rallonger un coax de VHF

pour rallonger un cable d'antenne de VHF est il nécessaire d'utiliser des raccords à visser, ou y a t'il d'autre solution (epissure, ...)

je précise, que le raccord n'a pas besoin d'être démontable.

L'équipage
13 sept. 2008
13 sept. 2008
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sous reserve
de souder l'ame de bien isoler et de faire pareil à la tresse de masse pas d'interdiction

13 sept. 2008
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je suis inquiet
de la perte provoqué par un raccord douteux

13 sept. 2008
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Houpla...
Gros risque de rupture d'impedance.
Preferez les raccords.
Et si possible au sec.

13 sept. 2008
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Il ne faut pas être inquiet,
dans la vie tant qu'on ne s’est pas flanqué un coup de marteau sur le doigt, on ne croit pas que ça fait mal...

pfffzzzz

13 sept. 2008
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Deux solutions :
- Utiliser des raccords normalisés,

  • Faire une épissure mais dans les règles de l'art.

Je pense qu'il est plus difficile (pour un amateur non-avertit) de monter des raccords normalisés que de faire une épissure avec la bonne procédure.

Mais je pense aussi qu'une épissure bien faite sera toujours de meilleure qualité que des raccords normalisés même bien montés... (amha) ;-)

_/)

13 sept. 2008
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...
Si c'est pour un recepteur, pourquoi pas.
Mais pas en emission.
Les raccords PL sont quand meme pas bien compliques a monter !!!

Pensez aussi qu'un cable peut prendre la flotte (compris avec les raccords) et bien "remplir" les postes ! Et ils z'aiment pas... Les postes.

13 sept. 2008
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"Mais pas en emission"
Ah bon ?

C'est une affirmation qui demande à être développée, ou alors peut-être ne sais-tu pas faire une épissure ? ;-)

_/)

13 sept. 2008
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epissure dans les règles de l'art
Fred, pourrais tu expliquer les règles de l'art de l'épissure.

merci.

13 sept. 2008
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Raccord coax
Hello,

J'aime pas trop couper/raccorder une liaison coax, mais comme j'avais pas le choix,et pas de raccord tout fait sous la main, voila comment j'ai fait.

  • glisser un bout de gaine thermo (à l'écart pour ne pas la rétracter pendant soudure)
  • Souder les ames

  • faire bien attention qu'il n'y ai pas un brin de la tresse qui vienne toucher l'ame.

  • isolation averc ruban adhesif. Plusieurs tours pour avaoir à peu près la même épaisseur que l'origine

  • reconnecter la tresse autour de l'isolation (je ne les ai pas soudés)

  • un morceau de papier d'alu autour pour assurer la continuité de la tresse (pas sur que ce soit necessaire)

  • re-isolation du tout avec la gaine thermo

Je n'ai pas de moyens de mesure précis pour voir si j'ai une perte quelconque, mais pour l'instant, la VHF semble fonctionner normalement en reception et en emission.

A+,
Harry.

13 sept. 2008
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j ai souvent
fait comme tu decris , sans souci d emission apres

13 sept. 2008
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variante ...
Un des problème c'est de conserver la qualité diélectrique de l'isolant entre l'âme et la tresse.

De ce point de vue utiliser du ruban adhésif est assez mauvais, cela fera une rupture d'impédance HF incontrôlée dépendant du ruban adhésif, pouvant aller jusqu'au quasi court-circuit en HF.

Solution: éventrer une petite chute du câble (3-4 cm) , ouvrir l'isolant diélectrique entre âme et tresse dans le sens de la longueur (comme on ouvre le ventre d'un poisson) ... ce qui permet de glisser l'isolant diélectrique sur le raccord des deux âmes et de reconstituer une continuité diélectrique convenable.

:oups: je ne suis pas sûr d'être intelligible ...

13 sept. 2008
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Oui ...
bien entendu, un tour d'adhésif comme tu le dis pour fermer "l'éventration" de l'isolant diélectrique.

A propos de l'isolant diélectrique, c'est son matériau et sa texture (souvent expansée) qui font la qualité de faible perte du câble coaxial.

13 sept. 2008
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si ...très clair
peu etre à compléter par un tour de ruban adhesif pour être certains qu'un fil de la tresse ne puisse aller au contact de l'âme par la fente ou à l'extrémité de l'isolant fendu ?

13 sept. 2008
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L'adhésif à l'extérieur
Si l'adhésif se situe entre la tresse et l'âme, il n'y a plus respect du diélectrique. Donc un risque de variation d'impédance caractéristique.

Je ferais une petite soudure à plat sur l'âme la plus courte possible puis un bouchage avec un bout d'isolant (coupé sans l'écraser) et au dessus les deux tresses qui se chevauchent pour finir par une thermorétractable ou un adhésif. (Mais j'aime pas l'adhésif. Cela devient poisseux.)

J'en parle aisément, j'ai pas de vhf à bord! :-D

13 sept. 2008
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tous
les cables d'antenne vhf sont ou seront coupe un jour
notamment pour un dematage c'est evident et les raccord normalise sont de loin la meilleur solution
le reste n'est q'un bricolage qui reduira a chaque intervention la longueur du cable puisque coupé a chaque fois

13 sept. 2008
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coupé justement non ...
mont mât repose sur la quille, mon cable passe dans une gaine et il est facile de l'enlever ou remettre à chaque dématage, il n'y a que la PL branché sur la VHF a démonter

en revanche les 25 m fournis avec mon antenne sont trop court ... manque 2 m.

13 sept. 2008
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C'est sans compter
avec les zigs et les zags obligatoires qui excluent la ligne droite sur la plupart des bateaux entre le mât et la TAC... ;-)

_/)

14 sept. 2008
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et non
seulement un peu plus de 17 m de mât et 11 m de boat

ça ca vite la longueur à l'intérieur

13 sept. 2008
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ben dis donc
25 m d'antenne paS suffisant
calcul rapide:
hauteur de mat environ 20m (je garde 5 m pour aller a la tac)
donc bateau autour de 18m
dis tu m'invite quand :-D :-D :-D :-D

13 sept. 2008
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C'est démontable
Non, le raccord tel que je l'ai décris est démontable. La soudure de l'âme est facilement "déssoudable" et "ressoudable", avec juste un petit coup de fer à souder, sans rien abimer.

Par contre, je suis d'accord avec la remarque de Robert concernant l'isolant. c'est mieux avec un bout de gaine de cable.

A+,
Harry.

13 sept. 2008
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Rappel:

Un câble coaxial se doit de l'être sur toute sa longueur ( donc positionnement précis de l'âme au centre du conducteur extérieur ).
L'impédance doit être constante sur toute sa longueur (l'impédance dépend du rapport des diamètres des conducteurs ).
Les qualités de l'isolant se doivent d'être constantes elles aussi .

ça c'est théorique et on s'en écarte toujours un peu en général au niveau des raccords.

Mais ds ce domaine aussi le mieux étant souvent l'ennemi du bien , une épissure bien réalisée est des fois préférable à une prise mal montée ! Et il existe même des prises de très médiocre qualité ( on n'en parlera pas ) .

13 sept. 2008
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le bricolage...
...ça reste du bricolage.

Dans tous les cas, on en a pour son argent et, dans le domaine des VHF et au dessus, le moindre db d'attenuation compte pour les performances globales.

Alors, y faut faire quoi t'es-ce donc t'il ??

Et ben, un pro de la radio (un vrai hein, un sérieux, pas le gars qui vous a vendu la VHF) vous dira que pour alimenter correctement votre antenne, il vous faut oublier le coaxial RG-58 dont sont équipées toutes les zolies antennes du magasin (passer au RG-213 c'est déjà mieux) et ensuite qu'il faut oublier aussi les PL-259 au profit de fiches N ("Navy"), voire BNC ("Bayonnette Navy Connector") qui, en plus de leurs qualités électriques ont l'énorme avantage d'être étanches (si correctement montées).

Si vous démâtez souvent, une traversée de pont avec prise N sera un bon investissement.

voila voila...

Bon weekend

13 sept. 2008
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Ben voilà..
.Entre Phil et Swanee,tout est dit.
Un coax est sensible,et à la limite ne doit pas être pinçé,plié violement,écrasé,etc..

Pour désacraliser tout çà,disons que la caractéristique du cable dépend de l'écart entre la tresse métal et l'ame en cuivre.Donc rien n'interdit d'abouter les ames par soudure,de refaire le manchon à la même épaisseur(compenser ce qui est parti en dénudant),puis de restaurer la liaison des tresses.
Restera à isoler,avec les moyens à bord.

13 sept. 2008
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précisons ...
" ... caractéristique du cable dépend de l'écart entre la tresse métal ..."

Dépend de l'écart ... et énormément du matériau isolant qui remplit cet écart :oups:

13 sept. 2008
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est ce transposable ..
sur nos 25 malheureux watts à bord ?

13 sept. 2008
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Je confirme
Pour la petite histoire.

Lorsque j'ai voulu raccorder mon coax sous le mat, je suis venu à bord avec des raccords standard pour les antennes TV.

Evidement sur place, je me suis vite rendu compte de la difference de diamettre que je n'avais pas noté "à loeil".

C'est la raison pour l'aquelle, j'ai fait le raccordement tel que décrit plus haut avec dans l'idée d'y revenir avec les raccords corrects un peu plus tard.

Comme je n'ai pas noté de difference de pref sur ma VHF, j'ai remis cette modification en priorité basse, la liste est tellement longue ... ;-)

A+,
Harry.

13 sept. 2008
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Bon...
La "qualite" d'un coax est sa faculte a transporter un max de puissance sans en perdre trop en route.
Donc on parle d'attenuation au metre lineaire.
Ce qui est important dans l'attenuation d'un coax, c'est la qualite des conducteurs, et de l'isolant. Ainsi que la frequence de travail.
Le mieux etant argent et air. Tres difficile a utiliser. (tres fragile, et surtout tres tres cher)
Juste en dessous c'est cuivre argente, helice teflon et tenue en place par air comprime.

Le rapport entre les diametres ame et tresse ne joue "que" sur l'impedance du coax.

En VHF... ON NE FAIT PAS D'EPISSURE.

J'ai fait fondre des coax d'un pouce en argent en VHF pour des rupture d'impedance. (Avec plus d'1Kw)

13 sept. 2008
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Completement....
C'est comme si je te demandais si je peux remplacer l'antifooling par de la peinture a facade, parce que je n'ai qu'un 5m50 !

Bien sur les degats seront moindre, mais rien n'empeche de "faire au mieux" plutot que de tenter le pire sous pretexte que les degats seront moindre ! 25w en Vhf, c'est deja "pas rien" !

Surtout que cote cout, ca se joue sur une poignee d'euros ! Une BNC M et une F !!!

13 sept. 2008
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Non ...
pas transposable, tu ne risque pas de mettre le feu à ton câble avec une VHF, sinon les bateau brûleraient assez souvent , vu les bricolages à domino habituels sur les coax :lavache:

Donc une épissure bien faite ira aussi bien qu'une mâle-femelle PL59 ou BNC.

Le plus simple serait les raccords à visser utilisés sur le câble de descente pour la réception satellite ou TV ayant une âme rigide, mais le coax habituel des VHF n'a pas le bon diamètre pour cela ...

13 sept. 2008
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Epîssure sur coax VHF ou CB ou TV
Salut à tous,
Comme Joniby (à 10.12h), j'aimerai bien que l'ami Fred nous disserte sa manière de faire des épissures dans les régles de l'art sur les coaxs...
En électricité je crois savoir faire : pas en coax !
Ceux qui savent, sauront; et ceux qui ne savent pas (ou croient savoir)apprendront! Ca ne mange pas de pain et ca ne peut faire de mal.
Merci d'avance Fred
Amicalement
Daniel

13 sept. 2008
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Mais...
Comme cela a été très bien expliqué plus haut, je n'ai pas considéré qu'il était nécessaire de réécrire exactement la même chose ! ;-)

_/)

13 sept. 2008
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Et combien
coute un cable à la bonne longueur ?
Il y a des magasins d'electronique qui fabriquent les cables à la demande.

13 sept. 2008
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Bonne longueur.
Bonne question ! Le problème est que pas mal d'antennes VHF sont vendues avec le câble directement soudés dedans. Si trop court il n'y a pas d'autres choix que de rallonger.

La bonne solution est d'acheter une antenne sans câble mais avec une prise et d'en profiter pour acheter le coaxial à la bonne longueur d'un tenant et de préférence de bonne qualité.

Perso, j'utilise du RG214 U...

_/)

14 sept. 2008
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jonction VHF
souvent pour traverser le pont la prise qui est sertie ne passe pas à moins de faire un trou de 20mm, donc obligation de couper :si le cable est assez long on coupera sous le pont après le passe fil et on fera venir le cable du poste au point de jonction ,les deux extrémitées reunies par une UG88 et une UG89 evitent deux PL259 avec la jonction ,j'ai vu des montages avec dominos
que j'ai testés au TOS qui finalement marchent bien il faut dire que la fréquence de 150mhz
tolére pas mal il n'en est pas de méme avec le GSM ni avec les coupures de cables radar ou il n'est pas facile de trouver deux prises males/femelle pour le petit coax du scanner
j'en ai trouvé en plaqué or pour le montage des autoradios chez norauto et ça fonctionne bien
à condition de bien proteger de l'humidité
:-) alain

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