.
Le descriptif technique que l'on peut télécharger mentionne une option artimon de 6.30 m2, ce qui semble indiquer qu'une version ketch était bien proposée.

On peut voir plusieurs photos d'Evasion 34 ketch en tapant "evasion 34 ketch" sur google. Un dans le Finistère et un à Gibraltar.


Rigil:Attention, coque sandwich...·le 04 juil. 2021 15:05
04 juil. 2021
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Que veux-tu dire par "attention coque sandwich" ?


04 juil. 2021
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C'est ce que disait la brochure publicitaire d'epoque...
J'ai déjà posté ça ici mais ça m'avait valu un -1...


Papytee:ce n'est pas du sandwich, c'est une coque en stratifié sur laquelle est rajouté un doublage en balsa, la coque est bien normale en stratifié de verre d'une épaisseur normale.·le 18 juil. 2021 11:01
cowboy bebop :donc une coque en sandwich balsa. Une peau verrepolyester, balsaetseconde peua verr/polyester. Monolithique sur les zones de varangues et d'assemblage coque/pont ·le 23 juil. 2021 11:47
04 juil. 2021
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@sognetto
Sur votre profil, préferences, notifications, avez vous avez coché les mp ?


04 juil. 2021
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55 000 € pour un Nauticat 33 osmosé, c'est pas osmosé, c'est osé !!!

Comme vous le savez, nous sommes dimanche, et le dimanche on prend son temps.
Le traditionnel repas du dimanche midi dure nettement plus longtemps que les déjeuners de semaine.
Et de quoi croyez vous que nous ayons discuté mon épouse et moi ce midi ?
De voiliers mixtes bien sûr.

Voici l'exigence de madame :
Carré type deck saloon ou pilot saloon impératif : Cela veut dire que la timonerie doit impérativement abriter le carré, ou à défaut et à minima, une "dinette" ou la possibilité d'en faire une en modifiant un peu (je pense qu Fisher 34 dont on remplacerait la banquette tribord par un "mini carré").
Si la cuisine pouvait aussi être dans la timonerie ce serait un plus mais ce n'est pas impératif.

Au moins c'est clair !

Exit les petites timoneries ouvertes, exit les Southerly et autres bateaux dont les timoneries sont trop petites.

Que reste-t-il ?
Evasion 32 et 34 - Voyager 35 - Colvic Victor 40 - Moody Eclipse 33 - Fisher 34 (si modif possible) - Nauticat 33 - Seastream 34 - Et... Ceux que vous me présenterez peut-être.

Les Voyager, Colvic, Moody et Seastream se trouvent essentiellement en Angleterre et, avec le brexit, ils coûtent au final 25 à 30 % de plus que le prix affiché, ce qui les rend beaucoup moins intéressants.

Les Nauticat et Fisher sont en général proposés à des prix plutôt faramineux. Acceptable s'ils sont réellement en excellent état, mais s'il y a de l'osmose, un moteur en piteux état, un gréement et des voiles d'origine, je pense qu'il vaut mieux éviter.

Il ne resterait donc que nos bons vieux Beneteau Evasion ?

Après tout pourquoi pas.
On trouve facilement des 32 à moins de 20 000 €.
Au pire, changer le moteur me coûterait (hors main d'oeuvre avec périphériques) entre 11 et 13 000 €, une réfection du gréement et le remplacement des voiles +/- 5 000 €, un traitement osmose (produits seulement) 1 500 € et un peu d'électronique 1 500 €. Avec les grutages et transports, je devrais m'en sortir pour environ 40 000 € et j'aurais alors un bateau comme neuf et fiable.
Certes, il faudrait que je le garde longtemps pour amortir les frais, mais c'est pas fou.

Il semble qu'il n'y ait pas d'Evasion 34 à vendre en ce moment, et que les prix moyens de ce modèles sont en général entre 32 et 38 000 €. C'est donc un bateau assez abordable et sympa. J'ai vu ici quelques photos d'une jupe arrière "maison" sur un 34, ça en change complètement l'allure, le bateau semble avoir 20 ans de moins, j'aime beaucoup.


04 juil. 2021
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Pour polac :
Je ne parviens pas à arriver sur mon profil, un message d'erreur "500" s'affiche, rien d'autre.


04 juil. 2021
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Pour Rigil :
Je ne comprends pas, la brochure indique une construction en stratifié de polyester renforcé, pas du tout en "sandwich".
Je pense que tu confonds, le pont est en sandwich balsa mais la coque est monolithique.
D'ailleurs je pense que tous les Beneteau de cette époque étaient construits suivant le même procédé, il n'y a aucune raison pour que le constructeur ait fait une exception à la règle.


Rigil:Si la deuxième ligne : coque et pont sandwich balsa pour rigidite et isolation phonique.. c'est marqué !·le 04 juil. 2021 17:00
Sognetto:Il n'est pas écrit coque et pont sandwich balsa mais coque et pont doublés balsa. Le pont est probablement en sandwich, c'est à polyester + balsa + polyester.La coque est en stratifié monolithique et doublée balsa.Enfin je pense, les spécialistes confirmeront ..... ou infirmeront !·le 04 juil. 2021 17:28
Rigil:Helas...ils ont abandonné la formule rapidement...·le 04 juil. 2021 17:30
Rigil:Tiens ici il y a un vendeur qui le mentionne sur un 37..fr.clasf.com[...]238500/ ·le 04 juil. 2021 17:32
Sognetto:Effectivement. C'est quand même curieux, je n'avais jamais entendu parler d'une construction sandwich chez Beneteau. Je vais aller à la pêche aux infos car ça m'intrigue beaucoup. Que la coque soit doublée de balsa avant la pose du contremoulage, ok, mais une coque en sandwich, comme un pont, c'est vraiment surprenant.·le 04 juil. 2021 17:44
04 juil. 2021
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Voir aussi le fil
www.hisse-et-oh.com[...]de-pont
Le scanyacht 390 semble toujours en vente donc le prix doit pouvoir se negocier sous 50k au regard de son age ( certes on est sur 1 metre de plus )


04 juil. 2021
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Superbe ce Scanyacht 390 DS, mais il est offert à 68 500 €.
Je doute que le propriétaire accepte une offre à 50 000.
60 000 € peut-être mais probablement pas moins.
En outre, avec un déplacement de 6 100 kg pour une longueur de 11.90 m, c'est un voilier léger, pas vraiment un fifty, même s'il a un salon de pont.


04 juil. 2021
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je suis possesseur d'un Espace 1000 qui correspondrait à peu près a ce que vous espérez ainsi qu'à votre femme. Je ne suis pas vendeur car je vis dedans à l'année mais sauf les manoeuvres de voiles depuis l'intérieur (mais ça peut s'arranger) ça correspondrait assez bien. Cependant on en trouve peu les gens les lâchent rarement et il y a une assez forte demande depuis un an . mais si l'idée peut vous aider pensez-y


04 juil. 2021
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Vous avez tout à fait raison, l'Espace 1000 correspond parfaitement à notre programme, on en avait déjà parlé ici mais j'ai oublié de le citer parmi les choix possibles.

Il y en a plusieurs à vendre en ce moment :
Un très cher de 1982 à 48 900 €, en fort bon état mais avec un moteur qui a plus de 5000 heures, ce qui n'est par rien.
2 autres en Espagne, un à Valence à 34 900 € et un à Barcelone, à 44 000 €. Les 2 sous pavillon espagnol (ce qui n'est pas un problème). Le plus cher a beaucoup d'équipements récents.

J'ignore quel est le "bon prix" pour ces bateaux, mais ils m'intéressent autant qu'un Evasion 34


04 juil. 2021
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En parlant de "bon prix", j'aimerais bien avoir une idée de celui d'un Fisher 34.

Les Evasion, Espace, Seastream ont des déplacements de l'ordre de 6 tonnes
Le Fisher 34 pèse plus de 11 tonnes.
A l'évidence, le Fisher ne joue pas dans la même cour.

Compte-tenu des souhaits de mon épouse, de mon programme, de mon âge et de ce j'apprécie le plus dans un voilier mixte, même s'il n'est pas exempt de défauts, je suis persuadé que c'est le Fisher 34 qui me conviendrait le mieux.

La question est par conséquent : Ai-je les moyens de m'en offrir un ?

J'en ai vu quelques-uns à vendre un peu partout en Europe (y compris l'Angleterre bien entendu) et les écarts sont très importants.
Ceux parmi vous qui connaissent bien les Fisher ont sans doute une idée là-dessus


04 juil. 2021
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Un "bon" Fisher 34 (moteur recent-sans turbo of course sur ce genre de bateau où la fiabilité doit surclasser la nécessité de faire leger- traitement osmose effectué, vaigrages intérieurs refaits (maladie anglaise partagée par toutes les marques d'outre Manche de ces années là )
Propulseur d'etrave et bossoirs en place doit se négocier aux alentours de 50 000 €.
Vendu le mien 28 000 mais moteur origine (très bon mais très gras !) GV hors d'age, vaigrages à recoller...
En revanche Genois ok, artimon neuf, osmose traitée, propulseur d'etrave (obligatoire en solo pour ne pas se prendre la tête), bois superbes. Mais j'etais pressé pour cause de nouveau bateau...


Rigil:Ps : mise à prix 35 000·le 04 juil. 2021 20:08
04 juil. 2021
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Merci beaucoup pour cet avis ........ avisé !
Je pensais qu'un beau Fisher 34 valait bien plus cher que ça.

Juste une question : Sous la banquette tribord de la timonerie, que trouve-t-on ?
Est-il possible de la retirer pour la remplacer par 2 petites banquettes face à face avec une table entre les deux ?


Rigil:Sous la banquette tribord, la cabine arrière, !En fait, le plus simple est une longue banquette de chaque côté (2 personnes) avec frigo dessous, ce que j'avais, et une table a panneau pliant côté où l'on passe (de la porte à galandage) la même table prenait place l'été dans le cockpit (mêmes tubes alu et même empiétements dans le cockpit que dans le carré )Ce qui est regrettable dans les Fisher (tous !) Et dans les Nauticat 33, c'est la redondance inutile des carrés : un en haut et un en bas. On n'est jamais à 8 à manger !Le Nauticat 35 est plus intelligemment disposé (mais hors de prix et de plus mauvaise qualité : petit moteur turbo, quille boullonnée...)·le 04 juil. 2021 23:09
05 juil. 2021
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Je pense que le bateau que tu cherches s'appelle Taling 33 ST, mais c'est à peu près introuvable en occase

sealionyachts.nl[...]-33-st/

esailing.nl[...]ing-33/

Dans l'esprit Nauticat www.boat24.com[...]470741/

Le Mak-Nine DS / S est un bateau intéressant aussi mais c'est un peu au dessus du budget fr.botentekoop.com[...]5486284

Et la taille au dessus, garanti sans osmose www.leboncoin.fr[...]200.htm


05 juil. 2021
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T'as aussi les antigua, de Wauqiez www.inautia.fr[...]48.html
C'est étonnant que les chantiers français soient passé à coté de ce type de bateaux, lourds, robustes, TE modéré, salon de pont et barre protégée, dans les 10/12m.


Rigil:+1 Et encore, l'Antigua avait un trop grand tirant d'eau mais marchait super bien à la voile (D.Presle).Celui montré (un 37) n'est pas en super état (d'ou le prix) mais le vendeur ne répond pas aux mails...Sinon il m'intéresserait (environ 20 000 de travaux)·le 05 juil. 2021 08:42
05 juil. 2021
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D'abord merci à vous pour les bons "tuyaux".
Je fais des recherches depuis quelques jours sur le net et je n'avais pas vu certains des bateaux que vous m'avez mis en liens.

L'Antigua 37 : J'ai naturellement un à priori favorable pour les Wauquiez, mais celui-là !!! Je n'ai pas trop confiance. Je connais quelqu'un à Alcossebre où j'ai fait plusieurs escales, je vais lui demander d'aller le vois à Castellon de la plana, c'est à une trentaine de km. Je vous dirai ce qu'il en pense.

Le Taling 33 ST : Encore un bateau que je ne connaissais pas du tout, mais il est superbe celui-là. Celui-là est vendu, j'aurais aimé en connaître le prix car je crains qu'il dépasse mon budget.

Nereus : Beau bateau mais une coque en bois demande trop d'entretien à mon avis,et je n'ai vraiment pas besoin d'un bateau de 12.40 m pour naviguer confortablement à deux.

Gunnar Pedersen 34 : Ole Erik Gunnar Pedersen est un régatier danois qui a participé aux JO de 1960 et 1964 en série Flying Dutchman. A part ça ??? La coque est-elle en polyester ou en acier ? C'est un joli voilier mixte qui répond bien à mes critères mais probablement une construction amateur unique, je vais quand même essayer de me renseigner.

Le Mak-Nine GS à près de 70 000 € est trop cher pour moi.


Rigil:Dans l'esprit du Tailing 33, j'ai visité un superbe Fjord 33 ms en Normandie qui était à vendre l'automne dernier pas cher.·le 05 juil. 2021 16:27
Sognetto:Oui, encore un chouette voilier mixte, très esthétique, qui correspond bien à mon programme et qui devrait être dans mon budget, mais rare, même dans les pays nordiques.·le 05 juil. 2021 18:17
Rigil:Deux en Normandie ! Les deux nickels...Celui qui était à vendre : 35 000·le 05 juil. 2021 19:15
Sognetto:J'ai cherché, je n'ai pas vu de Flord 33MS à vendre, ni en Normandie ni ailleurs·le 06 juil. 2021 09:15
05 juil. 2021
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Pour le Pedersen, plus de photo ici danskmarinecenter.dk[...]-BK3903 , en polyester à priori


05 juil. 2021
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Oui, j'avais vu ces photos.
Pas mal de trucs assez surprenants dans ce bateau.
Les chaises de terrasse et la moquette dans la timonerie, pour des navigations fluviales c'est parfait, mais en mer !!!
Les chandeliers et leurs mains courantes qui s'arrêtent avant le balcon avant ?
Le profil du mât qui me semble bien mince et le palan de grand-voile manifestement très sous-dimensionné.
On dirait une vedette fluviale hollandaise sur laquelle on aurait gréé 2 mâts
Le pied du grand mât tout nu, sans le moindre renvoi, ce qui ne correspond pas du tout au gréement d'un voilier mixte. Les winches de drisses sont sur le mât, et sur le roof pas la moindre trace de treadmaster ou d'un quelconque revêtement anti-dérapant. Bonjour la prise de ris !
A l'inverse, on remarque un long rail de chariot d'écoute de grand-voile, inhabituel sur ce genre de bateau. L'équipement en électronique semble aussi assez complet.
Bref, beaucoup de questions se posent.


05 juil. 2021
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Moins connu, l'Evasion 36 ...
carène d'océanis 370, vraie timonerie intérieure ..


Papytee:pour moi le plus joli des Evasions Bénéteau·le 18 juil. 2021 11:02
05 juil. 202105 juil. 2021
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Un Banjer www.annoncesbateau.com[...]325472/ ,
www.botenbank.com[...]d751a26
Comme Gérard Borg. Et en profiter pour (re)lire "les tetragonautes.
banjer37msclub.tripod.com[...]/


Sognetto:Le premier Banjer 37, en Tunisie, a 50 ans, des mâts en bois, même si c'est une construction de qualité, je trouve que le prix demandé (56 000 €) est trop élevé.Le second, à 50 000 €, en Hollande, est bien plus intéressant et semble, comme la majorité des bateaux hollandais, en excellent état. Bien moins cher qu'un Fisher 37 alors qu'il est très similaire.·le 06 juil. 2021 09:38
ED850:Surtout que le hollandais est "boosté" avec une surface de voile supplémentaire. G Borg naviguait presque exclusivement à la voile avec un Banjer muni comme celui là d'un bout dehors et de mats plus hauts.·le 06 juil. 2021 09:48
Sognetto:Il a l'air bien ce Banjer, s'il n'était pas à plus de 800 km de chez moi j'irais bien le voir, mais je vais commencer par essayer d'avoir des précisions par mail. J'espère que le vendeur parle l'anglais parce que moi, ne néerlandais, connais pas !·le 06 juil. 2021 10:16
Sognetto:Je viens de voir un Colvic Victor 34 à vendre en Hollande, juste à quelques km du Banjer 37, près d'Amsterdam. Beau salon de pont ce 34, moins typé "chalutier" que les Colvic Watson mais vraiment pas mal..... enfin ........ sur les photos. A moins de trouver la perle rare en France je pense que je vais assez prochainement aller faire un tour chez les bataves !!!·le 06 juil. 2021 10:29
ED850:Je pense que les hollandais ont de beaux bateaux et sont habitués à les bichonner et bien en prendre soin. Les sites de vente de bateaux en Hollande regorgent de beaux bateaux. Faire un tour là bas devrait être productif.·le 06 juil. 2021 16:26
Sognetto:Le Westerly Vulcan qu'un membre du forum vient de me proposer est fort intéressant. J'ai eu son propriétaire au téléphone, il m'a donné des précisions sur les travaux réalisés récemment sur ce bateau, le moins que l'on puisse dire est que le prix est très attractif compte tenu de ces travaux·le 06 juil. 2021 17:22
06 juil. 2021
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Bonjour amis,
Pour les même raisons que Sogneto mais avec un très petit budget de environ 12000 j ai eu de la chance et je l ai trouvé ce bateau qui semblait m attendre
C est bien un evasion 32 a côté duquel, je me suis amarré alors que je venais de parcourir un long trajet entre Tes Tarajal et Puerto d'El Rosario
J' étais épuisé après cette balade de 17 heures à la barre de mon petit Calife et, en m amarrant je vois cet évasion juste a coté de moi comme s il voulait me faire signe .
Eh bien le voilà le bateau que tu cherches pour finir en beauté et surtout en sécurité.
Je l'ai acheté hier matin !
je ne sais pas encore comment je vais arriver à le financer mais je crois fermement aux signes et là, j ai été servi !


06 juil. 2021
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Et un Kirié Fifty 33? C'est dans ton budget avec une marge de rénovation.


06 juil. 2021
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Oui le fifty 33 est dans mon budget, mais il a une petite timonerie ouverte, pas un salon de pont, et esthétiquement je le trouve moche. Avis qui n'engage que moi bien sûr ! C'est sans doute un très bon bateau mais il ne correspond pas vraiment à ce que je cherche.

Bravo Manapani.bi, et félicitations pour l'achat de cet Evasion 32.
Un Calife aux Canaries ? Ce n'est pas courant ! Nul doute que les prochaines navigations avec l'Evasion 32 seront plus reposantes !!!

Moi aussi j'aime beaucoup l'Evasion 32, et comme c'est un bateau assez facile à trouver à bon prix en occasion, il n'est pas dit que ce ne sera pas mon choix final.
Comme je l'ai déjà dit, mon budget me permet d'en remettre un à neuf, et un Evasion 32 avec moteur, gréement et voiles neuves, c'est reparti pour 30 ans !!!


06 juil. 2021
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Bonjour,
Cause santé, je vends Westerly VULCAN biquille, 10,36 m x 3,60m. TE 1,3m. Véritable salon de pont avec 360 degrés de visibilité.
Raide, très costaud, nombreux équipements neufs ou très récents. Moteur Volvo MD 255, hélice tripale (moins de 200h de fonctionnement)
Beaucoup de travaux réalisés par des professionnels sur les 5 années passées.
Aucun vice caché, que des bonnes surprises,
Le bateau est au bassin de CARENTAN.
À voir sur "annoncesdubateau.com"
Francis PROT
06 14 53 07 75


06 juil. 2021
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Bonjour et merci pour votre message.
Comme vous avez sans doute pu vous en rendre compte j'en suis au tout début de mes recherches, je n'ai encore vu aucun bateau, j'essaye de collecter un maximum d'informations afin de ne pas m'éparpiller, et de ne sélectionner que les quelques modèles qui peuvent vraiment me convenir.
Le vôtre est intéressant, c'est clair, et avec un moteur quasi neuf, un traitement osmose et pas mal de rénovations récentes, il est sans doute une belle occasion.
Je vous tiendrai informé de l'évolution de ma recherche.


06 juil. 2021
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Pour vous tous qui avez eu la gentillesse de me donner quelques conseils et de me mettre en liens tous les bateaux qui seraient susceptibles de me convenir, voici un petit point sur l'évolution de mes recherches et mon "état d'esprit" actuel.

J'hésite vraiment beaucoup à acheter un voilier mixte dont le prix serait proche de mon budget qui, dans le meilleur des cas, ne pourra dépasser 50 K€.
En effet, si je dépense une telle somme, même un peu moins, je n'aurai pratiquement plus de "réserves" pour financer d'éventuels travaux ou équipements ni remplacer quoi que ce soit.

Or, par expérience (le futur sera mon 8ème bateau si je compte bien), je sais qu'il y aura nécessairement quelques dépenses à prévoir, quel que soit l'état du bateau que je choisirai.

Si je suis ce raisonnement, je dois éviter les fifties les plus chers, les plus côtés, comme les Fisher ou les Nauticat par exemple.

En achetant un bateau entre 25 et 30 K€, je garde de quoi le rénover de A à Z et je dois avouer que c'est une solution qui me séduit beaucoup. Je veux avant tout que mon futur bateau soit d'une fiabilité à toute épreuve. A mon âge, on n'a qu'une envie : En profiter, mais pas du tout passer son temps à réparer, à bricoler etc...

Parmi les bateaux nordiques et anglais des années 70 il y a des modèles, souvent avec cabine arrière donc cockpit central, qui ont des timoneries ouvertes de bonne taille qui peuvent sans doute être agrandies et fermées de façon rigide, au moins partiellement. Je pense aux Moody Halberdier, Nicholson 38, Malö 50, Finnsailer et Finnclipper 34, 35 et 38, Hallberg Rassy Rasmus 35, Vindö 50MS etc...
Acheter un de ces bateaux, le rénover et modifier sa timonerie est une solution que j'envisage.

Voilà où j'en suis pour l'instant !


06 juil. 2021
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bonjour sognetto,
difficile de communiquer au travers de la messagerie H&O....
Je vends un Westerly Vulcan 34 Biquille,sloop.
10,36m x 3.60 x TE 1.33 m
solide, raide à la toile
nombreux équipements remplacés par professionnel depuis 5 ans.
dossier sur "annonces du bateau.com"
moteur volvo 55 cvs, hélice tripale, moteur moins de 200 heures.
Ce n'est pas une arnaque mais une véritable opportunité (cause santé)
Bateau visible à CARENTAN.
06 14 53 07 75
Francis PROT


06 juil. 2021
14 juil. 2021
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Bonjour à tous,

Après une dizaine de jours de recherches sur internet, de mails, d'appels téléphoniques, je commence à mieux cerner les choses.

J'ai procédé par éliminations successives en tenant compte des avis des uns et des autres, en fonction des priorités peu à peu déterminées, à savoir :
1 - Un bateau construit en polyester épais, à la main, par un chantier reconnu pour la qualité de ses stratifications, pas nécessairement très connu mais fiable, ceci afin d'éviter autant que possible les problèmes d'osmose, de délaminage, de pont "mou" etc...
2 - Un bateau d'une dizaine de mètres, lourd, avec une timonerie, un pare-brise avec hard-top ou la possibilité d'ajouter ce genre de structure sans trop nuire à l'esthétique.
3 - Rester dans un budget maxi de 55 000 € tous frais compris pour un bateau totalement fiabilisé.

J'aime énormément le Taling 33ST dont avait parlé Sailortoun, mais je n'en ai trouvé aucun. En revanche j'ai trouvé un Taling 33, donc sans timonerie, mais même coque et même roof, avec sans doute la possibilité de mettre un pare-brise plus haut prolongé d'un hard-top. Il faut partie des bateaux que je compte aller voir prochainement en Hollande.

Je garde un oeil sur les Nauticat 33, leurs aménagement sont ceux qui correspondent sans doute le mieux à mes souhaits, mais je trouve qu'ils sont vraiment très très chers, il semblerait qu'ils ne soient pas toujours exempts d'osmose et leurs aptitudes sous voiles sont à priori assez ridicules.

Autre voilier mixte qui me plait énormément : Le Coaster 33. J'en ai trouvé deux dont les coques ont été construites chez Robert Ives et les aménagements chez R J Prior & Sons. Idem, je vais aller les voir de près.

Le Mascot 33 fait aussi partie des choix possibles. C'est en quelque sort un Kirié Fifty 33 à la mode danoise, et j'avoue que j'aime bien le fifty 33 mais je ne l'ai pas retenu à cause de sa construction en sandwich qui peut être la source de graves ennuis s'il y a des défauts d'étanchéité.

Enfin, un bateau que je ne connaissais pas du tout mais que j'ai quand même envie d'aller voir car ses caractéristiques m'intéressent : Le Piewiet 1050. Un voilier très original que l'on peut affubler d'un pare-brise et d'un hard-top sans le défigurer, une cabine arrière accessible à 4 pattes par une coursive (!!!) et plein d'autres caractéristiques intéressantes, à prix très doux.

Voilà où j'en suis aujourd'hui, je vais aller passer quelques jours en Hollande en fin de mois pour voir tous ces bateaux.
Je ne vous cache pas que ma préférence va aux Coaster 33 pour l'instant.


Sailortoun:Les infos sur le Taling sont ici taling.nl[...]/site/ ·le 16 juil. 2021 00:21
Sognetto:Merci à Sailortoun pour l'info.
J'avais consulté ce site très complet pendant les recherches.Le Taling 33 est en trop mauvais état, j'ai laissé tomber.
Comme je l'ai écrit hier je suis vraiment intéressé par le Hallberg-Rassy Rasmus 35.
Les HR m'ont toujours fait rêver, mais je n'ai jamais eu les moyens d'en acheter un.
Le Rasmus est maintenant accessible, et j'ai bien envie de craquer.·le 16 juil. 2021 10:04
15 juil. 2021
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Pas de commentaires ?

J'ai obtenu des précisions et des photos détaillées du Taling 33, il y a vraiment beaucoup trop de travaux à faire, même si je les faisais moi même ce bateau me reviendrait à au moins 37 000 €, je laisse tomber.

Je pense que je vais laisser tomber l'idée d'acquérir éventuellement un Nauticat 33, je trouve que les prix sont vraiment trop élevés.

J'ai reçu aussi des informations détaillées sur 2 voiliers que j'avais oublié de mentionner hier : Des Hallberg-Rassy 35 Rasmus.
Il y en a pas mal à vendre en ce moment dans différents pays, et j'ai l'impression qu'il y en a qui n'ont pas trouvé preneur depuis plusieurs mois car les 2 vendeurs qui m'ont contacté semblent assez pressés de vendre et peut-être disposés à négocier.

L'un des deux a une timonerie, la barre à roue à bâbord de la cloison du carré et il est gréé en ketch, l'autre a un pare-brise, la barre à roue au milieu du cockpit et il est gréé en sloop.


earendil:Bonjour je m etais intéressé en 1998 au Rasmus 35 et au Malö 50 ( 3 visites )pour mon projet de voyage familial pour finalement opter pour un Moody 33 , choix que je n ai absolument pas regretté ( qualitées marine , solidité , motorisation , capacité de charge et de rangements )ces deux bateaux ont pour eux un look classique très sympa , , la possibilité d un gréement en ketch , mais des prix souvent élevés en occasion , bref un rapport prix qualités largement favorable au Moody , voir du côté du Moody 333 dernier né de la lignée , existant en version biquille ,ne pas se fixer sur la timonerie intérieure que l on utilise rarement , j 'en ai l experience avec deux voiliers ( hunter pilot 27 et Moody eclipse 33 ) , les cockpits centraux peuvent être couverts par un capotage intégral
un biquille pour celui qui ne cherche pas la performance mais le confort , ouvre des possibilitées d escales nettement supérieures , souvent là où les autres ne vont pas ;) sinon l eclipse 33 reste le must ( carré panoramique ) mais deux fois plus cher , à noter pour ce dernier une excellente manoeuvrabilité au moteur y compris en marche arrière dans sa version biquille venant de ma "mobylette" le Hunter pilot 27 ( là on tourne sur place )·le 16 juil. 2021 14:34
ED850:C'est vrai que les vieux Moody, 33 et 37, sont de très bon bateaux, larges, confortables, simples. Néanmoins, la qualité des Rasmus, malo ... Est de loin supérieure : coque en forme et non quille rapportée, boiseries, vaigrages, poids, ... Ce n'est pas tout à fait pareil. Et bien sûr, les prix s'en ressentent. ·le 16 juil. 2021 22:11
17 juil. 2021
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au debut des années 80 , les moody ont monté en gamme essentiellement dans la finition de leur emménagement intérieur ( les qualités de construction étaient déjà là il suffit de voir comment les modèles des années 70 vieillissent ) , le dernier modèle du 33 le 333 en a bénéficié ainsi que les suivants 346 376 et le magnifique 41

à cherbourg un 333 en version biquille www.boatnet.de[...]670381/ à noter que le tirant d eau en biquille est de 1m14 et non 1m53


17 juil. 2021
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Pour avoir un 33 mk1 j'en suis plus que ravi. On navigue à 2 adultes et 4 enfants sans problèmes et on vient de le remonter a 3 adultes d'à côté de Bordeaux jusqu'en manche pour changer d'air

Super bateau tout est surdimensionné pas de problème particulier. Si je m'en sépare un jour ce qui arrivera ce sera pour plus grand sinon rien :D


17 juil. 2021
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Je vais essayer de vous expliquer les raisons qui ont guidé mes choix et répondre aux commentaires qui viennent d'être faits.

Compte-tenu des nombreux et graves problèmes qui affectent souvent les bateaux des années 70 et 80, osmose, ponts en sandwich qui deviennent "mous", délaminage etc... j'ai décidé de ne m'intéresser qu'aux marques les plus réputées, à savoir les chantiers nordiques Hallberg-Rassy, Najad, Contest, Malö, Nauticat, Fiskars et LM) et les chantiers anglais Moody et Westerly.

Il existe sans doute d'autres marques dignes d'intérêt comme Taling ou Piewiet par exemple, mais les occasions sont rares et je crains que, ces bateaux étant inconnus en France, leur revente soit difficile.

Je suis tout à fait d'accord avec Earendil et Paul33520, les Moody de ces années-là sont de très bons bateaux, j'ai d'ailleurs noté dans mes "préférences" les Halberdier, Eclipse, 33, 333, 34 et 36.

J'ai vu l'annonce du 333 biquille en vente, qui serait à Cherbourg. Le prix en € indique que le prix d'origine est en £, et l'adresse mail du contact est en Russie.
Franchement, un bateau à Cherbourg vendu en Livres Sterling par un Russe, ça ne donne pas vraiment confiance....
Il y a assez peu de Moody en France, et avec le brexit l'importation d'Angleterre n'est plus intéressante financièrement parlant. Grosso modo, avec le change, les droits de douane et la TVA, il faut augmenter le prix en £ de 42 ou 43 % pour avoir le prix en €, et ça ne vaut plus du tout le coup.

Tout cela, ce sont des aspects techniques et financiers de ma recherche, donc des données objectives.
Dans toute décision, il y a aussi des critères subjectifs qui ne sont pas moins importants.
En ce qui me concerne, pour avoir pas mal navigué en mer du Nord dans les années 70 et 80 (j'habitais Lille à l'époque), j'ai très souvent croisé des Hallberg-Rassy et des Contest, et ces bateaux me faisaient rêver.
Lors de ma croisière en 2017 d'Antibes à Arzal par Gibraltar, si j'ai croisé toutes sortes d'embarcations en Méditerranée.
En revanche, parmi les voiliers croisés en mer et rencontrés dans les ports espagnols en portugais de l'Atlantique, plus des deux tiers étaient des bateaux nordiques ou anglais (avec aussi des Wauquiez, des Amel et des dériveurs alu).
Je me souviens par exemple d'une escale à Cascaïs, près de Lisbonne, où j'avais un HR 42 d'un côté et un Moody 44 de l'autre. Quelle belle compagnie !!!

A 67 ans, je me dis que si je ne réalise pas mon rêve maintenant, je ne le réaliserai jamais.

L'avantage du Rasmus 35 est d'avoir été construit à 760 exemplaires, ces bateaux ne sont donc pas très rares, et en général les Rasmus vendus en Hollande, en Allemagne, au Danemark et en Suède sont en excellent état, très soignés.
Certes, si j'étais un peu plus riche c'est un HR 352 que je m'offrirais, mais comme je ne joue pas au loto !!!!

Les Contest sont un peu moins chers, et j'avoue qu'entre un Contest 38S et un Rasmus 35 au même prix et en états comparables, je choisirais sans doute le Contest.

J'ai pas mal évolué puisqu'au départ j'étais plutôt attiré par un fifty, et je n'aurai pas le confort de la timonerie d'un Nauticat 33 à bord d'un HR ou d'un Contest, en revanche je pense que serai bien plus heureux en mer, et surtout, je serai un homme vraiment heureux. N'est-ce pas tout ce qui compte ?


Rigil:Tout à fait dans la même recherche, mais notre bateau idéal n'existe pas ! Quille longue, salon de pont/timonerie confortable (pas de "deuxième carre" inutile en bas comme les Fisher et Nauticat), belle cabine arrière indépendante et déplacement lourd, gage de confort et de qualité de fabrication...le tout en moins de 36 pieds....Ben, y'a pas ! 😪😪😪·le 17 juil. 2021 16:34
17 juil. 2021
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Bonjour Sognetto , on commence a être " intimes " ;) . tu as raison avec l'âge ; l essentiel est de se faire plaisir , un conseil au vu de mon expérience , choisi un bateau ou tu auras le moins possible à faire appel aux " professionnels" bref un bateau ou l essentiel du travail sera "cosmétique" et donc pouvant être pris en charge par soi même , pour la timonerie interieure comme déjà dit , on sen sert rarement ( pétole et pluie ) et un cokpit central peut être facilement " capoté"


17 juil. 2021
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Juste quelques mots à propos de ce qu'a écrit Earendil : "Ne pas se fixer sur la timonerie intérieure que l'on utilise rarement" et : "les cockpits centraux peuvent être recouverts par un capotage intégral".

Je pense que nous sommes exactement sur la même ligne.
Il y a bien longtemps j'ai navigué sur l'Evasion 29 d'un ami. Nous n'étions pratiquement jamais dans le salon de pont, quand il faisait beau et que la mer était belle ça n'avait aucun intérêt, et quand il y avait des vagues on ne savait pas où se tenir.

Les voiliers que je convoite ont tous un pare-brise rigide, presque toujours rehaussé et prolongé par une capote d'assez grande taille. Je pense que c'est déjà très bien.

Les Rasmus 35 dotés d'un hard-top c'est encore mieux, mais ne soyons pas trop difficiles !!!


Rigil:Pas quand on navigue en Bretagne...j'étais rarement dehors sur mon Fisher, sinon avec pull et ciré·le 17 juil. 2021 16:40
Sognetto:Sans doute, en même temps le cockpit des Fisher n'est pas un modèle de confort ni de visibilité !!!
Et puis ça ne me gêne pas, même à 67 balais, de naviguer en pull et ciré !!!
Je rigole bien sûr.
De toutes façons chacun voit midi à sa porte, et à un certain âge on se connaît un peu, en ce qui me concerne je crains que si j'achetais un Nauticat ou un Fisher je serais rapidement déçu.
Je n'ai plus de voilier depuis 2016, et je pensais qu'un fifty m'irait très bien. Cependant, plus j'avance dans ma recherche, plus je me rends compte que je m'étais trompé, ce n'est pas ce qu'il me faut.
Je n'ai ni raison ni tort, c'est peut-être l'expérience du trawler qui m'a dégoûté des bateaux très confortables sur lesquels on s'ennuie dès la sortie du port, je n'en sais rien, mais en tous cas l'envie d'avoir un voilier classique relativement performant est la plus forte.·le 17 juil. 2021 17:05
17 juil. 2021
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l ideal pour le poste de barre interieure , la commande de pilote comme sur mon hunter et sur les derniers modèles de l eclipse 33 et entre autre sur le très beau Feeling 416 , on modifie sa route , le bocq de café chaud à la main bien à l abri , mais la timonerie barre à roue interne pour les manoeuvres , à mon avis pas trop pratique , Rigil , tu es du "sud" ? pratiquant les eaux celtiques depuis ma plus tendre enfance pas eu beaucoup ses inconvenients même en Corsaire ;) ou alors en plein Hiver ;)


Rigil:De Brest mêm ! Moi, je dirais que ça irait...mais ma femme...toujours froid, même en août !J'ai toujours aimé une vrai timonerie, avec du bois, des instruments sous les yeux, une barre douce (pas fan du pilote auto, je préfère de loin un windvane), en chemise ou teeshirt...Peut-être parce-que ça me rappelle la passerelle au boulot ?Je m'ennuie dans un cockpit humide et glacial, avec du vent dans les oreilles, pour ça y'a le challenge de printemps et le challenge d'automne....en rade de Brest tous les dimanches ! 🤣·le 17 juil. 2021 17:00
Sognetto:N'exagérons pas, un cockpit n'est pas en permanence humide et glacial, il fait parfois beau, même en Bretagne !!! Et pour le vent dans les oreilles, un bon vieux bonnet et hop !!!
Il y a toujours eu les pro et les anti fifty, et tous les arguments des uns ne parviendront pas à convaincre les autres, mais qu'importe, on aime tous la même chose : La mer, et c'est bien ça le plus important.·le 17 juil. 2021 18:24
17 juil. 2021
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C'est drôle, j'étais en train d'écrire la même chose ou à peu près !!!

Tes conseils sont très pertinents, je veux aussi avoir un bateau sain et fiable.
De toutes façons, quoi qu'il arrive je ferai expertiser le bateau avant de l'acheter.
Pas question d'acheter un bateau sans l'avoir sorti de l'eau.

Je ne suis pas hostile à l'idée d'acheter un bateau avec travaux si le prix final, après travaux, reste cohérent, c'est à dire si, pour ce prix final, je peux disposer d'un bateau totalement sécurisé, coque, vannes, gréement, voiles, moteur, électricité etc..
Cependant il est extrêmement rare que le prix d'un bateau nécessitant des travaux soit assez réduit pour permettre de financer les travaux sans dépasser la valeur du bateau une fois reconditionné.

Pour l'heure j'ai 2 barques en vue :
- Un Rasmus 35 que je qualifierais presque de "mieux que neuf" avec un Nanni N4M4 47cv neuf pour 46 000 €
- Un Contest 38 S ketch au même prix, parfaitement équipé, avec le moteur Volvo 2003 d'origine entièrement refait l'hiver dernier (le vendeur m'a envoyé des photos du moteur sorti, remonté avec des pièces neuves et repeint avant de retrouver sa place.


ED850:Entre le contest 38S et le Rasmus35, t'auras bien sur beaucoup plus de place dans le contest, des mouvements plus doux et une vitesse supérieure à toutes les allures mais cockpit beaucoup plus ouvert et descente abrupte. Le cockpit du rasmus, bien fermé de toiles, avec le chauffage en marche, tu navigues en pull en plein hiver dans le confort. ·le 18 juil. 2021 10:14
18 juil. 2021
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Ces 2 voiliers, HR 35 Rasmus et Contest 38 S, sont très différents à tous niveaux et difficilement comparables.

Je pense que l'image de marque de Hallberg-Rassy fait que, globalement, ils sont plus chers en occasion que les Contest alors que la qualité de ces derniers me semble équivalente ou très peu en deça de celle des HR.

Pour avoir un beau Rasmus 35 réellement en bon état, gréement récent, bonnes voiles, bon moteur,il ne faut pas compter moins de 36 à 38 000 € avec un pont en stratifié et 45 000 € avec un pont en teck refait assez récemment.
Bien sûr on peut en trouver des exemplaires beaucoup moins chers, 25 à 28 000 €,mais avec des ponts en teck à moitié pourris dont la réfection coûtera trois bras.

Pour 10 000 € de plus en moyenne on peut trouver un Contest 38 S en excellent état.

Il y a de quoi réfléchir.

Le cockpit du Contest est plus haut perché que celui du Rasmus, logique car le franc-bord est nettement plus haut et il y a une coursive pour aller dans la cabine arrière.
Le plancher de ce cockpit étant plus haut, il est plus ouvert, certes, mais comme il est plus haut, il mouille sans doute moins.
De toutes façons j'ai l'intention de rehausser et de rallonger le pare-brise par une capote de grandes dimensions, voire même par un hard-top si c'est possible, et je pense qu'avec ces petits ajouts le cockpit d'un Contest serait au moins aussi confortable que celui d'un Rasmus.

Avec 3 150 kg de plus en déplacement et 90 cm de plus à la flottaison, on est clairement dans "la taille au-dessus" avec le Contest. Il doit être plus doux et plus véloce.

En fait, je ne sais pas si vous serez d'accord avec moi, mais le Contest 38 S doit être comparé au Hallberg-Rassy 38, pas au Rasmus.
Le problème c'est qu'un HR 38 vaut 2 fois plus cher qu'un Contest 38, et je ne pense pas que ce soit justifié.

Rien n'est encore décidé, mais s'il n'y a pas ou peu de frais ou travaux sur le Contest 38 S que j'ai repéré, je crois que je peux "craquer".

J'en ai repéré 2 autres, mais ils ont tous les deux des ponts en teck d'origine et je ne veux pas de cela. Au bout de 40 ans, ces ponts sont en général proches de la fin et leur réfection est bien trop onéreuse pour moi, sans compter les risques de problèmes en dessous si des vis traversant le pont ont rouillé et provoqué des infiltrations.


ED850:Oui, pont en teck de qualité, c'est 40 ans maxi. Je comprends ton dilemne, le contest sera en tout plus confort, sauf le cockpit. A la hauteur où il est, il ne sera jamais fermé en nav. La veille de nuit est dehors. Nav Europe du Nord, je prendrais Rasmus, Antilles, plutôt contest.·le 18 juil. 2021 14:52
18 juil. 2021
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Dilemme en effet !

Je vais aller aux Pays-bas, et je monterai probablement du côté de Hamboug et jusqu'au Danemark.
Pour autant, je n'ai pas l'intention d'y passer des semaines et de voir des dizaines de bateaux.
Il faut que je sélectionne les voiliers qui sont vraiment les plus susceptibles de répondre à mes souhaits en restant dans mon budget, tant en matière d'achat que d'entretien.

Je ne peux aller, au grand maximum, que jusqu'à 55 000 €.
Si j'achète un bateau 50 000 €, il ne me reste quasiment plus rien si je découvre qu'il y a quelques frais à faire. C'est le risque que je prendrais en achetant un Contest 38 S.

Au contraire, en choisissant un HR 35 Rasmus, je ne dépenserais que 35 à 40 000 € et je garderais largement de quoi faire face à toute éventualité, et si j'optais pour le plus cher, à 46 000 €, je n'aurais normalement aucune mauvaise surprise à attendre puisque tout est neuf ou très récent : moteur, gréement, voiles, électricité, électronique etc...

Sachant en outre que nous ne serons pratiquement toujours que deux à bord, un 35 pieds suffit sans doute.

A part les HR et les Contest, je n'ai rien vu qui pourrait m'intéresser.
Enfin si, j'ai vu un très beau Moody 35, mais en Angleterre, et avec la TVA et la douane ça devient inaccessible.
Auriez vous d'autres idées pour un bateau solide, fiable, avec timonerie ou verte ou pare-brise et capote ?


18 juil. 2021
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J'ai vu ça en escale à Brest, pavillon allemand...
Ce n'est ni Najad ni HR, peut-être Aphrodite ? En tous cas c'est chouette...


ED850:La coque parait bien être celle d'une aphrodite, mais pas le roof www.devalk.nl[...]33.html ·le 18 juil. 2021 22:24
Sognetto:Ressemblance certaine mais ce n'est pas ça, le mât est plus reculé, le liston plus bas etc....
La question reste posée !!! Moi je donne ma langue au chat·le 18 juil. 2021 22:37
f_blc:Je dirais soit un Sirius soit un ancien Vilmvilm.de[...]/ www.sirius-yachts.com[...]/ ·le 23 juil. 2021 12:25
f_blc:vilm.de[...]see.jpg Je crois que c'est un VILM 116·le 23 juil. 2021 12:38
18 juil. 2021
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Et j'ai failli acheter ça car ça correspondait exactement au cahier des charges, en biquille en plus ! Mais la finition intérieure était vraiment trop minable.
Westerly Riviera 35


Sognetto:Je suis du même avis, la finition des Westerly laisse à désirer, et puis il y a eu quelques sérieux problèmes avec certains bateaux de la marque il y a environ 40 ans, dont un biquille tout neuf qui avait coulé à Chichester suite au décrochage d'une des quilles. Pas rassurant !
Je pense que les Moody sont largement au dessus.·le 18 juil. 2021 21:25
18 juil. 2021
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Je ne sais pas du tout quel est ce bateau qui était en escale à Brest.
On peut penser à un Najad qui aurait été modifié, mais ce n'est pas ça.
En tous cas c'est exactement le genre de voilier que je voudrais.

Le Van de Stadt Carribean 40, le Carena 38, et le Koopmans Vanguard 1150, sont en acier, et ça je n'en veux pour rien au monde.

Le Vindo 50 est magnifique, je l'avais repéré, sur les photos on peut penser qu'il est en très bon état mais les photos sont parfois (souvent !) trompeuses. Les vrais barrots au dessus du carré sont superbes. J'ai quand même des doutes, si le pont en teck, le roof et la timonerie en acajou (?) ont été intégralement refaits comme on pourrait le croire, je ne pense pas que ce bateau serait proposé à 44 900 €.

Comme c'est le même broker qui vend ce Vindo 50 et le Mascot 33, rien ne m'empêche d'aller y jeter un coup d'oeil.

Le Mascot 33 est un des 5 ou 6 bateaux qui m'avaient tapé dans l'oeil.
Je l'avais qualifié de "Kirié Fifty 33 à la danoise".
C'est une première main, en état absolument parfait, très bien équipé.
Sachant que l'image de marque de Mascot n'est pas celle de HR, je me demande si ce 33 vaut réellement les 50 000 € demandés, en tous cas il est très tentant.
Il y a un modèle 1990 avec jupe qui était proposé à 42 000 € à Martigues. Celui-là est absolument nickel, mais il a 4 ans de plus pour 8 000 € de moins.

Au cas où quelqu'un parmi vous connaîtrait le Mascot 33, j'aimerais bien qu'il me donne son avis.


Sognetto:Correction : 4 ans de plus et 8 000 € de plus, pas de moins ! Désolé !·le 18 juil. 2021 21:27
19 juil. 2021
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Vu ce matin à Port Saint Louis, un peu grand mais très propre, ce Trintella 4 pav NLD à 60 000 avec Beta 75 de 2018, propulseur et tout et tout...pas de traces de bulles suspectes..
A vendre chez Ancasta. Trop grand pour moi.


19 juil. 2021
19 juil. 2021
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Merci pour l'info.

Très chouette voilier, mais 10 % au dessus de mon budget maxi, et même si je le négociais à 55 000, je n'aurais plus un sou pour faire face au moindre pépin, et sur un 12 m âgé de 43 ans, des pépins il y en aura forcément.
De plus, un 12 m c'est bien trop grand pour ma chérie et moi et notre modeste programme.

Il ne faut pas avoir les yeux plus gros que le ventre !!!

J'ai regardé de près le Mascot 33 en analysant toutes les photos et descriptifs trouvés sur le net.
Je trouve la cabine arrière assez ridicule, et dans mon cas elle ne servirait que de rangement. Elle est donc, pour moi, parfaitement inutile.

En fonction de mes critères et de mon programme, je ferais bien mieux d'acheter un Mascot 910 ou un LM 32, ils me coûteraient nettement moins cher et m'apporteraient néanmoins tout ce que je recherche.

Mais que valent réellement les LM et les Mascot ?
Sont-ils aussi bien construits que des HR ou des Contest ?


19 juil. 2021
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Il y a aussi les finnsailer 29, 34 et 38 qui marchent correctement à la voile


19 juil. 2021
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C'est pas faux.
Je m'étais intéressé à un très beau Finnclipper 34 qui était à vendre en Hollande, il a été vendu.
Il y en a un peu en méditerranée mais je pense que les bonnes affaires, avec des bateaux vraiment bien entretenus, se trouvent plutôt en Hollande et autour de la Baltique.


Tranquilou:Je savais pas que le finclipper marchait correctement, je pensais plus à ça boats.waa2.com[...]/detail Bonne recherche ·le 19 juil. 2021 21:55
20 juil. 2021
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Dommage, ce Rasmus à PSL serait vendu ?
40 000 environ, à voir ?


20 juil. 2021
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Bonjour
Peut peut-être vous intéresser.
www.barcos24.com[...]or.html
Ciao, serge


Sognetto:Merci Serge, je ne l'avais pas vu celui-là.Un Rasmus remotorisé et en bon état pour 42 k€, oui ça m'intéresse bien.Pas facile de repérer un bateau basé près de Brêm, vendu par un particulier allemand sur un site espagnol !!!·le 20 juil. 2021 10:10
20 juil. 2021
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J'ai bien cherché, enfin je crois, et je n'ai trouvé aucun Rasmus en vente en France.

Le Finnsailer 35 m'est accessible, le 34, plus récent, est limite pour mon budget,je ne pourrais plus financer la moindre rénovation ni le moindre pépin avec le 35.

En avançant dans ma recherche, je prends conscience d'éléments dont je n'avais pas tenu compte au départ.
Avec un bateau de 40 ans et plus, j'aurai nécessairement tôt ou tard des frais à supporter, et si, avec mon budget maxi de 55 k€, l'achète un bateau à 55 k€, je n'ai plus un rond pour réparer et en cas de pépin mon bateau reste au port.
Ce n'est pas vraiment ce dont j'ai envie !!!
La solution raisonnable pour moi, je pense, c'est d'acheter un bateau à 35 - 40 k€ avec éventuellement quelques travaux à envisager et à le mettre "au top" avec ce qui restera de mon budget.


Tranquilou:Un 34 en Tunisie pas trop cherfr.topboats.com[...]iler-34 ·le 20 juil. 2021 13:41
Sognetto:En effet, 27 K€ c'est un prix très bas pour un Finnsalier 34.En revanche, il faut faire un A/R France-Tunisie en avion pour aller le voir, c'est quand même moins pratique et bien plus onéreux qu'un A/R Tours-Le Crouesty en voiture !!!
C'est sans aucun doute la raison du prix très bas.·le 20 juil. 2021 14:06
Tranquilou:T’as raison, par contre si osmose, re motorisation et cc à réaliser, ça vaut peut-être le coup de le faire là-bas.Bonne recherche·le 20 juil. 2021 17:01
Sognetto:Oui sans doute, la main d'oeuvre est beaucoup moins chère là bas.
Pour autant, je ne sais pas si j'oserais commander un traitement curatif osmose dans un pays où la température peut monter au-dessus de 35°.
En tout état de cause si ce Finnsailer 34 était réellement atteint d'osmose et à remotoriser, il vaudrait beaucoup moins que 27 K€·le 20 juil. 2021 17:58
Papytee:non aller en Tunisie a côuté 29€ à ma belle-soeur pour faire Monastir Paris pendant les vacances de Noel·le 29 juil. 2021 18:46
20 juil. 2021
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Je ne me suis pas inscrit comme membre premium, peut-être faut-il que je le fasse ?


20 juil. 2021
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Appelé pour celui de PSL ?


20 juil. 2021
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Je suppose que tu veux parler du Rasmus "Manatee"
A priori in est vendu mais de toutes façons il est sous pavillon anglais donc le prix net était de l'ordre de 48 k€, trop cher pour moi


20 juil. 2021
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https://www.botentekoop.com/fr/bateau/1977-hallberg--rassy-rasmus-35-7936278/
Rasmus a 27k en Hollande. Déjà vu j’imagine ?


Sognetto:Oui, je l'ai vu, et il fait partie de ceux que je peux aller voir bientôt.
En tous cas merci de me l'avoir signalé, il y a en sans doute que le n'ai pas vu.
En allant sur place, je verrai sans doute d'autres bateaux qui ne figurent pas sur les annonces ou auxquels je n'ai pas prêté attention. Vivement la balade batave !!!·le 20 juil. 2021 20:18
23 juil. 2021
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Tout se complique !!!

Voilà 2 jours que nos conversations, mon épouse et moi, tournent autour de notre futur bateau, et je me heurte à un mur !
Elle tient absolument à ce que SON bateau puisse lui permettre les navigations fluviales auxquelles elle rêve depuis longtemps, tout en étant bien entendu capable d'aller en mer dans de bonnes conditions où et quand elle le voudra.
Elle est même prête à renoncer à la timonerie fermée ou au salon de pont, et pourtant elle y tenait beaucoup, pourvu que le tirant d'eau soit assez faible pour faire, entre autres, le canal du midi et les canaux bretons.

C'est pas gagné !

Il y aurait bien quelques rares bateaux anciens à quilles longues et très faibles tirant-d'eau comme les Finnsailer qui pourraient convenir, mais c'est limité.

Un biquille peut-être, mais rares sont ceux qui calent moins de 1.20 m.

Il va sans doute falloir que je m'intéresse aux dériveurs, c'est sans doute la seule solution.

Avez-vous des idées ?

Je rappelle que le budget est au (très) grand maximum de 55 K€ tous frais et travaux de mise à niveau compris et que la longueur souhaitée est autour de 10 m, disons à partir de 9 m et jusqu'à 10.50 m maxi.


caza:HR 94 1.10 de TE timonerie abritée look chalutier ,un à vendre vers les PO autour de 35 000E·le 23 juil. 2021 14:08
Sognetto:Merci pour l'info, je l'avais vu celui-là. 1.15 m de TE c'est juste mais ça doit passer quand même à peu près partout. Gros point positif avec le moteur neuf, mais ça reste un bateau qui aura bientôt 40 ans et à ce prix je crois qu'on peut s'attendre à mieux. C'est un des premiers modèles, sur les MK2 la timonerie est mieux intégrée au roof avec un pare-brise incliné. Pont teck de 40 ans = gros travaux de réfection très onéreux à court terme. Autour de 30 K€ je ne dis pas, mais à 39 c'est à mon avis vraiment trop cher.·le 23 juil. 2021 14:35
23 juil. 2021
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Je ne sais pas si Pierre 2 the minimalist www.hisse-et-oh.com[...]ors/666 à vendu son Southerly 105, mais ça peut être une bonne option du coup.
Ou son petit frère Southerly 95


Kaj:ou mieux encore le southerly 115. Il y en avait un à vendre il y a quelques jours, j'avais tapé "dériveur intégral" c'est tout! Par contre je n'ai pas regardé le prix.Si vous voulez naviguer en mer et en rivière il vous faut un dériveur intégral, même un dériveur lesté comme l'Espace 1000 cale 1m20 et c'est trop dans presque toutes les rivières. ·le 08 oct. 21:22
23 juil. 2021
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J'ai effectivement recherché des Southerly, mais je n'ai trouvé qu'un 28 à vendre en France.
Le 105 est sans doute hors budget pour moi.
En revanche le 95 serait sans doute un très bon plan.


23 juil. 2021
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Une question simple à ceux qui ont une solide expérience des canaux bretons et du canal du midi (pas à ceux qui n'y sont jamais allés !!!) :

Un tirant d'eau de 1.25 m est-il acceptable ou pas ?

Merci pour vos réponses, si possible détaillées, à savoir s'il existe des biefs où un bateau calant 1.25 m ne passe pas, quels sont-ils, et quelles sont les périodes de l'année où ça passe et où ça ne passe pas.

J'ai trouvé un mixte qui me plait énormément, mais il cale 1.25 m, je voudrais savoir si je peux m'y intéresser ou pas.


Rigil:Ca me paraît hasardeux, mais on trouvera toujours quelqu'un qui est passe, un peu comme le canal du midi avec 1.60...Quelle est cette perle râre ?·le 24 juil. 2021 10:52
Calliope:Comme déjà dit, j'ai fait les 2, et 1,25m est inenvisageable pour ces canaux.Le canal de Nantes à Brest est le moins profond. Pour naviguer en toutes saisons sur tous ces canaux c'est moins de 1m·le 25 juil. 2021 09:12
Sognetto:OK, je vois, moins de 1m de TE c'est dériveur intégral obligatoire.
Merci pour les infos, il faut que je réussisse à convaincre ma chérie qu'elle oublie ses envies de navigations fluviales sinon je vais chercher longtemps le mouton à 5 pattes !!!·le 25 juil. 2021 12:29
Kaj:avec mon Espace 1000 je cale 1m20 ca passe dans le canal du midi mais absolument pas dans les canaux bretons comme celui allant de StMalo à Nantes par exemple, ·le 08 oct. 21:24
24 juil. 2021
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Selon les infos disponibles sur plusieurs sites, le tirant d'eau théorique du canal du midi serait de 1.60 m et serait en réalité de 1.50 m au minimum dans l'axe de navigation.
Sur le site "fluviacarte" le canal d'Ille-et-Rance est donné pour 1.40 m de tirant d'eau. Idem pour la Vilaine de Rennes à Redon.
A priori, il n'y aurait que la section Redon - Nantes où le tirant d'eau serait réduit à 1.20 m, mais de Redon on peut rejoindre Arzal, donc aucun souci.

Voilà les infos que tout le monde peut se procurer, mais il semble que dans la réalité les tirants d'eau indiqués ne soient pas toujours exacts.

J'avais pensé qu'avec 1.25 maxi j'étais à l'abri, mais j'aimerais bien être rassuré sur ce point avant de relancer mes recherches.

J'ai trouvé 3 Dartsailer 30 et 1 Taling 30 ST à vendre en Hollande, ces voiliers mixtes lourds d'environ 9 mètres me plaisent, ils calent tous les deux 1.25 m.

J'hésite quand même car ces bateaux sont inconnus en France.

Des solutions "bien de chez nous" existent avec un TE maxi de 1.25 m, et ce sont des mixtes de la taille au-dessus, un peu plus de 10 mètres :
Beneteau Evasion 34 DL
Jeanneau Espace 1000 DL
Biloup 102

Les budgets sont similaires, autour de 35 à 40 000 €.
De quoi hésiter !


Rigil:Le canal du midi...1m20 c'est déjà chaud...·le 24 juil. 2021 18:36
Sognetto:1.20 m sur le canal du midi c'est déjà chaud ?
Donc cette profondeur de 1.50 annoncée un peu partout est totalement fausse ?
Si c'est pareil pour les canaux bretons alors il faut caler 1 m au maximum ?
Si c'est vrai je n'ai plus qu'à repartir de zéro, à oublier toutes les quilles longues, les DL et les biquilles que j'avais repérés, pour m'intéresser exclusivement aux dériveurs intégraux.
Si c'est le cas je ne suis pas sorti de l'auberge !!!·le 24 juil. 2021 18:44
ED850:Le canal du midi en vélo, c'est super. Sans dec, au bout d'une semaine sur le canal, au moteur, sans pouvoir lâcher la barre 5 minutes, t'en as marre. En vélo, tu t'arrêtes dans des chambres d'hôtes, tu bouffes toutes les spécialités locales sans complexe, car du pédales la journée, tu picoles tous les vins possibles le long de la route... Et si en plus, c'est un vélo électrique, tu ne te fatigues même pas.Et t'as un beau bateau pour naviguer en Ecosse, en Baltique, en Norvège et tu ne t'embêtes plus avec 1,15 de TE.😀·le 24 juil. 2021 18:55
24 juil. 2021
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Un bateau capable de tout faire risque d'être compliqué à trouver.

Il y a souvent des ''sacrifices'' à faire


24 juil. 2021
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Il faudrait que tu loues au moins une fois un bateau sur un canal car la navigation fluviale c'est très particulier. Mon épouse qui m'a suivi sur toutes les navigations en mer dans des conditions souvent inconfortable, déteste le fluvial à cause des araignées et des ragondins, de l'eau souvent très sale (baignade interdite) des écluses qui n'en finissent pas et de l'impossibilité de lâcher la barre (sans compter le bruit du moteur) bref, c'est bucolique mais vraiment monotone. Pour les canaux bretons, il faut oublier avec le genre de fifty que tu recherches pour cause de gabarit (en fluvial, il y a le tirant d'eau et la largeur mais surtout le tirant d'air !!!). Dans une même recherche j'ai finalement acheté un trawler avec gabarit adapté au canal du midi comme à celui du Nivernais, mais rien ne vaut la voile :-)


25 juil. 2021
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Tu en as peut-être ici aussi :
www.nazeeuw.nl[...]/


Sognetto:Jolis bateaux, fabriqués en Turquie, mais c'est du neuf, donc totalement hors budget pour moi.·le 25 juil. 2021 11:14
25 juil. 2021
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Acheter un voilier sans limite de tirant d'eau, c'est ce que j'avais pensé faire, pour naviguer en mer exclusivement, et je pensais éventuellement louer une pénichette pour aller faire une balade sur les canaux.

Si j'étais le seul à décider, il n'y aurait pas de problème.
Hélas ma chérie n'est pas du même avis, il y a des années qu'elle me "tanne" pour aller naviguer un peu sur les canaux.
Elle ne veut pas entendre parler d'une pénichette, elle trouve ça trop moche (elle a raison !!!), elle veut naviguer en fluvial sur SON bateau.

A mon tour de la "tanner" pour qu'elle accepte d'acheter un voilier incapable d'aller sur les canaux.
Bon, vous m'avez donné pas mal d'arguments convaincants !!!

Déjà, les écluses : Quand nous étions à Dunkerque au bassin du commerce, elle détestait passer les écluses. La Trystram passe encore, mais la Watier elle en avait horreur. Idem à Arzal où notre trawler est resté quelques mois avant d'être vendu.
D'après ce que j'ai vu, il y a 76 écluses sur le canal du midi et 53 sur le canal de la Garonne, soit 129 entre Bordeaux et la Méditerranée.
Je crois que lorsque ma chérie aura pris conscience du temps à passer dans les écluses et de tous les désagréments que ça représente, elle aura déjà beaucoup moins envie d'y aller.

Je n'avais pas pensé à l'eau sale, aux ragondins, aux araignées et aux moustiques, mais je vais beaucoup insister sur ces saletés de bestioles !!!

Si vous avez d'autres arguments bien négatifs pour dégoûter au maximum ma chérie des navigations fluviales, n'hésitez pas !!!


San Marco:Ah l'amour.... 😜·le 27 juil. 2021 08:24
25 juil. 2021
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Je n'ai pas insisté sur le tirant d'air, d'autres l'on fait ici, mais il ne faut pas oublier qu'il faut aussi promener son mat sur son bateau et l'encombrement des espars au dessus du pont du bateau n'est pas anodin.


Rigil:Oui, 3 m max sur le canal du midi...j'ai dû y renoncer avec une timonerie...·le 25 juil. 2021 17:14
Sognetto:Je m'empresse de prévenir ma chérie qui si, par le plus grand des hasards, il devait nous arriver de naviguer sur des canaux avec notre bateau, elle se cognerait la tête sur le mât dès qu'elle sortirait du carré. Je sens que ça va l'aider à aller dans le bon sens : Le mien !!!!!·le 25 juil. 2021 19:38
26 juil. 2021
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La négociation est toujours en cours mais ça progresse !!!

J'ai promis d'aller un jour de Saint Malo à Dinan et une autre fois d'Arzal à Redon, la "pilule" passe mieux, madame aura malgré tout des petites navigations fluviales.
Ce n'est pas encore assez à ses yeux, mais bon, on avance !!!
Moi, ça m'arrange, je n'aurai même pas à passer le permis fluvial, même si je suis dispensé de l'épreuve pratique, j'avoue que ça me barbait un peu.
Le canal du midi, on le fera peut-être un jour avec un camping-car et des vélos !!!

En revanche, pas de négociation possible pour une timonerie ouverte ou un cockpit central un peu protégé.
C'est timonerie fermée, salon de pont ou rien.

Cette exigence a au moins l'avantage de limiter les choix possibles.

Les Nauticat 33 et Fisher 34 étant trop chers pour mon budget, il va essentiellement me rester à choisir entre un Beneteau Evasion et un Jeanneau Espace.

Les autres sont rarissimes en France, ils sont disponibles en Angleterre mais après le brexit ça ne vaut plus du tout le coup.

Je vais sans doute faire de belles économies, si j'achète un Evasion 32 ou un 34 je serai très loin d'utiliser tout mon budget, même s'il y a des frais à faire.
Il faudra juste trouver un bateau pas trop osmosé.


Lezig:Avec un Fisher 30 j'ai aussi tiré un trait sur les canaux (TE et tirant d'air), mais j'ai pu faire la ballade à Redon et, un peu plus intéressant remonter la Loire (pas en été !) et la Maine jusqu'à Angers.·le 27 juil. 2021 09:56
27 juil. 2021
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J'ai cherché des infos sur l'évasion 32 et j'en ai trouvé beaucoup ici.

32 pieds, c'est avec le beaupré, en fait c'est un 30 pieds.
Il a l'air très spacieux pour sa taille.
La timonerie-salon de pont semble bien fichue, en utilisation à 2 ce voilier mixte doit être bien confortable.

Ce confort se paye un peu avec une esthétique pas terrible.
Un Dartsailer 30, par exemple, est à mon avis beaucoup plus chouette mais sa timonerie d'abrite que le poste de barre et une petite cuisine, le carré est "en bas".
Certes on peut déplacer la cuisine "en bas" pour mettre une banquette dans la timonerie, mais l'espace manque.
Mêmes remarques si on compare un Fisher 30 à cet Evasion 32 (Sauf que le Fisher est beaucoup plus cher).

J'évalue le prix de revient d'un Evasion 32 remis à neuf (traitement osmose, reconditionnement moteur, gréement dormant neuf, bonnes voiles, propulseur d'étrave, réfection de l'électricité etc...) à +/- 30 à 35 000 €
(je précise que si un traitement osmose est nécessaire, je le ferai moi-même)

La question est : Cela vaut-il vraiment le coup d'investir autant dans un Evasion 32 qui est quand même un "vieux truc" ?

N'est-il pas préférable de choisir un autre voilier mixte aussi ancien mais issu d'un chantier d'excellente réputation comme Nortshore (Fisher) ou autre(s) ?


27 juil. 2021
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le 34 supérieur au 32 à mon avis !


28 juil. 2021
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Sans doute, d'ailleurs il y a ici plusieurs propriétaires d'Evasion 34 qui ont l'air très satisfaits de leurs bateaux.
On en trouve beaucoup moins que des 32 en occasion.
Ce ne sont pas mes bateaux préférés, mais ils répondent à mes critères de choix.


Kileor:Je suis surpris que personne ne parle de "l'Evasion 37 DL" qui avec son tirant d'eau de 1,20 à 2,20 correspond pas mal au type de Fifty recherché. En possédant un qui navigue, je peux en parler à l'intéressé cherchant ce type de bateau.·le 28 juil. 2021 15:05
Rigil:Bien plus grand...on sort du programme Sinon, il y avait l'evasion 36 ou le Fisher 37.Il y a un 36 à 45 000 pas mal...Je trouve le style et la finition intérieure "particuliers"...·le 28 juil. 2021 15:33
Sognetto:Evasion 36 et 37, chouettes bateaux mais trop grands pour moi.
Je ne veux pas aller au delà de 35 pieds, et encore, parce que l'idéal c'est plutôt 30 à 33 pieds.
Le Fisher 37, trop grand aussi, et là on éclate carrément le budget !!!
Le Fisher 30 conviendrait, mais encore faut-il en trouver un à prix raisonnable, ces bateaux sont tellement cotés que les prix sont parfois un peu délirants.
Dans le même esprit j'aime bien les Colvic Watson, mais on ne les trouve qu'en UK, et en ajoutant les droits de douane et la TVA les affaires deviennent rares.
Je continue mes recherches aux Pays Bas. Là-bas les bateaux sont vraiment soignés.
J'ai repéré un LM 32 qui a l'air de bien correspondre à mon budget et à mon programme, il me plait bien mais je ne connais pas les LM, ils sont rares en France. ·le 28 juil. 2021 15:53
28 juil. 2021
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Sait-on jamais, il y a peut-être ici des propriétaires ou d'anciens propriétaires de LM 30 et/ou 32, voire même de LM 28, ou des membres qui ont navigué sur un de ces voiliers mixtes et qui pourront m'en parler un peu.

S'il avait été un poil plus grand le LM 27 m'aurait parfaitement convenu avec son tout petit tirant d'eau de 0.95 m, et il est facile à trouver en bon état, mais je crains qu'il lui manque quelques cm un peu partout (je mesure 1.83 m et je ne suis plus très mince si vous voyez ce que je veux dire !!!!).
Dommage, j'aime bien son côté canot de la Baltique.


ED850:Et tu as vu celui là? www.leboncoin.fr[...]069.htm ·le 28 juil. 2021 21:08
Sognetto:Non je ne l'avais pas vu, l'annonce est d'aujourd'hui je crois, merci pour l'info. Il a l'air sympa ce Mascot. Pas de téléphone, j'ai envoyé un mail, on verra bien.·le 28 juil. 2021 21:16
Sognetto:Aucune réponse au mail que j'ai envoyé hier soir à propos de ce Mascot. Comme il n'y a ni téléphone ni descriptif du bateau sur l'annonce c'est sans doute encore une arnaque ou une connerie.·le 29 juil. 2021 18:42
29 juil. 2021
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Je n'aurai guère d'infos sur les LM, je m'en doutais un peu, il n'y en a que très peu en France. Dommage, j'aurais bien aimé avoir quelques avis ou conseils pour savoir si ça vaut la peine que je me déplace en Hollande pour aller en voir.

En même temps je me prends peut-être un peu trop la tête avec ça, je suis quand même beaucoup moins loin de la Bretagne que de chez les bataves, je ferais peut-être mieux de rechercher un bateau plus proche de chez moi.

Je reprends mes recherches !!!


30 juil. 2021
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Bonsoir,
Lors de ma recherche en UK en 2019. J'avais visité 2 LM32. Le LM32 était d'ailleurs dans ma shortlist finale, à côté d'un Colvic Watson 31.6 et d'un superbe Hallberg Rassy 94 kutter. C'est d'ailleurs ce dernier qui avait failli l'emporter, mais la timonerie non fermée m'avait un peu refroidi (et surtout les 16.000GBP de plus que le prix du Colvic, soyons honnête...!!). Donc ça a été le CW31.6.
Pour revenir au LM32. Les 2 que j'ai vus étaient de 1983 et 1985 et étaient dans un très bon état général. Équipés d'un moteur Buck (40CV je crois mais je ne me souviens plus très bien...). Une belle qualité de construction et de finition (mais pas du Hallberg Rassy bien sûr !). Barre franche extérieure et timonerie fermée, avec à tribord un très astucieux système de fauteuil "télescopique" de barreur permettant d'accueillir 1 ou 2 personnes au choix.
Par contre, timonerie quand même très petite, le côté babord étant occupé intégralement par la cuisine, assez petite. Aucun espace autre pour une banquette. La fonction "carré" étant située à 100% en bas de la descente. C'est surtout ce point qui m'avait fait éliminer au final le LM32.
Bonnes recherches
Christophe


30 juil. 2021
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Bonsoir Christophe et merci pour le partage de ces infos.

Nous avons des critères de choix très proches je pense :

Moi aussi la timonerie ouverte du HR 94 Kutter me déplait. Je rêve depuis plusieurs dizaines d'années d'avoir un HR, mais ce ne sera pas cette fois.

Les LM, comme les Mascot et d'autres mixtes nordiques, ont des timoneries assez étriquées et toujours avec cuisine d'un côté et poste de barre de l'autre. A ma connaissance il n'y a que les anciens Finnsailer et Finnclipper qui ont deux sièges, un de chaque côté de la descente.

Pour autant, sachant que nous ne serons que 2 à bord la plupart du temps, on peut fort bien envisager de "descendre" la cuisine dans le carré, à la place de la banquette qui fait face au carré en U, et de la remplacer par une petite banquette. Avec un siège de barre pivotant, on crée ainsi un mini salon de pont.

Je suis allé très souvent en Angleterre depuis 45 ou 50 ans, des dizaines et des dizaines de fois, j'en ai même fait le tour en solitaire il y a près de 40 ans, c'est tout dire. A cette époque je ne pensais pas qu'un jour je m'intéresserais aux Fisher et Colvic Watson qui étaient déjà nombreux là-bas.
Maintenant j'aimerais bien en trouver un, mais hélas avec le brexit il faut ajouter la TVA et les droits de douane au prix d'achat, et comme le cours de la livre reste assez haut, ça complique sérieusement les choses.

Je me méfie aussi un peu des vieux moteurs Ford Sabre et Thornycroft dont sont très souvent équipés ces bateaux, trouve-t-on encore des pièces pour reconditionner ces engins là ?

Quoi qu'il en soit je t'envie un peu, tu dois être un homme heureux avec ton CW 31.6

Georges


Rigil:Ford Sabre : RAS.Vous avez regardé les Northeaster 30 ? Un Fisher 30, avec 4 places dans la timonerie et 30 cm plus larges que les Fisher 30 donc, bien plus habitables...·le 30 juil. 2021 22:42
FIF22:Pour les Thornycroft, d'après l'ancien proprio (anglais) et plusieurs membres du forum Colvic Watson, ASAP SUPPLIES fournit apparemment toutes les pièces. Mais c'est en UK bien sûr... ·le 31 juil. 2021 00:42
Sognetto:Oui j'ai regarde le Northeaster 30, la timonerie est bien mieux que celle du Fisher 30, c'est clair, mais la cabine arrière supprime le cockpit et on ne sait pas trop où se mettre si on veut rester dehors. De toutes façons il ne doit pas y en avoir beaucoup, j'ai encore jeté un oeil ce matin sur plusieurs sites d'annonces anglais, pas un seul à vendre en ce moment. Que les pièces pour Thornycroft ne soient disponibles qu'en UK ne me gêne pas, je vais souvent là-bas et j'y ai pas mal de connaissances, l'essentiel est que ces pièces soient toujours disponibles pour un certain temps. Ceci dit, les Anglais sont forts pour ça, on peut reconstruire une Norton, une BSA ou une Triumph de A à Z, alors si c'est pareil pour les moteurs marins, il n'y a pas de souci à se faire !!! J'ai regardé aussi s'il y avait des CW à vendre en ce moment et je n'ai trouvé que des modèles trop petits ou trop grands. Bon, comme je ne suis pas vraiment pressé .......·le 31 juil. 2021 09:05
evasion37:Bonjour, il faut allonger 5000€ mais c'est un particulier (10% de frais d'agence en moins) et il se trouve en Allemagne, donc no problem brexit ;-)www.barcos24.com[...]or.html Bonne chance, serge·le 31 juil. 2021 09:31
Sognetto:Oui je l'avais vu ce Fisher 30, mais il est d'une part trop cher pour moi et d'autre part c'est une version avec cabine arrière, donc sans cockpit, et ça ne me plait pas trop. Merci quand même pour avoir partagé l'info.·le 31 juil. 2021 11:28
31 juil. 2021
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www.leboncoin.fr[...]480.htm

pour les thornycroft et buck voir marine diesel à chitry les mines www.marine-diesel.fr[...]/


Rigil:Et les Thornycroft sont des mécaniques de basse extraction faciles à trouver en BTP et automobile (Ford Fiesta-à courroie- Mitsubishi-comme Midif-...)Les "à cotés" sont génériques (comme les pompes Jhonson par ex...)Ce ne sont plus les vieux BMC/Leyland des 70/80...la matque serait d'ailleurs indienne comme Royal Enfield.Donc, pas de soucis particulier·le 31 juil. 2021 09:30
Sognetto:L'annonce pour le Voyageur 35 repassée ce matin avait déja passé sur le même site, pas de numéro de téléphone, je n'aime pas ça. A chaque fois que j'ai envoyé des mails pour des annonces de ce genre sans téléphone je n'ai jamais obtenu de réponse. De plus, le prix semble largement sous-évalué, un Voyageur 35 vient d'être vendu à 35 000 €..........Pour Rigil : Les Thornycroft dont je voulais parler sont ceux sur base BMC, car sachant toutes les vicissitudes connues par BMC au cours des années 70 et 80 je me demande si on trouve encore des pièces disponibles pour ces moteurs. Ceci dit, si on veut être tranquille, on trouve facilement des bons vieux Perkins 4108 entièrement reconditionnés pour 5 000 €, ce n'est pas la mer à boire pour être tranquille des années.·le 31 juil. 2021 09:38
Rigil:Il n'y a plus beaucoup de base BMC, par exemple, tous les Moody post 1988 que j'ai visité avaient des Fiesta ou des Mitsu badgés Thornicroft...il faut dire que les proprio pensaient eux-mêmes que c'etaient des vieux Leyland !·le 31 juil. 2021 09:44
Sognetto:Sans doute, c'est vrai pour les Moody et d'autres voiliers anglais à partir de la fin des années 80, mais en fonction de mon budget les Fisher, Colvic Watson et autres fifties d'une dizaine de mètres qui peuvent m'intéresser sont quasiment tous plus anciens, beaucoup sont "nés" entre 1975 et 1980. C'est une des raisons pour lesquelles je regarde aussi les mixtes scandinaves qui, eux, sont équipés de Perkins ou de Volvo-Indenor, des moteurs que l'on pourra reconditionner encore longtemps je pense.·le 31 juil. 2021 09:53
31 juil. 2021
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Eh bien mon cher Sognetto,je cherche comme toi un bateau idéal depuis l'été dernier, j'en ai visité plusieurs et toujours rien !
Ca craint un peu car j'ai comme "deadline" pour ma place de port le 1er octobre !
Je cherche la même chose à peut près de 35 a 37 pieds avec une grande cabine arrière accès coursive, un les encapsulé, un carré/timonerie et une finition intérieure qui ne fasse pas trop camping-car façon Evasion...
Bref, le mouton à 5 pattes...
Pfff


Sognetto:Je pense que nous sommes nombreux à chercher un mouton à 5 pattes, et manque de chance, ces bêtes là ne se reproduisent pas !!! - Il est clair que si tu veux une cabine arrière accessible par coursive (et, je suppose, pas par une coursive où on marche à 4 pattes, ce qui est impossible avec un mouton à 5 pattes !!) et un carré-timonerie, ce ne sera pas facile à trouver. J'ai déjà vu des HR avec des timoneries en dur, mais ouvertes, rien à voir avec un salon de pont. En ce qui me concerne je n'ai aucun besoin d'une cabine arrière, c'est donc déjà beaucoup plus facile. ·le 31 juil. 2021 11:39
31 juil. 2021
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www.leboncoin.fr[...]898.htm je suppose que celui ci a déjà été vu , comme toujours , pouur les Eclipse ,un prix élévé pour l âge du bateau , d autant que le moteur doit être d origine , mais par expérience j ai acheté deux voiliers Anglais excentrés de leur marché ( deux biquilles en méditerrannée ! ) , un voilier basé en Corse ne doit pas être facile à vendre , surtout en ce moment , donc , vu que ce bateau est sur le marché depuis un certain temps , il y a surement un base de négociation importante possible

concernant Marine Diesel à Chitry , j avai eu affaire avec eux en 1998 pour préparer mon Moody 33 , de très bon conseils , des prix très raisonnables , ils m avaient même envoyé un livret avec la nomenclature de toutes les pièces de mon thornycroft bmc 37cv , il était possible de tout avoir ! , bien sûr de l eau a passé sous les ponts , mais c est toujours la même famille qui tient l affaire ( c est le fils qui a repris , des Anglais ) ne pas hésiter à les appeler au besoin , à l époque les thornycroft équipaient l essentiel des flottes de pénichettes de location d ou l implantation de l entreprise


Rigil:J'ai vu cet Eclipse, bien trop cher pour un bateau de cet âge un un petit 28 cv Volvo 2003, de plus, je trouve l'intérieur un peu "étriqué". Pour mon programme, 33 pieds c'est trop petit, un Eclipse 36 ou 37 aurait été parfait (sur la base du 346 ou 376) mais ça n'existe pas...😪😂limite le Seastream 34 de Cairquairane est bien plus intéressant que cet EclipsePour d'anecdote, je suis allé visiter un joli 376, réflexion de madame :" OK, il est pas mal mais où etale-t-on les serviettes ou matelas pour bronzer avec les copines ?"En effet le plan de pont est tarabiscoté à souhait quand on débarque d'un grand flush deck...·le 31 juil. 2021 10:53
Sognetto:L'Amphitrite 45 MS répond aux critères mais il est trop grand. Dommage que Wauquiez n'ai pas fait un Amphora MS !!!·le 31 juil. 2021 13:51
Rigil:Exact, je l'ai toujours dit ! J'etais ravi de mon Amphitrite, mais "trop en tout" pour une sortie en solo à l'après-midi pour une partie de pêche au maquereaux...Transformer un Amphora en "Amphora MS" serait une solution, mais que de travaux ! Je n'ai plus assez d'energie ni de temps pour ça...L'Antigua 37 en Espagne aurait bien fait mon affaire, mais il est en trop piteux état et pauvrement équipé.Autre bémol, ; le tirant d'eau de ces purs voiliers.·le 31 juil. 2021 14:53
Rigil:Et pas d'Antigua 34 à la vente...·le 31 juil. 2021 14:54
Sognetto:Tout à fait d'accord, un Amphora MS serait parfait pour moi aussi, mais les travaux à faire pour effectuer cette transformation seraient énormes et pas évidents à concevoir, en effet si on crée une vraie timonerie fermée au niveau du fond du cockpit, il faut pouvoir descendre dans la coursive menant à la cabine arrière, le plan ne serait pas facile à mettre au point. Une telle idée farfelue ferait bien rigoler un architecte naval très connu que nous connaissons bien puisque mon épouse travaille un peu pour lui. Il reste la solution de coller à l'Amphora un grand pare-brise et un hard top, je pense que cela a déjà été fait. En tous cas, avec la belle plage arrière, ton épouse pourrait inviter pas mal de copines pour la bronzette !!!·le 31 juil. 2021 15:20
31 juil. 2021
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Merci earendil pour cette info, si un jour j'ai un bateau motorisé BMC je saurai au moins où m'adresser.

En ce qui concerne le Moody Eclipse 33, je pense qu'il est beaucoup trop cher,même si on peut négocier à mon avis on part de beaucoup trop haut.

Si je devais acheter un bateau de ce type je préfèrerais prendre le Westerly Vulcan qui est vendu par un membre de ce forum avec qui j'ai parlé au téléphone.
D'importants travaux ont été faits sur ce bateau et je pense qu'il vaut le coup. Ce qui me retient beaucoup c'est son look, je le trouve vraiment très moche ce Vulcan.
Il est très habitable, mais franchement, le volume se traduit par une allure pataude, le fardage doit être au top !!!

Nous sommes en plein "brain storming" avec ma chérie, nous pensons peut-être augmenter le budget maxi prévu en résiliant un petit contrat d'assurance-vie qui ne rapporte plus rien et dont nous n'avons pas vraiment besoin.
En passant à 70-80 K€ de budget maxi, nous aurions accès à davantage de choix et/ou à des bateaux un peu plus récents.
On verra ça la semaine prochaine !


02 août 2021
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48 heures de palabres, ça ouvre de nouveaux horizons.
J'ouvre un autre post sous le titre "voilier 35 à 38 pieds cockpit central" pour vous faire part de ces réflexions car le titre de celui-ci (Fifty 31 à 35 pieds) n'est plus tout à fait d'actualité.


04 août 2021
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Bon voilier moteur yanmar 57 cv neuf 130h voile enrouleur neuve très bien équipé vente cause âge et santé expertise 48000 € fin 2018 à vendre 38000 € visible Bandol vaŕ


FUSIBLE:Après lecture des réponses j'ai navigué avec tromperie intérieure on est très bas sur l'eau et pour les manoeuvres on est souvent obligé de les faire du cockpit sur le KIRIE 33 on est en auteur avec très bonne visibilité er siège très confortable j'ai rallongé le toit en rigide et je peux complètement fermer avec des bâches l'hiveron ferme souvent en navigation et en été on ouvre dans le cockpit une table fixe et double amovible à voir ·le 04 août 2021 11:56
Sognetto:Merci pour la proposition mais je recherche maintenant un voilier à cockpit central de 25 à 38 pieds, et de préférence en Atlantique, Manche ou dans un pays du Nord ·le 04 août 2021 13:40
04 août 2021
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J'ai reçu cette photo et il se trouve par hasard que ce bateau pourrait correspondre. Aucune idée de ce que c'est, mais sait on jamais...


Sailortoun:On dirait un Evasion 29·le 04 août 2021 12:38
Sognetto:C'est un Evasion 32 dans le magnifique bassin de Honfleur·le 04 août 2021 13:38
San Marco:Merci pour l'info🙂·le 04 août 2021 15:53
05 août 2021
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Juste en passant un modèle vu dans un port danois
Winga 87


06 août 202106 août 2021
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Un etendard 30, cà ne doit pas courir les pontons !!


06 août 2021
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Je ne sais pas du tout ce que c'est cet Etendard 30

Je connaissais le Mallard Etendard 920, un plan Herbulot de la fin des années 60, un petit ketch à l'anglaise dans le genre Seadog, mais celui-là ?????


06 août 2021
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contentde revoir mon ancien bateau l'etendard il a etè construit chez archambault en sloop sans cabine ar


07 oct. 2021
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J'ai trouvé ce 35' CC qui me conviendrait presque, qu'en pensez vous ?

www.leboncoin.fr[...]634.htm


Flora :):Presque ?Carène classique, cockpit central et jupe pratique.Je le trouve bien agencé : grande cuisine, sdb dans la descente.Voir si la hsb dans la cuisine/coursive te convient ?·le 08 oct. 21:36
Rigil:Oui, c'est le plan de pont tarabiscoté et le prix qui coince...j'ai visité un 376 (le même avec 1m en plus) aussi bien équipé à 50 000 avant negociation !·le 09 oct. 07:54
ED850:Sur les Moody, je préfère les anciens bien entretenus (33 et 36). J'aime pas ces cockpits très hauts, peu protégés, avec des descentes abruptes. Même si ça permets une belle cuisine dans la coursive.·le 09 oct. 08:36
07 oct. 2021
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Ps Sognetto a-t-il trouvé un bateau...


09 oct. 2021
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moi je trouve que c'est une bonne idée qu'a sa femme pour pratiquer mer et rivière. c'est ce que je fais et c'est chouette mais il faut un Dériveur Intégral si on veut profiter de tout. Ca n'empêche pas d'aller loin et les canaux ou rivières ont aussi un charme !


09 oct. 2021
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Le Fjord 33 ms, nettement mieux que l'évasion 32:

www.star-yachting.fr[...]219.pdf


gwennbeghir:Oui, excellent bateau, j’en ai un dont je vais me séparer, si quelqu’un a du temps pour le remettre à neuf...·le 09 oct. 19:33
17 oct. 2021
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Bonjour.
Commençant ma retraite, Je commence à chercher un voilier confortable de 9-11m.
Que pensez vous de celui là ?

www.annoncesbateau.com[...]739864/

Cordialement !


17 oct. 2021
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je connais un kirie 33 à vendre sur hyeres avec propulseur d'étrave et de belles voiles

alain


17 oct. 2021
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Bonsoir Alain.
Merci pour ton message.
Et le reste du bateau ?! Moteur, mat, haubans, coque, osmose, électricité etc..?
Place de port ?

Cordialement. Alain


17 oct. 2021
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On est un pied au dessus, mais voilà un bien joli fifty www.boat24.com[...]483240/


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Souvenir d'été

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novembre 2021