recharger arbre inox ?

Bonjour à tous,

J'ai sorti mon arbre d'hélice, diamêtre 40mm, longueur 2m50 environ.
J'y ai repéré trois petits soucis :
1) l'arbre est marqué au niveau du presse-étoupe (photo 1 et 2)
2) une marque de corrosion (caverneuse ?) à peu près au milieu de l'arbre (photo 3)
3) des marques longitudinales au niveau de la bague hydrolubes (photo 4 et 5)
C'est creusé de l'ordre du millimêtre à chaque fois.

Ma question principale est faut-il que je fasse recharger/réusiner l'arbre ?
Si oui, connaissez vous des entreprises qui peuvent le faire autour de PSL/Marseille ?

Informations et questionnement complémentaires :
En rechargeant, on prendrait le risque de le flamber ? ça ce serait la loose..
Existe-t-il des techniques de soudure à froid qui pourraient être efficaces ?
Pour le presse-étoupe, en l'état, je pourrais éventuellement changer la durite pour que ça porte à un endroit sain, mais ça finira encore par le creuser. Sinon, j'envisage de passer à un joint tournant type ERCEM (avec bague en graphite), ce qui courcicuiterait aussi l'imperfection de l'arbre à cet endroit. Les joints à lèvres type Volvo semblent déconseillés dès lors qu'on a un accouplement flexible, ce qui est mon cas.
Pour la marque de corrosion au milieu de l'arbre, elle est sans grande conséquence pour le moment.
Pour les marques de corrosion au niveau de la bague hydrolube, je ne sais comment elles sont apparues. Théoriquement une bague hydrolube fonctionne par création d'une fine couche d'eau autour de l'arbre quand il tourne, donc est-ce que ces imprefections de l'arbre vont me bouffer le caoutchouc de la bague à vitesse grand V ? ou est-ce que ce sera sans conséquence ?

Ça ne me déplairait pas de repartir avec un bel arbre bien propre et lisse, mais d'un autre côté si c'est hors de prix de le faire recharger/rectifier, et surtout si c'est sans grande conséquence, alors pourquoi pas le remonter tel quel ? surtout s'il y a un risque de le flamber...

Vos avis et expériences m'intéressent.

L'équipage
21 fév. 2022
21 fév. 2022
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J'ai eu le même souci, le même dilemme.
On m'a fortement déconseillé de recharger : perte des propriétés chimiques de l'inox à l'endroit de la soudure due à la chauffe ponctuelle.
Résultat : arbre neuf et joint tournant RTMA, pas si cher et depuis la facture est oubliée et la mécanique est saine.


tdm2023:Chez Maucour, c'est 1000 euros l'arbre de 2m50 en 40mm de diamêtre. Après il faudra faire faire également les deux trous pour mon accouplement. Ça fait une somme.·le 21 fév. 2022 11:58
krystall:On avait payer moins de 400 euros pour un arbre de 30 en 2 m. mais il est vrai que ça monte vite en 40 et en grande longueur.·le 21 fév. 2022 13:01
krystall:Par contre, le rechargement puis le passage au tour et la rectification pour un arbre de 2,50 m, cela ne doit pas être donné non plus ...·le 21 fév. 2022 13:03
21 fév. 2022
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www.manomano.fr[...]8951187

Tu peux tester ça. J'ai utilisé la version Alu sur un bloc moteur de moto et ça a tenue.

Perso vue ce que ce n'est que l'arbre d'hélice je ne vois pas le problème pour recharger on le fait bien sûr des pièces mécaniques qui subissent bien plus d'efforts. Voir si une entreprise de chaudronnerie peut te le faire. Et si leur avis est le même que pour krystall laisse tomber. Mais bon là il est loin de lâcher quand même donc tu peux tenté une réparation.


Lulu2:Hum ! Un arbre d’hélice supporte plus d’efforts qu’on pourrait le croire à priori. Il n’est pas rare qu’il se torde. Penser qu’un bout’ dans l’hélice peut arracher le moteur de ses supports.·le 21 fév. 2022 11:49
krystall:Tout à fait d'accord.Mais le problème n'est pas la résistance aux efforts. Il y a risque que l'inox ne soit plus si inoxydable que ça à l'endroit des soudures, même si on soude à l'inox.Le mieux serait d'avoir l'expérience de quelqu'un qui a testé. Moi j'en reste à des suppositions. A l'époque nous étions partis pour un refit complet du bateau pour voyage à l'étranger, la décision du changement de l'arbre pour un neuf a été rapide. Pour une navigation à moins de quelques centaines de milles du port d'attache, j'imagine que cela se tente.·le 21 fév. 2022 11:54
21 fév. 2022
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La corrosion par piqûres au niveau d'une bague hydrolube est un grand classique : manque d'oxygène pour reformer la couche de chrome protectrice.


21 fév. 2022
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Si tu as un peu de marge pour la position de l'hélice, une solution à moindre coût peut être de raccourcir l'arbre de quelques centimètres, pour déplacer les marques hors de la bague hydraulube et du presse-étoupe.


tdm2023:Ça, ce ne sera pas possible parce que les marques au niveau de la bague font la longueur de la bague, et je n'ai pas assez de marge pour décaller d'autant.·le 21 fév. 2022 12:17
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dans l'article suivant des choses intéressantes concernant la corrosion de certains inox au niveau en particulier de la bague hydrolub


tdm2023:Exact c'est intéressant quant aux potentielles causes du problème ("zones qui sont inaccessibles à l’eau de mer et donc privées d’oxygène"). En revanche, ça ne me dit rien quant à la solution la plus adaptée.·le 21 fév. 2022 12:43
Hubert, de Cherbourg:Mais cela peut donner une indication en cas de changement d'arbre : préférer du 316 L·le 21 fév. 2022 13:15
crescent76:Surtout le Temet 25 ou 26. Le AISI 318LN est un austéno-ferritique (appelé aussi Duplex) à 22 % de Chrome, 6 % de Nickel, 2 % de Molybdène et 0.15 % d’azote ou X2CrNiMoN22-5-3, contrairement au 316L qui est austénitique.·le 22 fév. 2022 08:41
21 fév. 202221 fév. 2022
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1000 roros.... Le premier tarif qui arrive sur internet c'est un peu moins de 400 HT, on doit facilement trouver mieux


tdm2023:C'est bon ça ! Mais avec l'usinage du cône d'hélice, la clavette, le filetage et perçage pour l'écrou à créneau, et les deux trous côté moteur pour mon accouplement flexible, on monterait à combien à ton avis ?·le 21 fév. 2022 13:38
Pascoq:Ca va d une bouteille d apéro (si tu as un copain qui bosse dans une boîte de meca) à 100/200 euros si tu pousse la première porte comme client lambda...En meca, les boîtes on leur fournisseurs de matière, il faudrait te rapprocher de l une d'elle pour avoir un devis·le 21 fév. 2022 13:50
Hubert, de Cherbourg:Les arbres standards ont un cône et un filetage : 370 euros livré en 1,75 m chez Maucour en diamètre 30Faire usiner un cône et un filetage dans les 300 euros·le 21 fév. 2022 14:24
eric60:100 e , pour tourner un cône , réaliser un filage , une rainure de clavage sur le cône ,les trous en bout , le tout dans de l inox , ben il doit pas être paye lourd le gus derrière le tour et la fraiseuse ,a moins qu il soit benevole·le 24 fév. 2022 21:53
eric60:faut comparer ce qui est comparable , a 400 euro c est de l étiré , brut , et sans usinage , a 1000 euro c est , rectifie , tolérance H9 , rectitude max 0.08 , et prêt a être monté .ceci étant dit , l étire peut probablement faire l affaire , a condition de na pas avoir de palier intermédiaire sur a ligne d arbre , d ou l utilité d un arbre rectifie H9 , et faire réaliser les usinages ·le 24 fév. 2022 23:40
crescent76:Prix arbre hélice usiné 770 euros...·le 25 fév. 2022 10:00
21 fév. 2022
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@ krystall

je ne veux pas polémiquer avec toi, mais ex-soudeur "Qualifié" Inox (fourniture nucléaire) viens à lire : (recharger : perte des propriétés chimiques de l'inox à l'endroit de la soudure due à la chauffe ponctuelle) c'est de l'ânerie ABSOLUE... Plus STUPIDE que ça j'ai jamais lu au sujet de l'inox...

Un lien pour cette affirmation farfelue peut-être ?

Pas mieux que l'inox pour résister à la chauffe !!! en plus en rond plein de 40 !!!

le métal d'apport en soudure est tjrs 10 à 20% plus fort que le métal à souder... J'irai pas jusqu'à faire un cours de technologie en soudure ici mais attention à pas répéter des bêtises...

Je n'ai rien contre toi mais comprends que je réponds avec gravité car c'est mon domaine & je ne peux pas laisser passer des trucs pareils !!!

T'imagines un peu pkoi les usines agro-alimentaires, pharmaco, matériel médical sont faits d'inox...


tdm2023:Donc selon toi, il n'y aurait pas de risque d'endommager l'arbre en rechargeant, à chaud donc. Parce que plusieurs "pro" me disent qu'il y a un risque de le faire flamber... et ça me plairait pas, bien sûr.·le 21 fév. 2022 14:12
Sadox:ABSOLUMENT PAS... Tu recharges au TIG, métal d'apport INOX 316L. Puis tu fais usiner ta barre pour la lisser. Attention à ne pas contaminer ta barre avec des particules de fer quand tu la fera lisser & T'es tranquille. Donnes-moi (en privé) un seul de tes contact qui t'as parlé de "flamber" c'est quoi qui va flamber ???? ...·le 21 fév. 2022 14:19
Hubert, de Cherbourg:Mais l'arbre n'est pas nécessairement en 316 L et certains inox haute résistance ont subi des traitements thermiques qui peuvent être localement altérés par une soudure.Et pour minimiser les deformations provoquées par le rétreint dû au refroidissement de la soudure il faut le coup de patte d'un pro confirmé ·le 21 fév. 2022 14:29
krystall:Je n'ai fait que rapporter ce que l'on m'a dit. Au moins ça permet d'en parler. Aujourd'hui je ne sais toujours pas qui a raison.·le 21 fév. 2022 14:45
entre-cotes:+1 pour Sadox. J'ai aussi travaillé en soudure inox (cuves pour produits gazeux) et une recharge avec le bon apport ne pose pas de problème.·le 21 fév. 2022 14:49
Sadox:Ouf, merci "entre-cotes" Vas y l'artiste pour un cours de technologie soudure Inox STP... Les Cuves à pression c'est pas de la petite soudure non plus..·le 21 fév. 2022 14:58
21 fév. 2022
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@ Hubert

Tu dis : "certains inox haute résistance ont subi des traitements thermiques qui peuvent être localement altérés par une soudure"

Les traitements thermiques subis par les inox haute résistance à quelle occasion ?


Hubert, de Cherbourg:les aciers haute résistance comme les deux ci-dessous subissent une trempe et un revenu la soudure peut-elle modifier leur caractéristiques ?voilesetvoiliers.ouest-france.fr[...]nox.pdf F 16 PH :C'est un inox à résistance mécanique élevée àdurcissement structural par trempe et revenu.• Appellation : Acier Inoxydable martensitique àdurcissement structural par le cuivre, ou AISI 630, ouAFNOR Z 6 CNU 17.04• Composition, % : C (Carbone) = 0,05 Cr (Chrome) =16 Ni (Nickel) = 4 à 4,5 Cu (Cuivre) = 3,5/3,55Nb (Niobium) = 0 à 0,30• Propriétés - Emplois : "Résistance mécanique élevée,pouvant aller jusqu'à 1100-1400 N/mm2 (100/130kg/mm2) suivant le revenu. Bonne ductilité", on pourra leforger.On peut l'employer pour des tirants de cadènes, descadènes de bastaques, WICHARD l'utilise pour sescadènes pliantes et autres pièces d'accastillage trèssollicitées.• Résistance à la corrosion : "un peu meilleure que celledes aciers 18/10" c'est à dire le 304, une rouillesuperficielle se forme à la surface. Par contre, insensibleà la corrosion inter-granulaire".F17-4 PH :• Le voisin, F17-4 PH américain, correspondant àl'AFNOR Z 5 CND 17-4, est un acier Inoxydablemartensitique où on ajouté du D (Molybdène) au lieu duU (Cuivre) comme le précédent, on le traite aprèsforgeage par trempe à l'huile à 1 050°C suivie d'unrevenu à 600°C pour avoir une forte résistancemécanique. Les cadènes de bastaques HARKEN ensont un exemple. Une rouille superficielle se forme aussià sa surface·le 21 fév. 2022 14:58
21 fév. 2022
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Le 17-4 Ph ne devrait jamais être utilisé à la mer en immersion car il y a risque de rupture sans prévenir…
En effet, le 17.4PH est un acier à durcissement structural (PH = precipitation hardening) qui permet de très bonnes caractéristiques mécaniques par traitement thermique mais contient 4 % de cuivre qui accentuent le risque de corrosion par crevasse (couple galvanique local entre les grains). !


21 fév. 2022
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Là on est sur de la recharge en surface Hubert, rien de méchant le rond de 40 ne va rien travailler du tout !

Pour la partie plus profonde, un soudeur confirmé sait comment faire...

Tout le reste c'est de la grande inquiétude pour faire dans la perfection absolue mais là nous sommes sur un rond de 40 très coustaud... Trempe, chauffe, retrait ... ... ... Un bon soudeur saura comment faire pour pas tomber dans ces pièges

Je ne dirais rien de plus.. Au delà on va tourner en rond amis marins


Louarn:Question bonus: cout approximatif de l'opération ?A comparer avec le prix du neuf ?·le 21 fév. 2022 15:30
krystall:Oui et pour ne pas tourner en rond, il y a bien quelqu'un qui a déjà tenté l'expérience et qui quelques années plus tard peut nous dire ce qu'il en est ?@Sadox : dans mon souvenir, on m'avait dit avoir peur que des impuretés se mélange à la soudure et viennent souiller le métal et donc son inoxydabilité juste à l'endroit des portées de joint ou de tresse. A la baguette sans aucun doute, mais au TIG ? Qu'en penses tu ?·le 21 fév. 2022 15:34
Sadox:avec le TIG on brode sur l'inox on ne soude pas !! Tellement c'est un procédé doux, fin , propre, silencieux & surtout PRECIS. On peut contrôler l'ampérage de l'Arc au degré près !! ... ne surtout pas travailler dans un environnement avec des poussière de fer... Un endroit & des outils propres qui n'ont pas été au contact de fer ou autre chose que l'inox à souder·le 21 fév. 2022 15:46
21 fév. 202221 fév. 2022
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Louarn, Si notre ami tdm2023 viendrait me voir, je lui ferai payer une simple bague bon marché pour soigner les doigts de mon équipage :-)

Un ami a été poser 4 points de soudure TIG, il s'est trouvé à payer 40 euros (40euros la minute/ 2400euros l'heure de travail qui fait mieux...? )

C'est aléatoire... Ces choses là c'est combien t'es prêt à payer... 50, 100, 150, grand max 200 je dirai sans oublier l'usinage


tdm2023:Je viendrai te voir, tu me diras la couleur et la taille, pour la bague :)·le 21 fév. 2022 16:06
Louarn:Merci pour le retour, c'est toujours intéressant d'avoir des points de repère·le 21 fév. 2022 16:12
eric60:oui 4 points en 1 minute , mais le soudeur a surement était occupe plus d une minute pour réaliser ces 4 points , et pour cela il faut juste un soudeur qui sait faire , un poste ,qui coute un peu d euro neuf qui coute une blinde a faire réparer , du gaz dans une bouteille de loc sous contrat , surement pas sur un parking mais dans un local peut être chauffé et en plus il est payé le gus qui soude un comble 40 euros la minutes , 2400 euros l heure , c est pour ne plus entendre ce genre de réflexion a l emporte pièce que je refuse de plus en plus souvent comme beaucoup d arrêter ce que je suis en train de faire pour dépanner des "passants" ,dommage pour les sympas ·le 24 fév. 2022 22:34
21 fév. 2022
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et bien perso je ne ferais rien du tout .
la ligne d'arbre n'est pas "attaqué" au point de la changer ou de la recharger ..

et pour la soudure le premier probleme c'est de trouver un soudeur ..

donc a mon avis ...ne fait rien et dort tranquille.

sinon un arbre en inox n'est ni trempé ni quoi que ce soit d'autre


tdm2023:Ça me plait bien ce que tu dis.En fait au niveau du presse-étoupe je peux m'arranger : soit en décalant le PE, soit en changeant pour un joint tournant (j'ai pas encore décidé).C'est juste au niveau de la bague hydrolube que j'avais peur que ça me la grignotte plus vite que normal.Si je remonte cet arbre sans recharger, serait-il utile de chercher à "polir" un peu au papier de verre les arrêtes les plus abrasives des points de corrosion au niveau de la bague hydrolube, afin justement d'amoindrir le plus possible le grignotage de la bague ?·le 21 fév. 2022 16:28
Calypso2:oui il faut polir ça ne fait pas de mal ·le 21 fév. 2022 17:45
21 fév. 202221 fév. 2022
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Les arbres vendus maintenant chez les shop ne sont plus en 316 L mais en un inox dit plus résistant et un aimant se colle dessus comme sur du fer.

quelqu'un sait-il ce que c'est comme inox ?
Le nom commercial chez Maucour est Temet 25 ou 26 selon la nuance.


crescent76:Il s’agit d’un acier inoxydable de type duplex à haute résistance mécanique, d’une teneur en chrome de 22%, teneur en nickel de 4.5-6.5%, et teneur en molybdène de 2.5-3.5%. Cette nuance permet d’obtenir une meilleure protection contre la corrosion, Les aciers inoxydables duplex et super duplex ont une microstructure mixte austénitique/ferritique. Ils sont mécaniquement plus résistants que les aciers austénitiques, mais ne peuvent pas être formés aussi aisément. Ils sont magnétiques et soudables. Leur résistance à la fissuration due à la corrosion sous contrainte.est supérieure à celle des aciers austénitiques,·le 21 fév. 2022 19:33
21 fév. 2022
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serieusement face a un tel probleme ,je commencerais par me poser la question de savoir si le diametre de la ligne d'arbre est bon ..à savoir est-il bon ,juste en diametre ,un peut fort en fonction de la longueur et de la puissance du moteur

on peut imaginer un exemple ;apres recherche on trouve qu'il faut un arbre de 35mm celui-ci fait 40mm ..donc no probleme ou l'inverse si 40 c'est au depart juste de juste ..
mais 40 c'est dejà pas mal


Lulu2:Hum ! Changer le diamètre de l’arbre implique de changer le tourteau, le presse-étoupe, la sortie d’étambot, l’hélice ou de faire des bricolages pour rattraper le diamètre ; et peut-être même le tube d’étambot. L’addition risque d’être assez salée …·le 21 fév. 2022 18:23
Calypso2:non je ne dis pas changer de diametre mais de savoir si son diametre est juste ,ou fort ..s'il est trop juste par exemple et s'il est amoindrir ça peu devenir problematique si au contraire il est surdimentionné il n'y aura alors pas d'inquietude à avoir ·le 21 fév. 2022 19:54
Lulu2:Ah ! Ok. C’est pour voir si l’arbre est surdimensionné et pourrait donc supporter quelques affaiblissements.·le 21 fév. 2022 20:01
Calypso2:exactement ·le 21 fév. 2022 20:11
tdm2023:A vue de nez - c'est à dire, sans expertise aucune - je dirais que l'arbre est dimensionné costaud, sans être variment sur-dimensionné. Le bateau fait 18 tonnes, le moteur 75 chevaux, et l'hélice est une grosse hélice tripale fixe qui va tourner assez lentement. Cela dit - là encore, sans expertise - je ne suis pas spécialement inquiet pour l'intégrité de l'arbre (sauf corrosion caverneuse invisible), mais ce qui m'inquiète plutôt c'est ce que les irrégularités de surface pourraient faire subir à ma bague hydrolube.·le 21 fév. 2022 20:40
Calypso2:celà m'étonne toujours ...tu as un probleme sur la ligne d'arbre tu t'interroge et comme ça au pif tu "pense" qu'elle est bien dimensionné ...., calcule sa section avec un diametre de 40 et avec un diametre de 36 (endroit de l'usure) tu te rendras compte que ta section a diminué de 20% ..une paille!!! vu sur mes abaques ..une ligne d'arbre de 2.5m en diametre 40 est faite pour tourner à 800tr maxi .. reste a voir la puissance absorbé par l'helice ·le 24 fév. 2022 10:05
tdm2023:Pour la condition de résistance, j'ai fait un calcul avec 75CV à transmettre à 1500rpm, je trouve un diamêtre de 33,2 mm minimum. Par contre pour la condition de rigidité, je bute car je ne sais pas quel "angle de torsion" maximal serait acceptable sur un arbre inox. 0,5 degré par m ? Je trouve pas la formule. Je me suis appuyé là-dessus : campus.mines-douai.fr[...]E1.html . En même temps, 75CV c'est la puissance moteur, c'est peut être pas la puissance qu'absorbe l'hélice, en tous cas c'est un maximum si je ne m'abuse.·le 24 fév. 2022 16:33
Calypso2:il faut prendre la puissance absorbé par l'helice pour définir l'echantillonnage de l'arbre et aussi tenir compte de la distance entre deux paliers·le 24 fév. 2022 19:31
21 fév. 202221 fév. 2022
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C'est un acier duplex "standard" exactement du 2205 S31803...AFNOR Z3CND22-05Az
Temet 25 ou 26 est une appellation commerciale


Hubert, de Cherbourg:est-ce un inox magnétique ? je n'ai pas vérifié.cet inox a-t-il quelque chose à voir avec les manilles HR de chez Wichard qui disent-ils ne convient pas à une immersion prolongée ?·le 21 fév. 2022 18:52
crescent76:Oui ils sont magnétiques et soudables·le 21 fév. 2022 19:07
Hubert, de Cherbourg:ok merci·le 21 fév. 2022 19:16
tdm2023:Pensant que c'était de l'"inox" je n'ai pas fait le test de l'aimant. Je vais le faire dès que possible. Mais cet arbre a déjà un certain âge sans aucun doute.·le 21 fév. 2022 20:41
21 fév. 2022
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Pour les marques d’usure du presse étoupe, pourquoi pas un speedi sleeve de chez SKF ?
J’en ai monté un sur l’arbre moteur de mon HB car le joint spi de la pompe à huile a mangé l’arbre genre une belle griffure tout autour de l’arbre.


21 fév. 2022
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Bonsoir,

En chaudronnerie il y a le Cold Welding sous argon, soudure sous impulsion, qui permet de souder et recharger des pièces de très faible épaisseur, aluminium et inox, cette arbre de 40 mm à recharger ne présente aucun problème, il n'y aura aucune déformation.

Regardez une chaudronnerie marine dans votre région, et sur youtube pour infos..

Cordialement


23 fév. 2022
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Effectivement le "cold welding" c'est joli.
N'est-ce pas une sorte de TIG au coup par coup ?
Vous pensez qu'avec cette technologie, la chaleur envoyée ne compromettrait pas l'intégrité de l'arbre (sa rectitude surtout) - si possible avec une marge de sécurité ?


kroc14:Ça fait fondre le métal pour le soudé le tig envoie du métal. ·le 24 fév. 2022 08:35
tdm2023:oups, peut être que cette vidéo de "cold welding" serait en fait un fake.. www.youtube.com[...]/watch ·le 01 avr. 2022 23:34
23 fév. 2022
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Après vérification, mon arbre ne prend pas l'aimant. Il s'agirait sans doute de 316L j'imagine.


23 fév. 2022
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Merci à tous pour vos contributions qui m'aident dans ma réflexion.
Après relecture du fil, il me semble que 4 options se dessinent :

1) Ne rien faire, et remonter l'arbre en l'état. Avantages : c'est le moins couteux à court terme, pas de travaux à envisager. Inconvénient : il va falloir que je bidouille au niveau du presse-étoupe pour essayer de le mettre à un endroit où l'arbre est propre. Ça risque de me bouffer mes bagues hydrolubes un peu (beaucoup ?) plus vite.

2) Ne quasiment rien faire, seulement appliquer et poncer un peu de soudure à froid (sorte de résine avec de la poudre de métal dedans) au niveau de la bague hydrolube afin d'améliorer la qualité de la surface. Avantages : c'est simple, et j'aurais l'impression d'avoir tenté quelque-chose. Inconvénients : résultats incertains, possibilités que les métaux ne s'aiment pas (?). Pas d'amélioration au niveau du PE.

3) Faire recharger très gentiment avec un soudeur "expert" qui maîtrise les techniques douces afin de ne pas risquer de tordre la barre. Avantages : si tout va bien, je repars avec une barre propre. Inconvénients : peut-être y a-t-il quand même un risque de tordre certains m'assurent que oui, d'autres m'assurent que non - j'aurais tendance à croire les seconds). Il faut que je trouve l'expert, puis que je trouve un tourneur pour réusiner la surface. En espérant que ça me coute pas un bras au final.

4) Repartir sur un arbre neuf. Avantages : c'est neuf, c'est propre. Inconvénients : le coût. Trouver les artisans qui pourraient me le faire à pas trop cher, sachant qu'en plus c'est du sur mesure côté moteur. En plus ça ferait jeter à la poubelle mon arbre actuel alors que je pense qu'il peut encore largement servir.

Voilà où j'en suis. Je rajoute : budget non-extensible, mais non-nul, contrainte de calendrier (mise à l'eau prévue en juin).

A partir de là, si vous étiez à ma place, vous feriez quoi ? votez, argumentez.
Merci


Calypso2:mon avis sur la soudure ,je ne me risquerais pas ..il y a 99 chance sur 100 qu'il se deforme ou alors il faut vraiment ,vraiment s'y connaitre ..et celà induit de pouvoir prechauffer l'arbre à 450° ,il faut un four etc ...le prix d'un arbre neuf ·le 23 fév. 2022 21:15
tikipat:arbre neuf = zero emmerde ·le 23 fév. 2022 22:47
kroc14:Non on ne mets pas dans un four à 450° c'est la fonte que l'on fait chauffer pour soudé. L'inox ce soude très bien a basse intensité. Après c'est une question de coût. Moi je serai lui je travaillerai juste sur l'emplacement de la bague qui pose problème pour que cela tourne mieux sans friction le reste de l'arbre il n'est pas prêt de casser...·le 24 fév. 2022 08:35
Calypso2:c'est vrai pour la fonte il faut prechauffer mais celà fait longtemps,tres longtemps j'ai recharger un axe d'un rotor en inox ..la boite ou je travaillais avait dû louer un four que faire correctement le boulot ..et j'ai bien passer une semaine à faire le boulot ..et vu la t° en plein mois d'aout j'ai du maigrir de plusieurs kg (ndr) enfin ça fait longtemps ..·le 24 fév. 2022 09:36
ourob:J'ai fabriqué 4 taquets, issus de 2 arbres de 25. A l'electrode, j'ai vraiment, vraiment, vraiment chauffé comme un bourrin, avec plusieurs passes superposées, ils ont a peine bougé.Pour ce que tu a a faire (un petit rechargeage), même à l'électrode, ça ne bougera pas ton arbre. Pour moi la question est simple: si tu peux enlever l'arbre sans lever le moteur, alors soit ne rien faire soit réparer. Si il faut lever le moteur pour changer l'arbre, alors soit réparer, soit changer l'arbre. Bonne chance·le 25 fév. 2022 12:16
Polmar:L'inox 316, cela est à porter chez un recycleur de métaux. Le ours de l'inox (amagnétique) n'est pas nul.·le 03 mar. 2022 12:48
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bonjour,
je ne vais pas me faire l'avocat du diable mais quand même:
le garçon à un arbre de 2,50m en diamètre 40. on peut imaginer sans trop de risque d'erreur qu'il n'a pas un Sangria pour partir.
un arbre neuf coute apparemment 1 000€. soit il laisse les choses dans l'état et basta, soit il le change.
mon avis: quand on compte ses sous pour cette somme dans la préparation d'un TDM, je pense qu'il y a un gros problème économique à la base.
et j'en parle en connaissance de cause: je prépare mon 47' depuis 3 ans pour un départ prochain. les milliers d'euros défilent à vitesse grand V.
mais ce n'est que mon avis,
patrice


tdm2023:Plein de gens ont fait de très longs et beaux voyages avec des bateaux qui n'étaient pas spécialement entretenus à grands coups de dollars, mais bien plutôt avec intelligence et mesure.·le 24 fév. 2022 09:49
tdm2023:Des approches un peu différentes : remplacement automatique vs apprendre à réparer.·le 24 fév. 2022 09:58
Lulu2:Là, le pb n’est pas de savoir réparer ou d’apprendre, c’est plutôt de savoir si une réparation est possible avec un résultat durablement fiable.
Après, chacun place le curseur de la fiabilité en fonction des moyens qu’il veut bien y consacrer. Ou réciproquement.·le 24 fév. 2022 19:26
kroc14:C'est un peu pareil Lulu.·le 24 fév. 2022 10:09
Lulu2:Non·le 24 fév. 2022 12:32
24 fév. 2022
2

Moi je suis d'accord avec TDM peut importe ce qu'il décide c'est toujours intéressant d'avoir les informations et d'en apprendre plus sur le matériel et les possibilités de réparation ou non.
On peut ce retrouver dans une situation où le changement n'est pas possible (dans certains pays peut être) et de savoir si une réparation est possible ou non c'est très important de connaître sont bateau et les diverses possibilités de réparation à bord.
C'est clairement pas pour moi une histoire d'argent quand je peux faire moi même je fais et j'en apprends sur le matériel sur le bateau, moto, voiture cela s'applique à tout dans la vie.

Après je comprends les friqués qui veulent pas mettre les mains dans le cambouis et qui prennent de haut les autres, mais il faut comprendre que pour certaines personnes mettre 1000€ si ce n'est pas nécessaire et bien ça les embêtent... La vie est faite ainsi chacun et différents mon brave Ar-men.


tdm2023:C'est exactement ça. Merci de l'avoir bien dit.·le 24 fév. 2022 10:10
Ar-men (anciennement Tan’oz):alors, je vais mettre les pendules à l'heure:NON je ne suis pas friqué (j'ai travaillé toute ma vie pour ce projet)OUI, au niveau de la sécurité, je place la barre assez haute (un problème facilement gérable en Europe du Nord devient un truc indémerdable partout ailleurs)OUI je met les mains dans le cambouis par goût et surtout pour se débrouiller au maximum seul au milieu de nul part(bien connaître son bateau est un gage de sécurité)ai-je été assez clair???patrice·le 24 fév. 2022 19:03
24 fév. 2022
1

Je recharge des tiges inox de vérins, je les ramène à la côte au mieux au tour, et je finis à la polisseuse.

Aucun problème !

Et comme je suis pro, c'est même garanti (dans la limite de mes CGV)


kroc14:Merci de l'information ·le 24 fév. 2022 10:30
Calypso2:oui mais là c'est une ligne d'arbre et elle elle tourne à 900/1000tr si elle est voilé un tant soit peu voilé il va y avoir des vibrations plus ou moins néfaste ..et le rapport diametre longueur est important ·le 24 fév. 2022 11:02
MARILO83:Et alors, un comparateur, ça vaut 40 balles avec un support. il suffit juste de contrôler. Faut arrêter de vous prendre la tête avec n'importe quoi. Y'en a t'il un seul qui est capable de me donner le voile admissible sur un arbre d'hélice et le jeu radial admissible dans une bague hydrolube de chaise et de tube d'étambot ? ·le 24 fév. 2022 11:12
Calypso2:oui ..si tu veux ..et m^me pour un 15000cv mais ça fait longtemps ...·le 24 fév. 2022 12:06
MARILO83:Bah faut juste pas confondre un 15000 Cv Pielstick ou Sulzer avec un moulin à café. ·le 24 fév. 2022 12:09
Hubert, de Cherbourg:Sur 1,5 m diamètre 30 puissance 50cv voile admissible 2 centièmes selon fabriquant ·le 24 fév. 2022 12:12
MARILO83:A quel endroit on le mesure, au bout? Au bout de quoi ? Au milieu? Diamètre 30 mm, le jeu max admissible sur la bague hydrolube de chaise est de 3/10ème (1/10 ème pour 10 mm de diamètre, source officielle France Hélices). Ca veut donc dire que la flèche d'un arbre peut-être de 3/10ème entre le tourteau et la chaise. Donc les 2 centièmes de voile, c'est la tolérance sortie d'usine, et c'est normal, mais l'arbre quand l'hélice est en charge, dans une mer autre qu'une mer de curé, son voile naturel au travail dépasse largement les 2 centièmes.Quand l'hélice est en charge, est-ce que quelqu'un est en train de mesurer le voile de l'arbre pour vérifier s'il n'y a pas 2 centième de voile.........Et si oui.......que dit le constructeur ? Mais bon on est sur un forum, dans la vraie vie, il parait que c'est différent·le 24 fév. 2022 15:21
eric60:un arbre de 2m50 dian 40 , le tout en inox qui comme tout le monde le sait et le top en terme de résistance a la déformation ,mdr , aller chercher le centième de mm pour quoi faire , pour le faire tourner A 1000 tr , vitesse pas très élevée , entre un réducteur monte souple et chaise alignée au cordeau , avec au bout une hélice a l équilibrage pifométrique , c est ce faire mal pour rien . En ce qui concerne l arbre abimé , recharge au tig , passage au tour entre pointe + lunette a suivre ou fixe , polissage ,et si besoin un coup de presse pour corriger une éventuelle déformation ,rein de bien exceptionnel . faire tourner un arbre de 2m50 a grande vitesse , au centième de mm , c est possible mais avec un montage un peu plus ardu que le montage rudimentaire des lignes d arbres de nos bateaux ·le 24 fév. 2022 21:26
24 fév. 2022
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Bonjour, la seule vrais question, c'est a tu le temps et l'argent? Si oui, tu change ton arbre, si tu veux partir plus vite, tu decale ta durite et basta.
Moi je la decalerais, mais je suis plutot tolerant au "a l'arache".
Et si tu veux partir a petit budget, les 1000 boules seront mieux investis dans des voiles par exemple.
(Meme si j'imagine que ca doit ce trouver a moins cher, voir meme ce scavanger sur une épave ?)

Ps: j'etais dans le meme genre de preparation que toi ya 3ans, mais sur un plus petit bateau. Et le seul truc ou je regrette d'avoir fait le pingre, c'est les voile d'avant "qui sont encrore bien".


24 fév. 2022
0

Peut-être il y aurait une solution intermédiaire…
1 - Décaler le presse-étoupe d'un petit centimètre doit être facilement réalisable, c'est à mon avis le minimum indispensable.
2 - On peut en effet craindre, vu l'état de l'arbre, une usure anormale de la bague hydrolube. On pourrait envisager de recharger avec précaution et de rectifier, et comme la portée de la bague est à l'extrémité de l'arbre, une infime déformation n'aurait sans doute aucune conséquence sur le fonctionnement.

P.S. : j'ai rallongé un arbre de hors-bord (qui tourne beaucoup plus vite) par manchonnage et soudure, il n'y a aucune vibration.


24 fév. 2022
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chacun fait comme il veut mais perso je changerais l'arbre ,j'ai souvent vu des arbres d'hélice cassés ,la cassure généralement était sur une partie complètement oxydée en interne ,généralement je ne voyais qu'un morceau ,l'autre était au fond avec l'hélice .
ne pas oublier le couple de renversement au passage AV/AR surtout si l'hélice est importante .
vétus à des arbres de qualité pas si chers que ça
alain


Ebraball:Pour aller dans le sens d'Alain, mes mèches de safrans sont faites dans des arbres inox de 40 trouvés chez le ferrailleur. Ils avaient été changés pour des usures moindres que celles de ton arbre.·le 25 fév. 2022 08:20
tdm2023:@Ebraball, je suis encore dans la réflexion. Les avis sur ce fil sont fortement divergents. L'avis d'Alain compte, bien sûr. Celà étant dit, les efforts qui s'appliquent sur une mêche de safran ne sont pas les mêmes que celles qui s'appliquent sur un arbre d'hélice. Il y a des composantes de cisaillement et de flexion en plus.·le 25 fév. 2022 08:42
24 fév. 2022
1

Idem. J'aime bien "bricoler" parfois, mais en la matière, avec 3 bugs sur cet arbre, je change, avec la bague hydro et PE
J'ai eu un soucis une fois en mer sur une transmission, c'est bon, pas de débat pour moi.


24 fév. 2022
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pour le presse étoupe, mon bateau a failli couler 2 fois avec un presse étoupe a bague graphite.
1 fois avec des aiguilles de pin qui sont remontées le long du tube et ont bouffé le joint graphite = voie d'eau.
l'autre fois avec du sable qui a bouffé la nouvelle bague graphite.
heureusement j'étais à bord.
donc pour moi : plus jamais de presse étoupe Ercem.
j'en ai pourtant un neuf en spare dans le bateau.
maintenant j'ai un presse étoupe classique. le Volvo est très bien aussi mais pas la taille pour min tube.


crescent76:Bonjour, un arbre d'hélice ou un tube d'étambot peuvent être bagués pour s'adapter au diamètre voulu d'un joint souple. De plus, sur un arbre, cette bague servira de bague d'usure. Une règle en mécanique: "le mou use le dur" ·le 25 fév. 2022 09:41
24 fév. 2022
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Hello,

Je lis avec interet le fil....
Un voile de 2/100 sur un arbre de 1,5M en 30mm de diemetre.... Ca me laisse reveur!

Je n'y crois pas un seul instant. 2/100 eme c'est l'epaisseur d'une feuille de papier a cigarette, cad rien! Ça a été l'argument d'un "professionel" pour me dire que mon arbre de 25 était HS. Je dois avoir 2/10....

Mon MD2B bouge bien plus que cela sur ses silents blocs! 2/100 c'est juste pour vous faire acheter des arbres. Je ne suis même pas sur qu'ils soient aussi droits que cela en sortie d'usine.

Je prendrai l'arbre, irai voir un tourneur pour savoir si après soudure il peut rectifier / Polir. Si oui, direction soudeur, pour recharge. Ça sera pas très cher. Ensuite on retourne chez le tourneur, et on essaie de rectifier. Si ça marche pas, la somme sera pas élevée comparée au 1000 euros d'un arbre neuf.

Ce n'est que mon avis...


Hubert, de Cherbourg:À trois centièmes j'avais une vibration importante.L'arbre travaille en compression et se déforme à cause du flambage initial.·le 25 fév. 2022 09:54
crescent76:Bonjour, on ne fait pas une étanchéité correcte avec un joint tournant simplement en polissant des surfaces rechargées. Pour info la norme concernant les arbres d'hélice c'est 0,08mm/m en rectitude et h9 en terme de tolérance sur le diamètre . Pour indication comme précisé plus avant: prix arbre d'hélice neuf 770 euros·le 25 fév. 2022 10:10
eric60:hubert , 0.03 mm de rectitude sur un arbre de 2m500 , qui plus est en inox c est vraiment pas grand chose crescent76 , il n est pas question de polir la soudure brute , mais d effectuer une reprise au tour pour remettre au diamètre , et polir ou rectifier pour obtenir un état de surface voulu , passe me voir et je te mets au défie de trouver ou l endroit ou j ai recharger et rectifier un arbre , ça se pratique couramment dans l industrie , tp , sur des arbres , paliers de roulements ,corps de pompes , chapes , et bien d autres recharge par soudure ou mentalisation ,et usinage . Pas facile a aborder pour un bricoleur , mais de la en en faire une montagne , c est juste un métier mais je le répète rein d exceptionnel ·le 25 fév. 2022 15:05
crescent76:On serait sur un arbre de 100 ou de 120mm de plusieurs mètres comme ceux qui équipaient mes bateaux précédents, je pense que la manip vaudrait peut-être le coup, mais là pardon, vu le prix d'un arbre neuf, la question ne se pose même pas.·le 25 fév. 2022 20:46
24 fév. 2022
2

naviguer avec une incertitude ,très peu pour moi
...


Patxaran:Dans le dernier V&V il y a un article sur un plaisancier qui après avoir chassé au mouillage a perdu son hélice ... quelques soucis pour rentrer au port.·le 25 fév. 2022 16:10
24 fév. 2022
2

Naviguer avec un arbre à moitié scié c'est un bon début pour l'aventure 😏


tdm2023:L'aventure commence en franchissant le pas de ta porte ;)·le 25 fév. 2022 08:51
25 fév. 2022
-2

Pour info, la flèche admissible pour un arbre de hors-bord Yamaha qui tourne beaucoup plus vite et qui est beaucoup plus court est de 0,5 mm.



tdm2023:Merci pour cette info intéressante. Dans mon cas le moteur tourne plutôt lentement en vitesse de croisière (je crois que l'hélice est un peu surdimensionné par rapport au moteur qui a été changé,.. c'est un autre problème). Je pense que mon arbre n'excédera pas les 1300 tr/min (mon inverseur borg warner a un rapport 2:1). Plus la vitesse est faible plus la tolérance vis à vis de la flêche est importante, n'est-ce pas ? En effet, plus la vitesse de rotation est faible, plus la force centrifuge est faible. Donc si mon arbre tourne moins vite, j'aurais le droit - toutes choses égales par ailleurs - à plus de tolérance sur la flêche, non ?·le 25 fév. 2022 08:49
tdm2023:doublon·le 25 fév. 2022 08:50
Ebraball:Il faut quand même tenir compte que l'inertie d'un arbre de 13 mm. n'a rien à voir avec celle d'un arbre de 40. (au niveau de l'effet sur les paliers et sur le ressenti en vibrations)·le 25 fév. 2022 09:49
25 fév. 2022
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on se prends la tête là

tu vas voir un fournisseur d'arbre d'helice ..tu lui donne la longueur ,la puissance moteur et les caracteristiques de ton helice et il te dit si le diametre de 40 est faible , juste ou fort ...
et ainsi tu sais a quoi t'en tenir ..

dejà sur mon abaque une ligne d'arbre de 40 de 2.5m est correcte pour 800tr/nm ..


tdm2023:Je ne comprends pas ton abaque : la puissance transmise n'est elle pas en jeu ?·le 25 fév. 2022 10:11
Calypso2:il y a plusieurs parametre a prendre en compte donc plusieurs abaque ..et l'un d'eaux est la longueur entre palier donc la flexion ..et Pierre Gutelle donne 2.5m /800tr pour un arbre de 40 ...maintement reste la section c'est à dire la puissance absorbé par l'helice qu'il faut connaitre mais pour celà il faut connaitre l'helice ...Pour moi il faut premiere chose savoir si l'arbre est bon ..puis tu decides en toute connaissance de cause ... car entre "la certitude et le doute il y a l'espace de l'inquiétude" et ça ce n'est pas bon !!!😊·le 25 fév. 2022 10:18
02 mar. 2022
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Au risque de tordre ma barre, j'aurai vu un bel arc en ciel.


tdm2023:Juste pour préciser : je ne pense pas du tout que la barre ait été tordue pendant la recharge. La personne qui l'a fait m'a totalement mis en confiance. Le tourneur dira la suite. Pour l'oeil d'un néophyte, le procédé TIG est de toute beauté. ·le 02 mar. 2022 17:42
Calypso2:me retour c'est toujours interessant de savoir la finalité des problemes .. la barre est deformée ou pas ? erci pour l·le 03 mar. 2022 09:24
tdm2023:A vu d'oeil pas de déformation. Je vais aller chez le tourneur dès que je pourrais, il me dira si l'arbre est tordu ou non. Cependant, le cas échéant, il ne sera peut-être pas possible de savoir si elle était tordue avant la recharge ou non.·le 03 mar. 2022 10:46
crescent76:Bonjour, impératifs à donner au tourneur Rugosité maxi 0,8 Défaut Concentricité maxi 0,05 Attention si découverte de criques à l'usinage qui nécessiteraient un rechargement. Amicalement·le 03 mar. 2022 11:03
Calypso2:franchement je dois dire que je suis super étonné que l'arbre droit , tant mieux biensur ·le 03 mar. 2022 11:38
Hubert, de Cherbourg:tant que les "bosses" de soudure n'ont pas été rectifiées il est impossible de voir à l'oeil s'ii y a une déformation.il faut travailler au tour entre pointes avec un comparateur ou en le faisant rouler sur un marbre avec une lumière rasante·le 03 mar. 2022 11:50
eric60:pas entre point , cela sous entend que les deux bouts ont fait l objet d un centrage arbre neuf et d une empreinte au foret a centrer ce qui n est probablement pas le cas . c est plus simple et efficace de prendre le bout en mors doux , pour reproduire la fixation sur le tourteau d accouplement , l autre extrémité prendra place dans une lunette fixe a la place de la bague hydrolube ou proche , ce montage reproduit la montage sur le bateau et permet en deplacent la lunette d usiner sans vibration ·le 03 mar. 2022 13:05
eric60:pas entre point , cela sous entend que les deux bouts ont fait l objet d un centrage arbre neuf et d une empreinte au foret a centrer ce qui n est probablement pas le cas . c est plus simple et efficace de prendre le bout en mors doux , pour reproduire la fixation sur le tourteau d accouplement , l autre extrémité prendra place dans une lunette fixe a la place de la bague hydrolube ou proche , ce montage reproduit la montage sur le bateau et permet en déplacent la lunette d usiner sans vibration ·le 03 mar. 2022 13:20
03 mar. 2022
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entre pointes ou sur deux Vés.
La valeur mesurée est au diamètre, diviser par deux pour obtenir l'excentration radiale.


03 mar. 202203 mar. 2022
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pas entre point , cela sous entend que les deux bouts ont fait l objet d un centrage arbre neuf et d une empreinte au foret a centrer ce qui n est probablement pas le cas . c est plus simple et efficace de prendre le bout en mors doux , pour reproduire la fixation sur le tourteau d accouplement , l autre extrémité prendra place dans une lunette fixe a la place de la bague hydrolube ou proche , ce montage reproduit la montage sur le bateau et permet en déplacent la lunette d usiner sans vibration

dans notre cas la contre pointe n est pas utile


22 avr. 2022
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Je vous dois un retour sur ce fil.
Pour la faire courte : on a rechargé, l'arbre s'est tordu, j'ai fait refaire un arbre.

Dans le détail, quelqu'un de très sympa s'est proposé de venir recharger mon arbre en inox. Il a fait ça tout en douceur, au TIG, en refroidissant à l'éponge mouillée après chaque petit apport, en prenant le temps.
J'ai ensuite amené l'arbre chez un tourneur à Marseille pour le faire réusiner, et le verdict est tombé : arbre tordu, et pas qu'un peu, ordre de grandeur cm. En fait ça se voyait à l'oeil, mais je ne voulais pas le voir.. Sur le tour, on ne pouvait pas le nier. Est-ce que l'arbre était déjà tordu avant la recharge, peut-être un peu, mais pas autant. On a joué, on a perdu.

Du coup, je me suis mis en quête d'un nouvel arbre (en fait c'était du diamètre 35 et pas 40). Je suis allé chercher un rond d'inox diamêtre 35, longueur 2500, pour 300 euros chez un vendeur de mon département (13). (je peux le recommander en MP si besoin).
J'ai ensuite fait usiner le cône, le trou pour la clavette, le filetage, et les contreperçages pour mon accouplement souple, chez mon tourneur marseillais pour 300 euros également. (j'aimerais bien recommander ce tourneur très sympa, mais je dois dire que le trou de la clavette n'était pas vraiment aux côtes, dommage)
Il manquait un perçage pour la goupille de mon écrou créneau. J'ai pu le faire avec un ami sur PSL, équipé d'une perceuse sur colonne - merci à lui.

Bilan, j'aurais certes pu continuer avec mon vieil arbre un peu usé et peut-être un peu tordu, ça m'aurait coûté moins cher dans l'immédiat (mais ça m'aurait bouffé mes bagues hydrolubes et mon étoupe, vitesse grand V). Finalement je m'en sors pour 600 euros avec un arbre neuf. Comme dit Ar-men, si on n'est pas prêt à lacher un petit billet de 1000 par-ci par-là, c'est qu'on n'est pas prêt pour l'aventure... Cela dit, en bonus, j'ai appris pas mal de choses chemin faisant, sur l'usinage, sur le TIG, et j'ai rencontré et fait travailler des artisans locaux.

Réponse finale sur la question initiale : recharger un arbre inox sans le tordre -> quasiment impossible (du moins, avec des techniques de soudages traditionnelles)


Calypso2:merci pour le retour : mais je ne comprends pas de l'avoir refroidi mais doucement ..c'est la meilleur façon de le deformer ·le 22 avr. 2022 13:58
tdm2023:Je pense que l'idée était de maintenir l'arbre "froid" tout au long du process. Ou, dit autrement, éviter qu'il accumule, trait après trait, beaucoup de chaleur au même endroit.·le 22 avr. 2022 14:15
eric60:Réponse finale sur la question initiale : recharger un arbre inox sans le tordre -> quasiment impossible (du moins, avec des techniques de soudages traditionnelles)ben non , tu devrais ajouter "si on sait pas faire " refroidir âpres chaque point de soudure , c est pratiquer une chauffe de retrait , ça retreint le métal localement exactement le contraire de l effet recherché ·le 22 avr. 2022 14:22
22 avr. 2022
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C'est bien trop tard pour répondre à l'initiateur du fil, mais si quelqu'un se trouve ici en recherche de solutions de rechargement douces, il y a ça dalicworld.com[...]ologie/ .
C'est pas forcément facile à trouver chez le mecano du port, par contre.


tdm2023:Intéressant. En terme de coût, c'est quel ordre de grandeur ?·le 22 avr. 2022 15:22
matelot@19001:Dans ton cas la profondeur à recharger semblait supérieure à "quelques centaines de microns".·le 22 avr. 2022 15:27
22 avr. 202222 avr. 2022
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@Eric60 Effectivement, chauffer puis refroidir, c'est exactement ce que fait ce monsieur pour (dé)tordre un arbre... Donc effectivement, c'était peut être pas la solution pour garder la barre droite. Cela dit ma barre était plus massive que celle de la vidéo.


eric60:ben oui , en fait il faut recharger ,tig , ou autre , pas n importe comment , et laisser refroidir , ensuite on pratique des chauffes de retrait pour redresser si besoin , mais en aucun cas pour refroidir une soudure surtout sur de l inox . Pour info une chauffe de retrait se pratique aussi bien sur une tôle de 0.8mm par un carrossier que sur un arbre tournant de 50mm de diamètre tout est dans le dosage chauffe /refroidissement ·le 22 avr. 2022 20:36
Calypso2:les chauffes de retrait c'est un Metier il faut plusieurs années d'experience ..tres peu de pro savent les faire et de ouî dire le savoir faire se perds avec le depart des "vieux" ·le 22 avr. 2022 20:46
Calypso2:maintenant on met le truc à la casse et on change pour du neuf ça coute moins cher·le 22 avr. 2022 20:47
olcdlm:c'était le métier des choumacs. un métier qui doit se perdre.j'ai un ami qui a redressé la structure en acier d'un warbird suite à un accident de piste. ça fonctionne très bien (un Yak replica monomoteur de 1800cv pour les connaisseurs).·le 23 avr. 2022 09:23

Phare du monde

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