Re motorisation d'un First 30.

Bonjour aux membres de Hisse et ho.

Je voudrais des idées, concernant la re motorisation d'un voilier de type Bénéteau First 30 de première génération.

J'ai un petit budget allant environ à 1500 euros maximum pour un nouveau moteur.

Car, j'ai pas mal de soucis avec mon Nanni 2.50 HE, qui est déjà le deuxième moteur de la vie ce voilier.

Bien à vous

L'équipage
07 fév. 2022
07 fév. 2022

Vu sur un groupe facebook , si ça peut aider mais je n'ai aucune idée des prix

07 fév. 2022

Bonsoir, merci pour votre lien Facebook.
Je vais voir cela:)

07 fév. 2022

Un moteur neuf in-bord diesel pour 1500euros...faut pas rêver.

07 fév. 2022

Bonsoir Jérôme, je ne parle pas d'un moteur neuf.
Mais d'un nouveau moteur, dans le sens de remplacer mon moteur actuel.
Cordialement

07 fév. 2022

Tu peux faire reconditionner ton moteur ici :
www.leboncoin.fr[...]218.htm

07 fév. 2022

Bonsoir Missingdata.
Merci beaucoup pour ton lien du Bon Coin, parlant des reconditionnements.
Une petite précision, je suis en Bretagne nord, mais merci beaucoup à vous.

08 mars 2022

Je suis en Bretagne sud et je suis passé par eux. L'expédition n'est pas très chère (200€ A/R) et le moteur revient en parfait état et garanti. On est juste sur un budget un peu plus élevé ;)

07 fév. 2022

Pour 1500 C'est le prix d'un 2020 zdrive a refaire....
Jais revendu le mien ce prix, le zdrive a lâcher d'après radio ponton, et le moteur était totalement rince.
Bref tu a le budget pour peut être faire une grosse révisions toit même tout au plus.
Je suis désoler de ma réponse très direct

07 fév. 2022

Pas de soucis pour ta réponse Jérôme.

Je suis en train de voir pour des Yanmar ou Volvo, deux cylindres.

Après, concernant mon Nanni, j'ai déjà changer pas mal de pièces dessus, échangeur, pompe d'injection...

Bien à toi

07 fév. 2022

Il a quoi ce pauvre nanni pour etre voué à la casse ? Pour 1500€, ca va etre délicat de trouver un moteur en bon état. Tu vas sans doute trouver de bonnes bases à réviser, mais ce sera un peu la loterie.
Si le tien n'est pas fichu, tu auras sans doute meilleur compte à le reconditionner toi-meme qu'à le changer.

07 fév. 2022

Bonsoir.

J'ai eu de la mayonnaise bien grise au moment d'un contrôle avec la jauge de niveau d'huile, donc mayonnaise au niveau du carter et des culbuteurs, j'ai donc pensé à un joint de culasse.

Après, vérification et démontage, le joint de culasse est en parfait état, d'un autre côté, j'ai de la rouille sur les soupapes et les têtes des deux pistons.

Il y a eu un retour d'eau dans le moteur.

Bien à vous

07 fév. 2022

Ce qui m'embête le plus avec mon moteur actuel, ce sont les frais que j'ai déjà engager ces deux dernières années.

07 fév. 2022

Il faudrait au moins tripler le budget (4500)idéalement pour trouver un début de solution . Comme dirait ma compagne "l'argent ça se gagne". Je ne connais pas ta situation privée mais tu auras à mon avis bcp plus facile à trouver une source de revenus de plus pour compléter ton budget que de trouver un moteur correct à ce prix.

07 fév. 2022

Oui, je sais bien question finance, pour l'instant je suis avec ce budget, mon objectif est déjà de re-navigué le plus rapidement possible avec mon First.

J'aimerais trouvez en cette période, car mon agenda sera pris pour la belle saison et l'année 2023.

Et certains membres de Hisse et Oh qui vivent en Bretagne ou dans le reste du pays ont possiblement des solutions, voir des propositions de moteurs, qui correspondent à mes possibilités.

Cordialement

08 fév. 2022

Normalement à partir de mars j’aurais mon 2gm20 qui sera mis à la vente sur le bon coin dans ces prix là.
Par contre il est sur le secteur de toulouse

08 fév. 2022

Bonjour.

Merci pour votre message, à réfléchir pour ce Yanmar 2GM20 qui serai disponible en mars.

Cordialement à vous

08 fév. 2022

A reflechir aussi en fonction de la remotorisation que changer de moteur, ca peut vouloir dire changer d'helice, possiblement refaire le bati qui n'est plus adapté, changer la ligne d'échappement de coté, etc. En bref, BEAUCOUP de travail, et encore des sous.
Un moteur qui a avalé de l'eau, c'est pas forcément le drame. Je n'ai pas regardé le prix des pieces, mais si tu n'as qu'un jeu de soupapes et deux pistons à changer, pas sur que ca aille chercher si loin que ca en budget, si ? tu n'y passeras pas plus de temps qu'à adapter un autre moteur, et au moins tu sauras sur quoi tu tournes. Comme tu dis, tu as deja beaucoup de pièces neuves, c'est dommage de s'en priver. A moins de pouvoir les revendre à bon prix, mais j'en doute...

08 fév. 2022

Hello ATCFrog.

Je suis bien au courant, pour les questions de ligne d'arbre d'hélice et d'hélice et de bâti moteur.

Quand je recherche des moteurs sur les sites de petites annonces, je regarder toujours ces données, et demande aux propriétaires des différents moteurs leurs dimensions.

Pour informations mes pièces dates du mois d'août 2020.

Le danger actuellement est que la chemise soit toucher, car ce serai difficilement récupérable et il y a le fait que la culasse a possiblement des fissures, je vais voir au révélateur.

Cordialement

08 fév. 2022

Pour ce budget je profiterais de l’hiver pour refaire ton moteur à neuf toi même … pas de main d’œuvre à payer et pas d’adatations à prévoir pour un autre moteur et 1500 euros ca devrait suffire pour payer les pièces à remplacer. Et tu le connaîtras par cœur après ca.

08 fév. 2022

Oui, après. Il faut être guider en permanence.

Et voir que certains composants du moteur ne soient pas trop endommagés.

Cordialement

08 fév. 2022

Ben si tu le considères comme fichu tu ne perds rien à essayer de le sauver … une fois tout démonté tu contrôle toute les pièces tu fais le bilan et tu décides si il est sauvable ou pas …

08 fév. 2022

Accessoirement … si il a subi un retour d’eau c’est qu’il y a un souci dans l’environnement moteur qui a déjà flingué 2 moteurs … il serait bon de s’y pencher avant de mettre un troisième moteur …

08 fév. 2022

Merci Philippe pour ces deux postes.

Pour toi, cela viendrais de quoi ce retour d'eau au niveau de la culasse?

En 2020 et l'année dernière, j'avais revue entièrement la partie refroidissement du moteur.

Pour l'ancien moteur qui était un Renault marine couach, comme mon pour mon Nanni actuel, je n'ai jamais eu d'historique.

Bien à toi

01 mars 2022

commencer par marquer la flottaison à l'intérieur .
et voir la hauteur de l'injection d'eau dans le coude d'échappement
pose d'un breack syphon
alain

08 fév. 2022

Ben deja tu es débarrassé du couach, c'est une bonne chose. Pour le retour d'eau, si tu as innocenté le joint de culasse, le retour vient soit d'une fissure de la culasse elle-meme, soit d'un souci sur l'échappement. Si tu es sur de ton collecteur, c'est probablement un retour par l'échappement, soit parce que tu as trop forcé sur le démarreur et que ca saturé le waterlock, soit parce qu'il n'y avait pas d'antisyphon et que ca s'est rempli une fois le moteur arrêté.

08 fév. 2022

Merci.

Pour le Couach, il est dans le paradie des moteurs depuis déjà longtemps je pense.

Mon Nanni est de 2001.

Pour le bloc culasse, je vais voir avec le révélateur.

J'ai un coude antisyphon, je vais voir pour le collecteur.

Bien à toi

08 fév. 2022

coude antisyphon : s'il est à clapet, le démonter et mettre tout ca dans du vinaigre blanc.

Quoi qu'il en soit, dans tous les cas du dois sortir ton moteur actuel. Donc commencer par ça, puis faire un premier démontage de culasse et voir ses entrailles.

J'ai vendu mon vieux 2QM15 de 1981 pour 500 €. Celui qui l'a racheté a fait faire une révision à cœur ouvert dans les 1000€, mais les pièces étaient bonnes et entretenues régulièrement. Il a quand même eu une mauvaise surprise car de l'huile passe dans le circuit d'eau et on ne sait pas bien d'où cela peut venir. Problème invisible en fonctionnement si ce n'est un niveau d'huile qui doit baisser.

Bref, tout ceci pour dire que je confirme : racheter un moteur complet d'occasion pour 1500 € , il vaut mieux refaire son vieux moteur !

08 fév. 2022

Hello, merci pour ta réponse détaillée.

Je vais voir pour le coude antisyphon et sont nettoyage.

Après, je n'ai pas d'espace en dehors du bateau pour sortir le moteur, j'habite à bord.

La culasse est déjà retirer du moteur, et j'ai pas mal de corrosion.

Les deux dernières années, je n'ai pas eu de problème d'huile.

Bien à toi

08 fév. 2022

D'après les photos que tu m'as envoyé, je pense qu'effectivement, tenter une réfection est pertinent. Tes soupapes sont sans doute rattrapables, les pistons faudra regarder. Tu peux pas te trouver un coin de garage chez un copain compatissant pour demonter la bete ? Meme si tu dois le changer au final, au moins tu sauras pourquoi.

08 fév. 2022

Merci Frog pour tes interventions, et merci aux autres membres du forum.

Les pistons deux sont bloqués.

Pour le coin de garage, c'est pas évident.

Au démontage de la culasse, selon un ami qui fait de la mécanique il y a des traces d'interventions antérieures dessus, donc il y a déjà eu possiblement une rectification.

Si vous voulez des photos pas de soucis.

Cordialement

08 fév. 2022

Allez au boulot ! Le plus dur c’est de se lancer ! Un coin de garage bien organisé par contre est indispensable pour bien travailler pas question de faire ça par terre. Moi je m’étais fait un berceau avec 2 petites poutres sur des tréteaux et des plateaux en bois de chaque côté pour poser les outils et les pièces démontées. Prend un max de photos pendant le démontage et avant d’attaquer remonte vite fait ta culasse et passe un serieux coup de Karcher c’est quand même mieux de bosser sur un bloc propre …

08 fév. 2022

Merci Philippe.

Je vais voir pour trouver cela, même si pas mal de pièces sont déjà démontées.

Et t'inquiète pour la propreté, je fait souvent de la résine, et cela est plus qu'obligatoire comme pour le reste.

Cordialement

08 fév. 2022

L’avantage de sortir le moteur entier c’est de pouvoir le passer sans crainte au Karcher avant de commencer à démonter … L’avantage de commencer à démonter tout ce qu’on peut démonter dans le bateau (culasse, inverseur, alternateur, démarreur, pompe …)c’est que c’est moins lourd à sortir

08 fév. 2022

Bonsoir Philippe.

Merci pour ces informations, techniques et d'organisation de travail.

J'ai déjà démonter quelques pièces, alternateur, la culasse, qui sont maintenant dans un carton, je peux toujours stocker le reste à bord si pas de garage.

Et pour le nettoyage, question d'organisation cela devrait le faire, avec ou sans garage, même si je suis en train de voir avec un ami pour le garage.

Dans tous les cas, merci à toi et aux autres membres de hisse et oh.

Je vous tiendrais au courant des aventures de mon moteur.

Bien à vous

15 fév. 2022

Bonjour à tous, et encore une fois merci.

Un petit message pour vous dire que je pense finalement remplacer mon moteur Nanni par un Yanmar reconditionné type YSM 12, ou un 2GM15 en vente près de Paimpol.

Car, j'ai encore eu des découvertes en nettoyant mon moteur Nanni 2.50 HE.

Je vous tiendrais au courant:)

Bien à vous

15 fév. 2022

Bonjour,

J'avais un YANMAR YSM12 sur mon first 30 qui fonctionnait bien. J'ai eu l'occasion d'acheter un 2GM (le 15CV) ça fonctionne encore mieux. En effet le monocylindre YSM12 a beaucoup d'inertie (de par son volant) et il faut beaucoup anticiper pour passer de marche avant à marche arrière et inversement. Le 2Gm est bicylindre beaucoup plus réactif, mais il semble nécessiter de tourner plus vite. En tous cas, les 2 sont très robustes et simples à entretenir. Autre point, le YSM12 fait 136kg et est plus encombrant que le 2GM qui en pèse 100.

15 fév. 2022

Bonsoir le Breton.

Merci beaucoup pour ton message.

J'imagine que le YSM 12 de ton First 30 était le moteur d'origine du bateau, car de mémoire Bénéteau proposait au catalogue soit Renault ou Yanmar.

Pour l'inertie du YSM 12 cela est aussi dû je pense au fait que c'est un mono-cylindre.

Après, il faut encore que je regarder les deux moteurs et que le devis chantier soit effectué pour le YSM 12, dans tous les cas pour moi je pense que Yanmar est une bonne alternative à Nanni.

Bien à toi

15 fév. 2022

A l'origine il y avait le YSM 8, c'était ça ou le Renault COUACH. Il avait donc déjà été remotorisé. J'ai réussi à ventre le YSM12, pas très cher (600€) mais il a fait un heureux.

15 fév. 2022

D'accord, c'est super qu'il et fait un heureux.
Il a dû avoir un échange standard.

Après, le YSM 12 est reconditionné donc plus cher, affaire à suivre.

:)

15 fév. 2022

Bonjour Esperend

Y a pas photo passe sur un 2gm15.En confort y a pas photo meme si le ysm et un très bon moteur j'ai la meme expérience que le Breton.

Le Moko

15 fév. 2022

Bonsoir merci le Moko.

Je vais voir le 2GM15 dans les jours suivants.

Je vous tiens au courant.

Bien à vous

15 fév. 2022

Bonjour
Je viens de sortir le 2GM de mon attalia, bilan : culasse percée impossible à trouver d'ocas en bon état et neuve 2038 €
Du coup je le change, et vais le vendre pour pièce.
Cordialement

15 fév. 2022

Bonsoir Caromari.
Merci pour l'information concernant le coût des pièces sur ton Yanmar.

Bien à toi

15 fév. 2022

Bonjour Caromari, est-ce l'électrolyse qui a eu raison de ta culasse? Vends-tu le moteur en un seul lot ou pièce par pièce?

16 fév. 2022

Bonjour
Electrolyse ?
Peut être , de l'eau de mer par refoulement c'est possible aussi,c'est un problème récurent sur ce type de moteur, il faut attentivement surveiller le coude d'échappement.
Le 2Gm mis à part la culasse ,est en bon état, non bloqué et démarre très bien .
Je comptais changer la culasse mis entre-temps jais eu l'occasion d'avoir un 3GM30F.
Donc je ne compte pas le garder car c'est pas les mêmes pièces.
Je le vends entier car c'est sûrement plus intéressant pour celui qui a le même

16 fév. 2022

Parfait, un 3GM30, ça va te changer la vie. Celui à qui j'ai acheté le 2GM le changeait aussi pour un 3GM30 sur son ATTALIA. En fait je cherche juste une pompe d'eau de mer pour en avoir une de rechange, c'est plus facile à changer en cas de problème en pleine mer.

16 fév. 2022

Ha ok ! Une pompe comparer a une culasse ne coûte pas trop cher (300€) environ
Normalement si elle est bien entretene(turbine) et révisée (roulement,Joint,axe)ne pose pas de problème,
Un philtre a eau de mer garantie son fonctionnement, mais .....

16 fév. 2022

La pompe à eau vaut presque 700 euros en neuf

28 fév. 2022

Bonjour aux membres de Hisse et oh.

Pour information, j'ai finalement la solution, je suis en train d'acheter un moteur diesel marin Volvo modèle MD2010, deux cylindres, de 10 chevaux compacte de 1997 pour mon First 30.

Le moteur tourne bien, pas de fumée quand il monte dans les tours, la compression est bonne, et sont entretien régulier.

Bien à vous:)

28 fév. 2022

Remplacer un Nanni par un Volvo, les bras m'en tombent .......

28 fév. 2022

Hum me semble un peu juste pour un déplacement de3t5 !
D'autant que la puissance conseillé pour ce bateau est de +15 chx mais bon ,si ça fait ton affaire !!!
En tout cas merci de nous en informer.

28 fév. 2022

As tu une longue expérience du First 30 ? 10 chevaux c très bien
J avais 8 et désormais 9 (5 noeuds a 2250 tours carene plate et petole, si il y a du vent, ‘est un voilier)

Le bateau a une flottaison étroite et un passage remarquable dans l eau notable aussi par petit temps

Pas de voûte scotchée à l eau

28 fév. 2022

Je pense effectivement que 10 chevaux, c'est un bon compromis, et cela suit les préconisations constructeur.

Bien à vous

28 fév. 2022

Oui, je suis bien au courant pour la puissance de 10 chevaux par rapport au déplacement, après les First 30 de première génération étaient équipés de 8 à 15 chevaux.

Une autre chose importante pour moi et que ce moteur est relativement récent, donc les pièces sont faciles à trouver, et au besoin un mécanicien peux travailler dessus.

:)

Le sens de rotation de l'hélice est-il le même que sur l'ancien? Sinon prévoir le remplacement de l'hélice.

06 mars 2022

Bonjour Mathieu, ma réponse est tardive.

Je suis actuellement en train de voir cela.

Bien à toi

07 fév. 2024

Bonjour, alors ça donne quoi deux ans plus tard ?

08 fév. 2024

Bonsoir.

Merci pour le message, j'ai remplacer mon ancien moteur diesel un Nanni 2.14 HE par un Volvo Penta MD2010D qui fonctionne bien.

J'ai juste la descente à refaire avec du contreplaqué marine de 12 mm car le moteur actuel est plus avancé que l'ancien.

Cordialement
Esperendza

08 fév. 2024

Merci pour le retour, pas trop galère le remplacement du moteur ? Tu as fait ça toi même ?

09 fév. 2024

Pas de soucis, le remplacement du moteur c'est bien passé, je l'ai fait avec un ami, un grand merci à lui.

Enlèvement de l'ancien moteur et mise en place du nouveau moteur avec l'écoute de G.V, j'ai du refaire le berceau résine polyester et gelcoat pour le pouvoir bien le mettre à niveau car même en jouant sur les silent-block c'était pas possible de joindre la ligne d'arbre.

Donc après la création du nouveau berceau, parcage du berceau à l

09 fév. 2024

la scie cloche, pour régler les silent-block remplacement du tourteau et alignement de l'arbre.

Depuis le moteur est en place et il tourne bien.

Il me reste donc la descente, et c'est pas évident, j'attends la découpe de mes pièces de contreplaqué marine par le chantier naval ou mon First 30 est au sec.

09 fév. 2024

C est du boulot mais ça fait plaisir quand c est finit et que ça tourne correctement. 👍 merci pour ces précisions et bon courage pour la fin des travaux

08 fév. 2024

Courage pour les travaux.

09 fév. 2024

Merci à toi

09 fév. 2024

Un partage des photos et explications des travaux sur ce site et celui de l'association des first30, ça serait sympa

09 fév. 2024

Bonsoir.

Je vais essayé dans quelques jours de faire un reportage photos sur le site de l'association des first 30 et ici, en récupérant mon ancien téléphone portable.

09 fév. 2024

Merci de ce retour, bon , l'opération se termine bien, faut être débrouillard dans la Marine !!!
Surtout ne pas négliger l'entretien et le faire tourner régulièrement !

09 fév. 2024

Oui, tu as raison même si le bateau est au sec depuis une année, j'ai effectuer la révision du moteur.

Bien à toi

Les Eclaireurs près d'Ushuaia, Argentine.

Phare du monde

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Les Eclaireurs près d'Ushuaia, Argentine.

2022