Raymarine I70 - Pas de vent réel sans Loch

Effectivement c’est une incohérence de ce Materiel... il y a pas mal de sujets sur ce problème ici ou sur les forums anglo-saxons

Le i70 affiche un vent réel avec seulement un loch et une girouette-anémomètre. Je pense que le vent réel calculé par la centrale est le vent par rapport à l'eau. Ce calcule ne nécessite que la girouette anémomètre et le loch. C'est un calcul approché qui ne prend pas en compte la dérive.

Pfff. Si le bateau est sur dans un courant de 1 kt avec TWS=0 kt de vent réel, le vent apparent est de AWS=1 kt et le SOG de 1 kt.
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Si le vent réel est calculé à partir de la vitesse sur l'eau, il sera de 1 kt (STW=0 - AWS=1).
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Si le vent réel est calculé à partir du SOG, alors il est de 0 kt (SOG=1 - AWS=1) ce qui est correct.
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Le vent réel devrait être calculé à partir du SOG et du COG, ce qui n'est pas le cas de Raymarine...

Parler de vitesse, de vent … plus généralement de vecteurs n'a de sens qu'en en exprimant le référentiel .
Avec un système anémomètre-loch, le référentiel est la surface de l'eau, d'où l'approximation exprimée ci-avant courant-dérive .
Au regard de ce que doivent être les précisions de l'anémomètre et du loch, cela ne doit pas réellement poser de problème et rester donc cohérent … sauf peut-être par pétole, à la jument ou dans le Raz Blanchard !

Un vent réel se calcul par rapport à la terre ... le vent réel ne varie pas en fonction de la marée ou du courant... Là dessus pas de débat je pense...

Or raymarine, calcul cela à partir de la vitesse surface. Avec 5nds de courant, il y a donc un réel impact! et les données sont fausses.

La seule raison valable pour raymarine de procéder ainsi, serait de pouvoir se passer de GPS interfacée au NMEA 2000

Néanmoins, la moindre des choses serait de laisser le choix à l'utilisateur!

A mon avis, le capteur anémo meure la vitesse du vent: donc le vent apparent.
Le vent réel est calculé en fonction du vent apparent (mesuré) et de la vitesse du bateau (vitesse mesurée soit par le speedo, soit par GPS).

D'une manière générale, je ne comprends pas très bien l' utilité du vent réel. Il me semble que c'est le vent apparent qui fait marcher le bateau et c'est ce qui compte, que ce soit en vitesse vent ou direction vent.

Faux, la trame VR existe dans le bus NMEA et c’est bien cette trame qui est prise en compte par un pilote sur le bus NMEA 2000.
Pour ton garmin, il faut lui fournir la trame VR aussi, il ne sait pas le faire seul.
Sans loch sur un raymarine, VR = VA... et c’est là le problème

Il faut combiner au moins un diplôme d'ingénieur en informatique, plus Polytechnique...
Je n'ai pas tous ces soucis qui fatigueraient excessivement mon neurone..
Une girouette, des faveurs dans les haubans, les pavillons, incluant ceux de mes deux oreilles, le comportement du bateau...
Pour aider, un compas de route et un GPS de base...
Je profite de la couleur de l'eau et de celle du ciel, des petits nuages à la Boudin sans me faire de nœuds au cerveau et en limitant la probabilité de pannes.

bonjour
moi, j'ai le vent réel sur le traceur (avec le gps), et aussi le vent apparent en même temps.
on navigue effectivement avec le vent apparent, mais avoir le vent réel te rappelle à l'ordre si tu es au portant et que tu tarde à réduire. Sinon, si tu dois changer de cap, le bateau te le rappellera ! :mdr:

Deux remarques et une possibilité de solution:
En ce qui concerne l'intérêt du VR: si au près c'est effectivement le VA qui compte (c'est celui qui fait avancer le bateau...), en revanche au allures portantes, et plus particulièrement près du vent arrière, le gisement du vent réel (TWA) me semble très intéressant pour maintenir le bateau hors empannage...
Ensuite, en ce qui concerne le choix de l'origine de la vitesse, il est logique de calculer le vent réel comme différence (vectorielle) entre le vent apparent et celui généré par la vitesse sur l'eau puisque le vent apparent est mesuré sur le bateau, et non sur le fond... ce qui correspondrait d'ailleurs à un bateau sans dérive ni courant.
Enfin l'afficheur-maître (sur mon bateau, le Tri-Data) permet de choisir l'affichage, sur son écran, de la vitesse soit /eau, soit/fond. Est-ce que cela n'influerait-il pas sur la donnée prise en compte pour le calcul du VR? Je n'ai pas avec moi les documents rayMarine, je regarderai ça ce soir, si du moins c'est mentionné...

Hello Didier,
La notion de vent réel a pour intérêt d'être la même pour tout le monde, marins, terriens, météorologues; il s'agit de la vitesse du vent par rapport au fond.
Je suis d'accord que ce que tu appelles "vent réel par rapport à l'eau" est effectivement la notion la plus juste pour juger de la performance d'un bateau. Toutefois, cette terminologie me paraît quelque peu ambigüe; ne pourrait-on pas appeler ça "vent relatif à l'eau". Mieux, peut-être existe-t-il une autre terminologie, plus officielle ?

Pour info sur le ST 60 :

@Fregoli
Je ne comprends pas l'intérêt de cet engin...
En fait, il semble ne donner que le SOG, qui est déjà donné par le GPS !?!
Me trompe-je ???

merci solent pour ton lien,tout est dit.
j’avais ouvert un sujet pour les memes raisons sur raymarine 80 et st 60 pour le tridata.

En tout cas cette réponse permet de comprendre que les affirmations de Cédric 1983 plus haut étaient erronées bien que catégoriques :heu:
www.hisse-et-oh.com[...]ns-loch
Sur le Garmin Reactor on peut choisir la source de l'info vitesse, dans mon cas le SOG car je n'ai pas de speedo connecté.
Dans le cas du Raymarine, le bidule d'Aragon mentionné par Fregoli ferait donc l'affaire.

non non, que ton garmin réactor fasse son calcul est une chose, mais dans le bus nmea, la trame VR est utilisé par tous les pilotes qui ne le calculent pas, ce qui est le cas de l'immense majorité.