rebouchage passe coque ... ou pas?

salut à tous les techno'navigateurs,

J'envisage de boucher purement et simplement les 3 passes coques qui ma serviront plus (WC et aspi moteur)

Des potes me conseillent de les remplacer par du neuf avec vanne et bouchons...
Ca me plais pas de laisser des trous qui ne servent plus à rien.
Par contre j'ai la grosse frousse de me planter et d'avoir des fuites à la remise à l'eau tant avec des passes coques neuf quavec un rebouchage à la résine ....
Bref vos avis me seront d'un grand secours

L'équipage
26 fév. 2008
26 fév. 2008
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reboucher les trous.......
......c 'est vaaaaaaaaachement délicat;
J'ai personnellement rebouché un petit trou de vanne (du 1/2) avec de la résine, il faut évaser le trou en "entonnoirs opposés" jusqu'à la moitié de l'épaisseur de la coque (ca fait comme un tube de venturi)remplir de choucroute et fini par 2 couche de mat de verre de chaque coté(résine epoxy obligatoire) voire 3 ou 4 l'intèrieur.....ceci restant valable pour des petits diamètres.
Sinon sur un trou plus important (vannes de w.c. par exemple) le mieux est de mettre un passe coque bronze neuf avec un bouchon à la place de la vanne le tout monté selon les règles de l'art, silicone et téflon, ca reste démontable et ca ne fuit pas.
P.S. on peut meme remplir le passe coque par l'extèrieur avec du polystirène expansif en bombe pour faire plus joli et eviter les vortex en navigation c'est du pinaillage.....mais ca se fait
bon courage et bon vent

26 fév. 2008
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passes-coque...
dans le sylphe, pour l'éventualité ou un prochain proprio ou moi-même peut être amené à vouloir remettre en service un wc classique; j'ai remis des passes-coque neufs en laiton bouchés avec du mastic époxy plus un bouchon par-dessus !
impossible d'avoir une fuite là et il y a juste à changer de passe-coque au cas où.

et changer un passe-coque, c'est pas la mer à boire !! ;-) ;-)

27 fév. 2008
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Faisable...
C'est exactement ce que j'ai fait, reboucher 2 trous de WC et un 3ème trou, beaucoup plus gros, d'évacuation de je ne sais trop quoi qui avait été mis en attente avec une vanne plutôt encombrante.

Pour le détails de la technique, il y a plusieurs fils sur ce site, que l'on retrouve avec la fonction recherche.

Pour résumer il faut mettre des couches de mat et de roving en alternance, coupées en rond, de plus en plus large, sur le trou qui aura été "cratérisé" au préalable et bien nettoyé à l'acétone.
On intervient de cette façon à l'intérieur puis à l'extérieur. S'agissant d'une coque polyester, il faut utiliser de la résine polyester et le tout sera recouvert d'époxy à l'extérieur. A la fin, on obtient un renflement sur la coque qu'il faudra poncer.

Le principe de ces couches successives, comme un oignon, est préférable à un bouchon de choucroute qui risque de sauter, ou à des vannes à poste inutiles et encombrantes.

La méthode est plus difficile à décrire par écrit qu'à réaliser et avec un peu de méthode et en prenant son temps, ce n'est pas trop difficile à mettre en oeuvre.

27 fév. 200816 juin 2020
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La photo
La photo n'était pas passée....

27 fév. 2008
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je confirme les propos de Gibsea,
C'est en fait facile et vite fait, (et sur!), là où j'ai passé le plus de temps c'est sur la finition extérieure au "watertite" pour avoir un rebouchage absolument invisible sans facettes. Mais là, c'est du "cosmétique". J'en ai rebouché 4 sur mon Sunfizz.
pierre-louis

27 fév. 2008
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je n'utilise que de l'epoxy
avec les petits bidons et les pompes west systeme, c'est super pratique

faut il vraiment utiliser de la resine polyester et ensuite epoxy ??

27 fév. 2008
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Polyester...
D'une part, la coque est en polyester, donc polyester sur polyester.
D'autre part, les bandes de mat qui sont posées en alternance ne "supportent" pas la résine epoxy.
Et, [i]in fine[/i], la résine polyester est moins chère et plus simples à mettre en oeuvre...

Après une dizaine de couches de part et d'autre (intérieur et extérieur) de la coque, il te restera encore une forme légèrement évasée...
Après ponçage et acétone, il faudra appliquer du mastic epoxy sur la totalité du travail et ensuite poncer, poncer, poncer...

27 fév. 2008
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Epoxy sur poly, chacun fait comme il veut, mais....
Perso, quand je ne suis pas certain, je n'affirme pas...

Ceci étant, plutôt que de chercher à convaincre (ce n'est pas mon truc) et le hasard étant ce qu'il est, il y a un fil en // qui aborde ce sujet, il suffit de le lire...

www.hisse-et-oh.com[...]dex.php

28 fév. 2008
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Il me ....

...semble, mat=intissé ( fibres ds tous les sens ) et roving= tissé .

Phil.

27 fév. 2008
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j'allais le dire ...
comme jeanlittlewing, pourquoi de la résine polyesther (à part le prix!)

en tout cas merci pour vos conseils.
Si je me résume :
j'ai a peu près compris la technique
La résine époxy je maitrise un peu.
en fait sans doute mieux que la pose d'un passe coque (j'imagine qu'y faut pas se planter dans les joints Sika!!!!!).

Pour finir, mat et roving c'est quoi la différence?
eric

27 fév. 2008
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l'epoxy adhere tres bien sur le polyester
et je n'utilise que du roving, non vraiment revenir a la resine polyester et compter les gouttes de catalyseur, bof ...

je prefere utiliser les pompes west system

l'economie est marginale sur des petites quantités
;-)

27 fév. 2008
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le fil n'est pas tres clair quand meme
ce qui est sur c'est qu'il s'agit de reparations importantes et/ou de construction, non ?

sur une reparation de petite surface, huumm ouais

ok tu me fais douter

21 avr. 2008
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pour finir ....
J'ai donc terminé le rebouchage (sur les conseils d'un chantier)et les votres.

Dilemne époxy/polyester :dixit le chantier
l'époxy colle sur (presque) tout et plus costaud
la résine poly prend plus vite.

Préférer le mat au roving et plutot du plus épais au plus fin

Je suis assez content du résultat:
rebouchage de 2 trous
suivi les conseils cités plus haut - évaser, remplir en couches concentriques et finir au mastic époxy.
Le seul pb c'est qu'avec l'époxy ca sèche très lentement donc attendre que ca prenne un peu avant de charger en couches sinon décollage assuré. Ca m'est arrivé au début (forcément le rebouchage est "à l'envers")

A l'intérieur 4 couches croisées pour se rassurer

21 avr. 2008
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je trouve ridicule
d avoir boucher tes trou avec de l epoxy le polyester aurait fait super bien de plus que ta coque est en polyester pour boucher un trou tous simple prendre l épaisseur de ta coque a cette endroit ensuite la multiplier par 15 ce qui de donnera un résultat ensuite tu fait tous simplement un scarf et la tu a deux solution soit stratifier avec un mat roving ou mettre un mat puis un rowing moi ces la deuxièmes que je préfère puis une fois arriver a la bonne épaisseur poncer puis appliquer un top coat puis de l interproctet ou autre et le tour est jouer . déjà tu aura fait tous ca dans ta journée et ça aura couter beaucoup moins cher .

23 avr. 2008
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possible!
J'avoue que je me suis taté pour la résine.
Le fait de gagner du temps avec la polyester m'a bien tenté mais comme je suis d'un naturel inquiet, j'ai penché pour l'époxy (dixit plus costaud).
La prochaine fois (si ca se trouve et maintenant que je l'ai fais une fois) je verrais pour du polyester.

Bref, (c'était que mon expérience) mais chacun fais comme Y veut

23 avr. 2008
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cabestan
ces vraiment du n importe quoi ce que tu dit la deja l epoxy n est pas forcement une colle et le polyester
peut etre en forme de colle alors avant de marquer des annerie il faut bien savoir de quoi on parle deplus si ca ces delaminer ces que ca vraiment ete pas fait dans les regles de l art comme du marque

23 avr. 2008
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je confirme
pour une réparation il faut impérativement de l'époxy car l'époxy est une colle ce qui n'est pas le cas de la résine polyester qui elle ne colle rien du tout: sa tenue serait très médiocre...J'ai déjà vu des réparations au polyester pourtant faites dans les règles se délaminer sans choc...a l'époxy jamais (sauf non respect des conditions d'utilisation)...

24 avr. 2008
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je travaille
dans les composites depuis 30 ans...alors si je ne sait pas de quoi je parle, qui sait? :-D

24 avr. 2008
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Bataille!!!
...Entre deux pros....
[size=14][b]Alors,quikon croit?? [/b] [/size]
:-)Humm?

24 avr. 200816 juin 2020
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bof
:tesur: j ai bouché , bien qu amateur à l époxi; mes passes coques de wc , il y a trois ans !
cette année , j ai retiré ma chaise de moteur straté l année derniére 4 heures de combat à la meule !

l époxi , rien de mieux , bon , l à j attends, vut le temps pour restrater la nouvelle et le tube etambot !

l époxi : rien de mieux ! :pouce:
bon , je place encore une fois ma tof de pseudo écolo !:oups:

24 avr. 2008
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sérieusement :
si polyester sur polyester ne tenait pas, la plupart des bateaux de 30 ou 40 ans ayant eu des répartions seraient au fond de l'eau !
expérience perso : j'ai reconstitué un petit canot polyester à l'état d'épave en 11 morceaux quasi séparés, il navigue toujours, a été homologué par les AffMar, immatriculé, etc...
si bonne préparation sur coque sèche et non grasse, pas de souci pour reprendre polyester sur polyester, sinon aucune reprise ne serait possible
ça ne retire rien aux qualités extra des époxy, bien appliquées elles aussi .....

24 avr. 2008
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tous ta daccord avec toi bil
car pourquoi tous le temps vouloir reparer a l epoxy alors que le polyester peut le faire evidament l epoxy est bien je ne dit pas le contraire quand a toi cabestan pour quelquun de 30 ans de composite de dire que le polyester ne colle pas avec quoi tu strate alors

15 août 2015
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je ressors ce vieux fil car j'ai ce type de travaux à effectuer. une question me taraude l'esprit. est ce que je peux utiliser un film polyane directement sur la résine imprégnée afin de positionner une contreplaque destinée à "mettre en forme". est ce que cela va adhérer et me pourrir mon travail ou dois je utiliser un tissu d'arrachage ?

15 août 2015
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Excellente solution!
Une plaque qui épouse la forme de la coque,
Entre les deux, le film sans plis, ensuite un mastic (2/3mm), puis une strat á l'époxyde préférence. Bien dégraisser auparavant, bien sur.
Bon travail.

15 août 2015
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la plupart des trous que j'ai bouché après avoir agrandi à l'intérieur sur 10fois l'épaisseur et stratifié au rovimat + resine iso et meulé à l'extérieur sur la demi épaisseur de la coque et stratifié avec les mêmes produits
finition à l'orbitale et interprotect ou équivalent ne se sont pas réouverts .
bien que si mes clients ont coulé ils ne sont pas venus se plaindre .
alain

15 août 2015
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vous me confirmez que je n'ai pas besoin de tissu d'arrachage et que le film ne va pas adhérer à la strat en polymérisant ?
pour le reste je vais utiliser du roving 300 et de la resine epoxy. la finition sera au mastic epoxy. la coque est en monolithique polyester (c'est un surprise)
fritz thecat ->c'est la technique que je pense utiliser ca me rasure que tes clients soient encore à flot :mdr:

15 août 2015
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J'en profite uisque ce fil (dont j'étais l'auteur) ressort pour apporter des info supplémentaires.
A l'époque je me suis posé la question époxy/polyester. Et cette question a fait coulé beaucoup d'encre sur ce fil.

Aujoud'hui j'ai définitivement tranché en faveur de l'époxy car beaucoup plus simple à doser.
En tout cas je n'ai jamais raté de strat et autres collages à l'époxy, ce qui n'a pas été le cas avec du polyester.
(Ma dernière strate poly a 3 mois et toujours molle!!)

15 août 2015
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en effet pas simple à dose une goutte de catalyseur ;-) je ne prendrais pas le risque d’utiliser ce type de résine pour des réparations sous la ligne de flottaison

15 août 2015
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En ce qui me concerne, j'ai choisi...de ne rien faire! Enfin presque...
C'est un bateau que j'espère vendre dans 3 ans, ma retraite, pour acheter le mètre de plus!

J'ai donc bourré mon passe coque à l'extérieur avec un mastic époxy en laissant les vannes. Il faut dire que, comme Allewind, je suis passé au WC chimique mais j'ai laissé la cuve à eau noire.

L'heureux acheteur n'aura qu'à faire sauter le bouchon et remettre du marin s'il le veut.
Bon ce n'est sans doute pas une bonne idée mais ça a été la mienne.

Je peux poser une question subsidiaire? Heu non, je vais ouvrir un nouveau fil :goodbye:

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