Raz de sein ?

bonjour, sur un trajet Belle Ile Tréguier en direct passer par l'extérieur ça vous dit quoi à vous ?
A vous lire . Merci .

L'équipage
12 mai 2009
12 mai 2009
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Pour quel intérêt?

Rallonger la route?
Passer au vent d'Ouessant?
Louvoyer dans le chenal des cargos

C'est pourquoi faire simple quand on peut faire compliquer.

12 mai 2009
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Rien....
... du tout.
Si passer par l'extérieur veut dire laisser la chaussée de Sein et Ouessant à tribord, c'est se ralonger inutilement. Tu auras quand même à faire avec le courant que tu auras forcément contre pendant six heures.
Il vaut mieux se présenter au raz de Sein autour de l'étale de basse mer et tu franchis le raz de Sein et le chenal du Four sur une seule marée. Avec une vitesse de 5 noeuds sur l'eau, tu auras la renverse au niveau de l'Aber Benoit ou de Porsall.
Si le vent est de nord, tu auras à tirer des bords quelques soit la route choisie avec du clapot du au vent contre courant.
Si tu ne peux franchir les deux raz d'un coup, il y a toujour moyen d'attendre la renverse à Camaret par exemple, l'aber Ildut, le Conquet.
Vaut mieux prévoir d'ancrer dans un coin pour attendre une renverse plûtot que de tirer un bord au large et de ne pas avancer durant six heures et voire plus.
Voilà, c'est mon option... et je reviens tout juste de l'Ile de Sein départ jeudi dernier 9h et arrivée à Carentan(manche)vendredi 21 heures. soit plus de six noeuds de moyenne. Bon, j'ai tout fait au vent arrière voiles en ciseau, alors forcément ça pulse!
Bon courage,
Régis

12 mai 2009
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ha ce regis !!!
toujours à nous faire rêver avec ses nav' non-stop y compris une nav de nuit !!!

La "punition" sera comme d'hab" ==&gt un article avec comme titre "du raz de sein à Carentan comme un pêt sur une toile cirée"

Quel plaisir de conserver la forme avec le temps qui passe :-)

12 mai 2009
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si c'est en direct

comme tu le dit c'est à dire sans escale amha il n'y que le passage exterieur qui est possible .

Car il est pratiquement impossible de passer le Raz de Sein et le chenal du Four avec la m^me marée montante .

passé par l'exterieur ne veut pas dire forcement se mettre dans le rail qui lui a été reculé plus au large voici quelques années .

amha c'est pas forcement une mauvaise option et en cas de degradation du temps amoncé il est toujours possible de se refuger quelques part .

12 mai 2009
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passer
par l'extérieur, cela permets de passer

12 mai 2009
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passer
par l'extérieur, cela permets de passer

12 mai 2009
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je continue
par l'extérieur, cela permets de te psoitionner en toute quiétude pour le passage du Four ou bien escale à Camaret.
Escale réputée, Avec les filles du bord de mer, car je m'y suis marié.

12 mai 2009
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calypso
bonjour , pas d'accord avec toi , comme dit plus haut c'est jouable si tu te présentes à basse mer au raz et avec un vent favorable ; le courant du four le plus fort est entre st mathieu et le corsen que tu peux atteindre avant la renverse

12 mai 2009
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peut etre

mais il faut resté prudent car ça fait beaucoup de "si" .

notre ami vient de Belle ile il lui faudra un sacré coup de pot pour que tous les "si" soit present

et amha vaut mieux evider les "si" en nav moins on en a mieux ça se passe.

josé

12 mai 2009
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tu n'es plus en direct

le monsieur a dit en direct ...

:-D

12 mai 2009
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vu sous

cet angle :-D

donc question ? ce quoi direct , sans escale ou avec

josé

12 mai 2009
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ST evette bon mouillage d'attente
Si le timing est pas bon pour la marée.

12 mai 2009
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Ben oui,
... on est bien d'accord, la route directe signifie la plus courte et la plus rapide aussi. Donc c'est celle par le raz et le Four qui est la plus directe même si on doit ancrer le temps d'une marée. ;-)

12 mai 2009
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Ca dépend de ce qu'on veut!
Raz-de-Sein et Four je les ai déjà fait de jour, de nuit, en équipage et en solo. Que du plaisir de navigation.

En revanche, si je suis dans une longue nav (plusieurs jours), surtout en solo, pour ne pas jouer avec le facteur fatigue, je prendrais à l'Ouest de tout, plus facile, plus reposant.

Je ne crois pas qu'il y ait un bon choix, les deux se défendent.

12 mai 2009
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du four vers le raz
Question inverse :

Peut-on faire en une "marée" la navigation du Four vers le Raz ?
Est ce en general plus ou moins rapide (courants, vents) ??

12 mai 2009
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Bien sûr...
... en partant de l'Aber Wrach' une à deux heures avant la PM à Brest de façon à être à l'étale devant le phare du Four, on fait le taf. sauf vent du sud obligeant à tirer des bords. Voir carte des courants.

12 mai 2009
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Bon bin voilà!
Plus besoin de discuter! Un monsieur catégorique nous le dis : on fait comme il a dit "et c'est tout". L'autre possibilité : "inutile".

Donc merci le forum de discussion, peu importe le bateau, le skipper, l'équipage, la météo, la direction du vent... faites ce qu'il dit: PAR L'INTERIEUR !

Heu moi j'passerais bien par l'extérieur quand même... par envie, pour virer Cadoran ou pour les raisons que j'ai déjà invoquées plus haut.

Tiens quand tu reviens des Scilly, tu passes le Four aussi?? Parce que c'était un peu la question du fil!

Amicalement

12 mai 2009
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Moulin, moulin,
Moulin Blanc alors!

:mdr:

12 mai 2009
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Il a aussi...
de Sein aux Scilly...Cône (carne)

Bon, j'arrète, j'suis trop en forme depuis mon retour de Sein !

:bravo:

12 mai 2009
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joliiiiiiiiiiiii !

:-D

13 mai 2009
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Allons, allons...
reconnais que ton intervention précédente était quelque peu péremptoire....

Mais il y a des jours ou avec vent fort contre courants forts, par le raz ça ne passe pas, tu risques des avaries, alors que au large, même si c'est un peu plus long, même si la mer est dure aussi, ça le fait, sans casser le bateau.....

Et si venant du nord tu arrives d'un peu loin, tu ne choisi pas toujours ton heure..... ;-)

12 mai 2009
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C'est pas compliqué...
Tous ceux qui ne cesse de passer par là le savent...
Ou on arrive à l'heure comme indiqué voir une heure avant. Si ce n'est pas possible on attend au mouillage à Audierne. Dans l'autre sens, c'est Camaret et c'est tout.
Passer par l'extérieur est inutile, plus long et pas moins exposé au courants. Même en rentrant des Scilly pour aller à La Rochelle, je passe par le ras.

12 mai 2009
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On ne peut pas...
... être à la fois au Four et au Moulin!

:mdr:

12 mai 2009
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Si tu viens
Des Scilly pour aller au Moulin blanc, tu passes par le Raz ?
Ma fois pourquoi pas comme aurait dit Charcot ! ;-p ;-p ;-p

12 mai 2009
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Et....
"au ras des seins"...... LOL (c'est pas moi qui l'ai trouvée, c'est ma 'tite femme.

Mais elle doit etre hyper connue, ...par des marins chevronnés (à la navigation et/ou au pastis) comme vous !

13 mai 2009
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Oups !
Je ne savais pas qu'il ne fallait pas te contredire. Donc, avec toutes mes excuses, je confirme il vaut mieux faire comme dit Micmarin. tu peux même faire un copier coller pour chaque question en mettant "Ça dépend du bateau, du skipper, de l'équipage, de la météo, de la direction du vent". C'est très clair et sa aide beaucoup.

12 mai 2009
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c'est une option
qui peut être choisie pour des raisons qui tiennent au bateau, au skipper, au temps météo et à l'heure de passage prévu. Passer par l'extérieur si on n'est pas sur de soi c'est plus prudent. surtout pour une nav sans escale.

12 mai 2009
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Et que ceux
qui sont pressés tentent le Trouz Yar...... ;-) ;-) ;-) ;-p

Perso, je n'ai jamais osé ! :-(

23 juin 2009
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au jusant, j'espère
sinon ça fait p'tit bras :-D

23 juin 2009
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Le Trouz Yar,
c'est sans problème si tu le passe à l’étale (la renverse se produit entre 15 et 30 mn avant celle du raz)et dans de bonnes conditions, et tu auras le plaisir d’avoir une haie de cormoran sur la roche Gorle Greiz pour saluer ton passage.

Par contre je n’ai jamais pratiqué le Toul bihan.Diaoulig pourrait tu nous en dire plus sur ce passage ?

23 juin 2009
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ben si et meme toul bihan
qui est un passage encore plus à terreque le trouz yar.
mais on gagne facile une demi heure entre audierne et dz.
cela dit c'est reservé aux connaisseurs.... ;-)

12 mai 2009
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supposons
Audierne-Lanildut en une seule étape, 35 Nautiques fond faisable en partant tôt d'Audierne à contre courant. La moyenne des courants est de l'ordre de 1 Noeud (Gde Marées)

Et ensuite c'est quoi? Lanildut Roscoff? 45 Nautiques ??? la moyenne des courants est plus forte mais c'est sacrément limite.

Mieux vaut avoir un bateau rapide, des vents favorables et prévoir un mouillage à Plouescat ou Siec.

Votre point de vue?

13 mai 2009
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Plouescat ?
Ne pas compter sur un mouillage à Plouescat, conditions insuffisantes pour en faire un abri pour un bateau avec un tirant d'eau non négligeable...
Mais ce n'est que mon point de vue ...

13 mai 2009
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Svp petite question ...
D'habitude (si la météo s'y prête) je pars d'Audierne direct l'Aber W'rach en passant le raz de Sein et le Four. Petite escale avant de faire route vers Cherbourg puis DK. Cette année au retour de La Route de l'Amitié, avec l'équipage nous avons envie de remonter dans le Nord en faisant un petit tour aux Scillys que je ne connais pas. (nous avons le temps et nous serons quatre. Départ d'Audierne le 16 août. Et là, nous nous demandions s'il n'était pas préférable de passer par l'extérieur. Comme je ne connais pas non plus, à vos avis donc ...

13 mai 2009
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salut Yvon
.... la route la plus directe Audierne-les Scilly demande à laisser Sein à babord et Ouessant à tribord. Bon, mais je ne me casserais pas la tête. Si jusant dans le raz de Sein, je n'attends pas et profite pour faire le tour par Armen au bout de la chaussée de sein. Dans le cas contraire, je ne lutte pas et je passe dans le raz et entre Sein et Ouessant. Ouessant les Scilly, c'est 20 heures de nav environ.
Amitiés,
Régis

13 mai 2009
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Merci Régis,
pour tes conseils. Je rentre de Hollande et repars lundi prochain pour une petite quinzaine de jours. Sinon départ pour la Bretagne le 28 juin. Amicalement et au plaisir de te revoir.

Yvon

13 mai 2009
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Audierne les Scilly

AMHA et par securité il y a deux choses à respecter.

-traversé le rail de jour
-atterir aux Scilly le matin de jour egalement

ce qui me semble determinant pour l'heure de Depart d'Audierne suivant la date tu peux tres bien avoir le courant contre au Raz de Sein alors on est obligé de passé au Sud de l'Ile.

attention à Audierne pour rentré et sortir il faut surveiller le TE à marée base.

josé

13 mai 2009
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Oui....
... comme dit Calypso, il te faut arriver de jour aux Scilly. Pour le rail, c'est moins important, on voit bien les navires de nuit avec leurs feux.
Ca me parait juste pour arriver le matin aux Scilly en partant le matin d'avant à Audierne. Si tu pars très tôt, 4 ou 5 heures du mat, tu arriveras dans la journée suivante aux Scilly, probablement dans l'après-midi. Si pétole, t'es marron.
Deux solutions: si pétole au départ, tu peux passer la nuit sur bouée dans la baie de Lampaul (Ouessant).
Si pétole en manche où à l'arrivée et que tu ne peux entrer dans les Scilly avant la nuit, prendre la cape sous le vent des îles en attendant le matin.
Au plaisir, Yvon!
Régis

18 mai 2013
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bonjour regis,
es tu toujours connecté sur le site?

13 mai 2009
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T-E Audierne
Salut José. Effectivement la question du TE à Audierne est primordiale, d'autant que je cale 1,85. Je pense que je sortirai d'Audierne la veille en soirée à marée montante et prendrai un coffre à Ste Evette pour un départ tôt le matin. Petit coef. Mais je risque d'arriver de nuit aux Scillys. Il faut peaufiner d'ici là.

13 mai 2009
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ça me semble

etre la meilleur solution et tu va gagner du temps.

Ce qui est chi.. à Evette c'est que le mouillage est souvent agité ...mais bon

et suivant l'heure de sortie d'Audierne et la marée pourquoi pas passé la nuit à Sein ,le Raz et passé Sein c'est superbe c'est à 3h d'Audierne ....a voir

13 mai 2009
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Autant pour moi ...
quand je disais "risque d'arriver la nuit", j'avais calculé sur la base de ce que Régis indiquait, soit 20 h. Sauf que moi je comptais à partir d'Audierne et non d'Ouessant. En fait, et si je calcule sur la base de 5 nd de moyenne ca nous donne un petit 27 heures. Si le vent est correct, celà nous donne une probable arrivée en matinée. Mais naturellement, celà fait beaucoup de "si" et il faudra voir au moment venu. Pour Sein, j'y suis allé lors du retour de la Route de l'Amitié en compagnie de Bruno et de Fred, du "Cap Sizun". En principe, nous devrions y retourner la semaine qui précède La Route de l'Amitié et ce coup ci y déguter un ragoût de homard... Vous serez dans le coin ?

13 mai 2009
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c'est pas mal

en calculant arrivée le matin si tu es en retard sur les previsions ce qui est le plus souvent le cas tu as toute la journée devant toi ...donc ça serait vraiment le diable de ne pouvoir arrivé avant le soir

13 mai 2009
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un ragout de homard....
..chez Christine, au bout du quai des Français libres. Tu pourras lui demander des nouvelles de Rémi. C'est un goéland marin qui ne veut pas grandir, il a la moitié du corps avec un plumage d'adulte et l'autre avec celui d'immature. Christine l'a apprivoisé, il lui mange dans la main.
Et au Cormoran noir, tu verras peut-être Michel, un gars qui fait des bouquins de photos et de textes sur l'île de Sein. En vente dans l'île et au Cormoran Noir.
Tu les salueras de la part du gars qui est venu échouer quelques jours avec son bateau alu dans l'anse du quai des Français libres début mai.
Je serais en Irlande au moment où tu arriveras à Sein
Amitiés à toi Yvon et aux tiens,
Régis

13 mai 2009
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Ca devait...
... être moi qu'était noir! C'est drôle, je ne m'en souviens pas!

:oups:

13 mai 2009
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le cormoran n'est pas pas noir mais borgne
et le ragout de Brigitte est pas mal non plus , en général sur commande

13 mai 2009
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nav et gastronomie
que demander de plus. Du soleil sans doute, mais pas trop quand même, car tout le monde va rappliquer. Merci Régis de ces adresses que mes potes d'Audierne doivent connaitre. Je ne manquerai pas de leur transmettre ton bonjour.

18 mai 2013
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En bref:
si le courant est favorable tu fais le périphérique intérieur, sinon tu passes à l'extérieur où même si le courant est contre il est plus faible que dans le passage à niveau et la renverse est plus tardive.
Néanmoins j'écouterais le conseil du petit stop pour attendre la marée. Il y a plein de bons coins pour cela.
J'ai toujours réussi à faire Sein-la Helle-Sorlingues dans la foulée avec mon Symphonie mais il faut passer tôt en marée à Sein et ne pas traîner.
Quand on va vers la Manche, un stop à Camaret / Lanildut permet de ne pas se manger la renverse entre Portsal et l'Aberwrach. Ce coin est souvent désagréable en mer: clapot, brume, fort courants.

19 mai 2013
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Ouais on passe d un seul coup mais comme dit plus haut sy prendre a l etale de basse mer au plus tard.
Toul bihan : entre la Teignouse et la cote a quiberon, a prendre avec moderation et pas par mer forte !

19 mai 201319 mai 2013
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Depuis 2009 il a du passer... :mdr:

19 mai 2013
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Je croyais que Toul bihan était dans le raz de Sein, spectaculaire mais tout droit.
Le passage à terre de la Teignouse dont je ne connais pas le nom, a une sortie délicate coté baie. A mon goût, c'est réservé au grand beau temps surtout avec un peu de tirant d'eau.

19 mai 2013
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des toul bihan en bretagne , c'est un peu comme les le cossec, on en trouve partout.
il y en a effectivement un au raz et un à la teignouse et tres sympa à faire mais tous les deux sont a faire dans de bonnes conditions.
pour info je suis passe par la teignouse lundi dernier, vent d'ouest 4 à 5 maree descendante en venant du crouesty pour port tudy, par le nord des trois pierres (1,5 à 2 milles de gagnés) sans aucun probleme, il suffit de lire la carte.
jpierre cartophile

22 mai 2013
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Hein ? Quoi ? Que lis-je ??

Si t'as pas toute la panoplie du parfait plaisancier A.P.I (Assisté Par Informatique), t'as raté ta vie.. :mdr:

21 mai 2013
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Pour ceux qui ne connaissent pas ou qui doutent.
commons.wikimedia.org[...]Raz.ogg

cdlt

22 mai 2013
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Par l'extérieur de Sein, ça pulse énormément, autant que dans le Raz lui même, sauf à passer très loin au large de la Chaussée.

Quant au courant, c'est pas un souci. Enfin, je disais cela avant d'avoir fait du sur place toute une marée de vive eaux juste en face du Conquet.

En morte eaux c'est évidemment pas pareil.

22 mai 2013
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Bonjour,

La semaine prochaine j'ai au programme le passage du raz de Sein et le passage du four en venant d'Arzal pour rejoindre Cherbourg.

La météo annonçant du vent de N assez fort, qu'elle est pour vous la limite au-delà de laquelle il est prudent d'attendre à Audierne une accalmie ?

J'ai un peu de mal à voir l'état de la mer qui résulte de l'opposition vent (20 nds) / courant ?

Merci

22 mai 2013
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En vent de nord, je ne vois pas comment remonter la pointe de Bretagne à part au moteur. Alors là, bonjour l'inconfort.
L'endroit le plus chahuteur, c'est devant la grande Vinotière.
Je n'y passerais jamais par vent de Nord.
Attendre une rotation des vents pour pouvoir mettre les voiles sans tirer des bords ou un calme plat pour y aller au moteur.
Régis.

22 mai 2013
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Pour le Raz de sein, pas trop de soucis, si tu passes à l'étale.
C'est pour le chenal du four, que c'est problématique :
20 Nds / nord vent contre courant, ça peut être un peu glauque.
Peut-être partir de Camaret, et s'engager juste avant l'étale pour passer le plus serré devant le conquet avec l'étale. puis plus haut devant le four et les roches de portsall arrondir au large. mais ça va un peu brasser...

22 mai 2013
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Surtout qu'il y a un effet goulet par vent de nord au niveau du chenal du four. 20 nds annoncés en synoptique peuvent se transformer en 25/30 nds

22 mai 2013
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Sinon, on peut passer par l'intérieur du Raz de Sein, ...?
C'est le canal de Nantes à Brest ;-)

Et pour répondre à f_blc, perso, je ne m'aventurerais pas vent (20noeuds) contre courant dans le Raz de Sein. Dans tous les cas, j'attendrai le moment favorable à St Evette (étale).

22 mai 2013
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Plutôt la Vilaine et le canal Ille et Rance...
On peut aussi faire Lorient - Redon par le canal...
Et durant le temps du trajet par les eaux intérieur il y aura bien un créneau météo favorable au passage par l'ouest de la Vielle et du Conquet...

22 mai 2013
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Hello,

si ça peu servir à se faire une idée: www.pointeduraz.info[...]/

Gil.

22 mai 2013
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D'autant plus qu'un voilier est fortement ennuyé par le courant au moment de sortir du Raz :lavache:

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