recharge de batterie

Je souhaite ajouter un 2eme alternateur pour augmenter la capacité de ma batterie
Je voudrais installer une 250ah
Question:
Temps de recharge maxi 2h

Quelle puissance d'alternateur me conseillez vous?

Est-ce que l’alternateur avec une régulation en 3 étapes est vraiment nécessaire?

Est ce les lampe led sont efficaces pour l'éclairage de l'habitacle?

et pour finir que pensez des batterie type gel?

Merci de vos réponses

L'équipage
24 mar. 2003
24 mar. 2003
0

peut etre une réponse
j'utilise une batterie gelifiée pour une application très particulière et dse batteries normales sur le bateau

la batterie au gel n'apporte rien du tout si ce n'est une certaine fragilité au cycle de charge qui doit se faire à ension différente que la "normale" sous peine d'évapoerer le gel qui devient solide et la batterie est foutue

autant utiliser de bonnes batteries normales type DELPHI, HOPPECKE etc suivant les prix

l'alternateur classique charge à tension constante et intensité variable ce qui fait que tu as un forte charge pendant les premières minutes qui décroit très vite entraînant un temps de charge assez long car un alternateur de 75 a/h donne en fait 15 ou 20

l'autre technique charge à tension constante et intensité constante et coupe quand la batterie est chargée tu obtiens ainsi un temps de charge divisé par 3 ou 4 car un alternateur de 45 a/h donne tout le temps 45 donc plus que le 75 de dessus

la seule différence est le régulateur

tu peux obtenir un temps de charge de 2 h avec des batteries de 250 a/H en utilisant un alternateur avec régulation séparée de 130 a/H en théorie mais un 75 a/H qui est plus courant doit bien suffire car la batterie est jamais à 0 au moment de le mise en charge

en fait le régulateur est plus important que la puissance de l'alternateur et il est pas forcément utile de rajouter un deuxieme alternateur, ton alternateur d'origine pouvant peut etre ( et surement avec une légère modif) recevoir un régulateur séparé

fais moi un déscriptif de ce que tu veux et je te dirai ce qu'il est possible de faire

sur le bateau j'ai un alternateur de 130 a/h pour une batterie de 640 a/h et elle se recharge toujours en très peu de temps

les lampes leds sont pas vraiment éfficaces pour l'éclairage et le gain est assez dérisoire car c'est rarement l'éclairage interne qui pompe les batteries

mais il faut savoir que cette charge intensive réduit la durée de vie de la batterie

amicalement

24 mar. 2003
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ce n'est pas pour un bateau
oui ce n'est pas pour un bateau mais pour un camping-car
Eh oui
Mais j'ais choisi de vous demander conseil car votre expérience est certainement plus riche que certaines personnes dans le monde de la route

Je pense mettre un 2eme alternateur pour pouvoir bien diviser les deux circuits

Ok pour la batterie gel et les lampes

Ok pour hoppeck 250ah

Mais pour le régulateur je connaît qu'une marque ce qui fait l'alternateur a 900€ pour un 90A
Donc avant de l’acheter je voulais avoir différent sujet sur ce type d'alternateur

24 mar. 2003
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pascalac
le courant de charge nominal d'une batterie doit être égal à 1/10ème de la capacité de la (ou des batteries) batterie... Pour 250 Ah = 25 ampères pendant 10 heures minimum, on peut bien sûr dépasser ce courant mais la batterie risque de ne pas aimer du tout. En tout cas, envisager de charger à 125 ampères me semble utopique, on verra ce que diront les autres participants...
Oui les Leds sont valables mais beaucoup plus chères que le lampes conventionnelles.
Batteries gel, pourquoi pas, mais les batteries acide ne sont pas mal non plus.

24 mar. 2003
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je veux pas monopoliser, mais
la règle du 1/10 s'applique uniquement pour des chargeurs non régulés automatiquement c'est en fait une très vieille règle qui date du temps ou les batteries étaient pas fameuses et les chargeurs de simples transformateurs redressés

elle ne s'applique absolument pas pour des chargeurs ou alternateurs modernes régulés en tension et intensité

voir ta voiture qui doit avoir un alternateur de 75 a/h pour une batterie peut etre plus faible que ça ( c'est facile à vérifier)

amicalement

24 mar. 2003
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Ben mon JP ... ?!
75 A, JP, pas 75 Ah, ça n'exsite pas pour un alternateur (ou un chargeur). Sorry...

24 mar. 2003
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bon...
moi je veux bien!!! il y a bien assez de sujets de polémiques sans encore en relancer un nouveau... J'ai compris que le jeu, ici, est de démentir systématiquement ce qui est indiqué par le précedent... N'étant pas concerné par vos problèmes, je m'occupe de mes batteries comme je l'entends et vous laisse en faire de même. Chacun fait ce qu'il veut avec ses batteries et avec son bateau...

24 mar. 2003
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a osmose,
on peut bien dire qu'un alternateur délivre une intensité de 75 A ou une puissance de 75 A/h

et toc

amicalement

24 mar. 2003
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chamaillerie ?

Alors c'est la cour de récré ?

-Vrai qu'on peut charger sans problème à 20% de la capacité des batteries modernes (donc 40A pour un accus de 200 Ah)

-Vrai qu'un chargeur-alternateur moderne à 3 états est assez intelligent pour faire cela même s'il est trop grand par rapport à l'accus. On peut donc monter un alternateur de 90A sur un accus de 200 Ah si le régulateur est à 3 états. Le régulateur "intelligent" va limiter le courant qui donne la bonne tension sur la batteries (environ 14.3V en phase "bulk" sur une batterie "liquide")

-Faux qu'une puissance puisse-être des A/h : Pour avoir une puissance (en Joules-par-Heure) il faut multiplier en plus par la tension VxA/h .... mais c'est pas vraiment usuel de l'écrire comme cela :-)

Robert.

25 mar. 2003
0

Batterie toujours chargé
Bonjour,

La grande régle, c'est que la batterie doit toujours resté chargé, une déchage de plus de 50% la tue rapidement !

Certaine batterie, dite solaire !, permet des décharges plus profonde, mais le prix est très important.

La charge à 10% est une donnée ancienne mais réaliste pour limiter l'échauffement de la batterie, en effet, quant on charge une batterie, celle-ci chauffe d'autant plus que l'intensité qu'on lui envoie est important. Charger à 20 ou 30% de la capacité est possible si ma température ne monte pas trop vite, sur les chargeurs industrielles, une thermistance est monté sur la batterie et coupe la charge audela d'un seuil de température.

Pour finir, la durée de vie d'une batterie est fonction du nombre de charge, de l'intensité de charge et de la temérature de fonctionnement. Plus l'intensité est important, moins la batterie dura...

Bonne nav à tous,
Nono

25 mar. 2003
0

........
merci d'être venu à mon secours Nono... il est difficile de dire quelque chose sans être systématiquement contredit par "ceux qui savent tout" sur le forum, mais çà fait partie du jeu...
:-)))

25 mar. 2003
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alternateur a 3 etage
Est ce que ça vaut vraiment le coup vue le prix

Ainsi que le contrôleur de batterie

La théorie sur la recharge j'ais compris mais je fait appelle a votre expérience

25 mar. 2003
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multiplier
bonjour
je ne sais pas ce qu'en penserons les intervenants mais je me pose la question quel est l'interet de mettre une batteri de 250ah pourquoi pas plutot deux batteries pour rester dans les chiffres de 125ah en divisant on perd en autonomie mais on gagne en securite la 250 le jour ou elle est en botte ya plus qu'à pousser avec du 125 on passe sur la seconde en etant prevenu que le moment de la panne approche.Peut etre que je dis une connerie???
daniel13/73

25 mar. 2003
0

P = UI
toc, toc, ... Entrez !

Je révise mes cours d'électricien sur avion d'il y a plus de 30 ans...
Je pose en même temps les questions car je n'affirme rien.

Puissance égale tension multiplié par intensité.

Capacité (d'une batterie) égale nombre d'ampère disponible en une heure (très théorique).

Donc si un alternateur débite 75 A cela voudrait dire que sa puissance (tension X intensité) est
14 X 75 = 1050 watts, ça fait beaucoup pour un petit truc qui tourne.
En plus en admettant un courant de 5 A / mm2 (norme de l'aviation mais en 28 V), il faudrait du cable de 15 mm2, je ne vois pas beaucoup de calage de cette taille qui sort d'un alternateur.

Plus la capacité d'une batterie est grande et plus celle-ci est lourde.
Je pense que lorsque l'on parle de 250 Ah, il y a deux fois 125 Ah.

Et une capacité de 125 Ah ne permet pas de débiter 125 A pendant une heure, j'oserai même dire tout au plus un quart d'heure, cette intensité est plutôt une pointe que la batterie peut encaisser, lors d'un démarage de moteur électrique (démarreur ou guindeau).

Bien à vous et que le vent soit doux et favorable.

25 mar. 2003
0

avec un B...
...pour faire "cablage"

25 mar. 2003
0

rectification
la batterie de 250ah ou les 2 de 125ah ne sont pas des batterie de demarrage

pour les 5A /mm2 il y a un rapport de longueur a rajouter

25 mar. 2003
0

Et précision...
tout à fait d'accord pour la longueur, mais les 5 A / mm2 sont d'abord pour un problème de chauffe, qui entraine une perte qui...

A +

26 mar. 2003
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j'entend bien tout ce qui est dit, mais
avec une batterie classique de 75 A/H il faudrait donc un alternateur de 7,5 A

quelqu'un peut me dire où je le trouve?

y a un truc

mes perkins ont des petits alternateurs lUCAS de 45 A

ou trouver deux batteries de 450 A pour faire le compte?

j'ai des doutes.....

amicalement

26 mar. 2003
0

j'ai aussi des doutes....
Pour rebondir sur ce que dit jp (sans lui faire de mal, bien-sûr), j'ai du mal à piger le rapport entre la puissance des batteries et celle du chargeur...

Prenons un exemple:
si je remplace mes deux batteries usées de 60A chacune par deux nouvelles batteries de 110A chacune, j'ai un gain conséquent en réserve de puissance.
Mais du coup est-ce que je dois aussi changer mon chargeur de quai (15A) ? Si oui, pourquoi ?

Et quid de mon alternateur moteur ?
Est-ce qu'il mettra plus de temps à charger ces nouvelles batteries ou bien, pire, elles ne seront jamais entièrement chargées ?

Et si je mets une 3° batterie que pour le moteur, un régulateur est-il indispensable ?

bref, y a plus d'un truc képaklère...

26 mar. 2003
0

JP est taquin ...
Je sens comme une taquinerie chez JP ... c'est vrai que selon la règle des 10% tous les accus devraient être morts en quelques semaines comptenu des alternateurs que nous avons dans nos moteurs de voiture et de bateau :-)

Le raison: les alternateurs et chargeurs modernes gèrent très bien le courant en fonction de la taille de la batterie, dans une certaine mesure, certes. PAr exemple, chez des constructeurs comme Sterling ou chez Quick

www.solarlink.de[...]ing.htm

il indique pour un chargeur 40 A pour parc de batterie de 180 à 400 Ah ... donc des taux de charge de 10 à 20% ...

Chez Selectronic pour un chargeur de 20A ils indiquent de 50 à 400 Ah soit de 5% à 40% de taux de charge !

Et dans nos voiture nous avons en général des alternateurs de 60A pour des batteries de 50 à 100 Ah soit plus de 100% de taux de charge :-)

Avec des câbles de 35 mm2 svp ... :-)

MAIS ... tous ces chargeurs et alternateurs puissants doivent être à 3 états "UIoU" s'ils doivent fonctionner en permanance, et de préférence avec sonde de température.

Robert.

26 mar. 2003
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Mais oui c'est klaire !
Curieux, JP plaisantais ! Du moins j'espère.

L'alternateur ne balance pas 40 ou 70 A dans les batteries, à cause du régulateur. Et il y a toujours un régulateur derrière l'alternateur.

Les chargeurs modernes sont également régulés en sortie, et adaptent le courant en fonction de l'état de charge de la batterie.

Mais avec un chargeur sous-dimentionné, le temps de charge va augmenter.

A +

26 mar. 2003
0

je plaisantais bien sur, quoique
quand je relis ma première intervention sur le sujet,, tout en haut de la page .....

amicalement

26 mar. 2003
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ok merci a tous
mais vous vous ecarté de ma question

est il vraiment neccessaire d'avoir un alternateur a 3 etage ainsi qu'un controleur de batterie

merci

26 mar. 2003
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Coup d'éponge nécessaire...
... pour tout effacer!

Pascallac,
De taquineries en plaisanteries et précisions, les voileux adorent parfois tirer des bords, en plus clair "louvoyer", c'est à dire qu'il ne vont pas directement là où ils veulent, souvent contraints par le vent qui vient justement de là où l'on veut aller, c'est bien connu.

Donc à mon avis, tu notes tout ce qui t'intéresse et que tu as trouvé ci-dessus et tu ouvres le sujet sous un autre titre pour clarifier le schmilblick, celui ci partira tout seul dans les oubliettes.
Je crois que personne n'a parlé du site de "voilelec".

Un dernier mot, pour rire, sur les puissances des alternateurs de nos bagnoles, ils ne servent pas qu'à recharger la batterie, phares longue portée, dégivrage lunette arrière, ventilateur de chauffage etc... quand tout ce petit monde est en route ça suce, ou ça pompe. Maintenant de plus en plus de voilier commencent à s'équiper de groupes électrogènes.

A + et bon camping

26 mar. 2003
0

meme sur un voilier,
les feux, le frigo, le pilote, le radar, l'électronique, le PC couplé au GPS, tout ça "suce" ausi pas mal de jus

bye

27 mar. 2003
0

hésitations
Bonjour a tous
Je vois que l'on s'amuse bien.
Ca n'est néanmoins pas toujours drole pour ceux qui cherchent une information. Dans ce débat où est la vérité? Car, après tout, il s'agit de techniques qui, me semble-t-il, ne devraient pas etre sujettes à interprétation.
Les marins naviguant sur sous-marins classiques connaissaient ces sujets par coeur. L'importance des batteries à bord était considérable et leur survie en dépendait quelquefois. Celui que je connaissais n'est malheureusement plus de ce monde et je n'ai pas noté ce qu'il me disait.
Peut etre en connaissez vous un qui mettrait out le monde d'accord?

27 mar. 2003
0

La parole des anciens ...

Christian, c'est vrai ... mais s'il n'y a pas qu'une vérité c'est qu'il n'y a pas qu'une façon d'avoir besoin de ses batteries !

D'où les éternelles chamailleries, chacun voyant midi à sa porte.

Pour la question initiale de Pascallac, il n'y a pas qu'une réponse, heureusement, sinon il n'y aurait qu'un seul matériel sur le marché. A lui de savoir lire entre les lignes de ceux qui simplement affirment et de ceux qui démontrent ce qu'ils disent :-)

Robert.

27 mar. 2003
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il ne faut surtout pas croire qu'un forum
peut te dire ce que tu dois faire, mais s'il te dit déjà ce que les autres ont fait, c'est très bien

comme toute choses il existe plusieurs avis, chacun tenant compte de paramètres personnels

ce n'est ni la bible, ni le coran qui ont réponse à tout sans possibilité de choix, mais diverses expériences toutes justes qui ne peuvent pas être ton expérience

après tout ça, il faut faire comme tu le sens...
d'autant plus que le problème posé est rarement suffisament expliqué pour avoir une réponse précise

du genre: mon chat est malade, quel traitement lui donner?

prend déjà le temps de bien expliquer ce que tu veux faire et pourquoi et quels sont les moyens dont tu disposes pour y parvenir et tu verras que les réponses seront plus pertinentes

amicalement

27 mar. 2003
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Et tout ce qui est dit vrai, même si...
...on le dit en s'amusant...

Rappelons nous que nous faisons de la plaisance, donc restons plaisants...

Comme le disent Robert et JP juste ci-dessus (pour ne pas aller chercher les autres plus haut), tout n'est qu'affaire d'expérience personnelle et nous ne disons que la vérité, la nôtre.

On peut aussi utiliser des panneaux solaires pour recharger des batteries, pourquoi ne pas en tapisser le toit d'un camping car qui après tout n'a pas les mêmes besoins en énergie à l'arrêt qu'un voilier qui navige avec le vent.

Mais des panneaux solaires sur un voilier en hiver au fond des fjords norvégiens sont bien moins efficaces qu'au bord de la banquise au mois de juin, à condition de les orientés correctement.

Et même en y mettant le plus de sérieux possible et sans s'amuser du tout, il y en a qui arrive à balancer des missiles sur leurs copains (c'est d'actualité), des navettes spatiales ou des fusées qui explosent en l'air, n'en plaisantons pas, mais continuons à nous amuser avec notre plaisance et nos trous dans l'eau, noublions la loi essentielle de l'électricité :
U = RI

27 mar. 2003
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d'accord
Merci Robert, JP et Sailman.

Je ne suis certainement pas opposé à l'humour.

Vous avez tous raison et je ne suis qu'un observateur complémentaire. Pas totalement ignorant des choses de l'électricite.

J'ai de temps en temps l'impression que des interlocuteurs ont besoin d'aide et n'ont pas nécessairement la possibilité de faire la distinction entre science et fiction. C'est ce qui m'a incité à sortir de ma tanière.

Cordialement

27 mar. 2003
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Y'a pas de mal Christian
et je ne visais personne.

La magie du virtuel où nous sommes dérive parfois à l'opposé de ce que l'on cherche...

Il est plus facile de poser une question ici que de chercher la réponse parmi la multitude de sites qu'il y a sur le net.
Souvent la réponse est difficile du fait de la question imprécise.

Une étique va peut-être s'installer, du style :
j'ai tel bateau, je veux aller à... avec ma belle mère et sa nièce qui n'est pas ma belle soeur, pourrais-je lui demander de tenir le quart de 2 h à 5 h...
Je dérive moi-même.

Hasta Luego

28 mar. 2003
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ok j'ais compris
Faute de source sur c'est différents accessoires j'ais juste pensé vous demander un avis personnel

Donc je vais lire entre les lignes

merci à tous

28 mar. 2003
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Un béotien vous parle !....
Je ne me masturbe pas les neurones inutilement.

Depuis plus de 30 ans, sur des bateaux différents, j'ai toujours utilisé des batteries de voitures, ordinaires, chargées par l'alternateur du moteur, sans rien comprendre à l'électricité.

Et je n'ai jamais eu de problèmes.

Bien sur je vérifie souvent le niveau de l'électrolyte, et surtout mon bateau fonctionne tous les Week-end, je crois que c'est là l'éssentiel.

Les moteurs et les batteries se détériorent beaucoup plus à ne pas fonctionner régulièrement.

Voila, donc, P=UI,gel ou pas gel, répartiteur comme çi ou comme ça, etc,3 étages de charge, et pourquoi pas 10.

Je ne me suis jamais posé, toutes ces questions, et je n'ai pas de souçis.
Jijou

28 mar. 2003
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jijou
et c'est toi qui es dans le vrai...

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