Ralingue de genois qui refuse de remonter ds enrouleur

Bonjour, tout est ds le titre ;) j ai essayé de remonter le génois dans la gorge d enrouleur mais il faut forcer comme un ane...il bloque des les 1er cm..pourtant il etait en place et est sorti sans forcer autant...j ai fais sauter les rivets pops de la piece enrouleur qui fait gorge..pas mieux... au winch j ai pas trop forcé par crainte d etre completement bloqué ensuite.. j ai lu qu avec teflon et suif ca devrait monter.. une experience similaire chez vous? Je me demande si ce n est pas l angle de l etai a ce niveau qui comprime la ralingue? Les pieces de l enrouleur sont bien alignées...
Merci de votre aide!

L'équipage
25 fév. 2017
25 fév. 2017
0

La drisse n'est pas enroulé en haut du mât ?

25 fév. 2017
0

Ou bien le réa de tête de mât qui est fendu?

25 fév. 2017
1

J ai verifié, pas de pb à ce niveau là, j essaie à la main directement à l etrave et cela bloque.. :(

25 fév. 2017
0

un coup de jet dans la gorge pour éliminer le sel puis un très gros coup de wd 40 du plus haut que tu puisses juste avant de hisser, la voile en montant fera le reste de la gorge

25 fév. 2017
5

Je préfère le liquide vaisselle au WD 40.

02 avr. 2017
0

Du WD40 il n'y a pas mieux pour saloper une voile, déjà que sur l'accastillage c'est pas joli-joli à voir. PTFE en bombe mais de toute manière quand il faut forcer (en fait il ne faut surtout pas) c'est qu'il y a un problème à régler........

25 fév. 2017
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Ah oui , comme il est maté cela induit de le démater alors, bizarre quand j ai placé etai tout semblait propre à l intérieur.. il ne vaut mieux pas que je force alors n est ce pas?

25 fév. 2017
0

Le dépôt de sel peut a lui seul te bloquer ainsi.

jet d'eau pour nettoyer et WD40 comme sortilège l'a suggéré, et cela devrait passer.

Cela demande un certain effort, mais a mon humble avis il ne faut pas forcer.

J'ai un foc avec des lattes verticales, et il est de fabrication lourde, et il est du coup plus difficile de le remonter et l'enrouler, le tien est il latté aussi?

S.

25 fév. 2017
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Non, il n est pas latté! Bon je crois qu il me faut démater et faire ce que vous me dite!

25 fév. 2017
0

c'est dans l'engoujure qu'il faut rentrer la ralingue pas dans le tube
et de bas en haut ,pas dans l'autre sens et surtout c'est l'émerillion qui hisse pas la drisse en direct (déjà vu)
alain

25 fév. 2017
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Oui , merci ;)

25 fév. 2017
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je ne pense pas que tu aies besoin de démâter sauf si c'est quelque chose de simple.

Si tu mets de la graisse silicone ou du WD40 en quantité à la base, ça devrait le faire après nettoyage.

S'il était à poste avant, a moins qu'il y ai eu des chocs, je ne vois pas ce qui t'empêcherait de réussir.

Mais bon, je suis un peu présomptueux, vu que je ne suis pas un grand spécialiste.

Par contre, démâter, selon le cas, c'est déjà plus complexe.

Good luck en tout cas!!

S.

25 fév. 2017
0

Passer un morceau de drisse ds la gorge et la hisser avec un rappel sur l émerillon pour nettoyer la gorge. Voir si le tissu sur le génois n est pas déchiré si ralingue en rond. ( Non rapporte). Reste le jet et liquide vaisselle

25 fév. 2017
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Pas con, me reste a trouver une drisse du même diamètre avant dématage

25 fév. 2017
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Il faut le faire bout au vent, c' est plus facile.

25 fév. 2017
0

Oui! Là ca bloque dès les premiers centimètres

25 fév. 2017
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Pas de WD40 qui va tacher la voile mais de préférence un lubrifiant sec au teflon, en bombe. Mais si le problème survient même au début de la montée, ça ne peut qu'empirer au fur et à mesure. Ce n'est donc sûrement pas une mauvaise idée de démâter pour voir ce que fait la drisse sous la tête de mât.

25 fév. 201725 fév. 2017
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La ralingue est elle dans le bon sens ? (Point de drisse)

elle n'aurais pas "gonflé" un peut par le sel à cet endroit ?

La drisse fonctionne t'elle (Réa) également sans hisser la voile ?

25 fév. 2017
0

vérifie que le point d’arrêt sur la ralingue soit coupé ce qui fait que le tissu qui entoure la ralingue "fronce"et empêche la voile de monter des les premiers centimetres.... bon courage

25 fév. 2017
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Il faut que tout soit bien aligné : la sortie de réa en haut, l'engoujure en bas (en général il y en a deux sur le profil), l'émerillon et le point d'amure. Quand il m'est arrivé de coincer c'est que je m'étais trompé d'engoujure (sortie de drisse à babord et engoujure babord). L'émerillon peut aussi avoir pris du jeu sur sa longueur ce qui permet un couple de coincement, tiraillé qu'il est entre la drisse et le poids du génois.

25 fév. 2017
0

C'est bien le guindant de la voile que tu essaies de hisser?
Mine de rien une fois j'ai essayé la bordure et çà ne marchait pas très bien ;-)

25 fév. 2017
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Bonsoir,
Bien raidir l'étai qui supporte l'enrouleur, grâce aux pataras. Si l'étai est trop souple, la courbure qui en résulte au niveau du tube e l'enrouleur, ne facilite pas les choses.
En tous cas, c'est une piste.

25 fév. 201725 fév. 2017
0

quel est le modèle d'enrouleur ?

pour vérifications :
- essai avec la drisse de spi
- essai sans l'émerillon

si cela coince toujours, le problème vient
soit de la voile elle-même
soit du tube qui a pris un choc près de l'entrée

26 fév. 2017
0

alrs le modèle n'est plus lisible, je ne sais ce que c'est.
La drisse monte sans pb. J'ai essayé de graisser les premiers centimètres cela ne monte pas mieux. La ralingue tout comme l enrouleur sont propres. La ralingue est bloquée dès le départ par l'étai contre le tube enrouleur, il manque 3 mm environ. pourtant il y a de la place derrière mais l 'étai refuse de se placer plus en arrière. même en étarquant fort le pataras, ou en essayant de tirer l'enrouleur vers moi. Si je détend l'étai en placant un bout provisoire je suis quasi certain de pouvoir hisser sans pb ( tout comme j'ai pu retirer le génois sans souci quand l'enrouleur était sur tréteau). Quid pour après quand je vais retendre l'étai celui ci va écraser la ralingue et peut être faire une courbure peu souhaitable, être fragilisé?
Je précise que l'enrouleur n'a aucune marque extérieur de coup, semble droit... je ne comprend rien... une piste?
C'est l'angle de l'étai qui bloque la montée de la ralingue . Environ 8mm de diam pour la ralingue et j ai 5mm env de battement entre enrouleur et étai, cela semble un peu + vers le haut mais pas certain. Derrière l'étai il y a de la place, faudrait qu'il recule mais ce n'est pas possible apparemment...
Une idée?
Merci encore!

26 fév. 2017
1

Des photos ?

26 fév. 2017
1

Qu' est-ce-que-c'est que cà ???? Tu dits que l'étai coince la ralingue contre le tube d' enrouleur ????
Tu as un montage très particulier de ton enrouleur !!!

Normalement, en partant du bas, tu devrais avoir :
- lattes ridoirs fixées sur cadène avant
- oeil d' étai fixé sur lattes ridoir (choisir les trous en fonction de la quète souhaitée du mât)
- tambour d' enrouleur fixé en bout des lattes ridoirs
- le tube d' enrouleur (l' étai passe dans le tambour et ensuite dans le tube)
- l' engoujure de la ralingue de ton solent est au moins à 40 cm au dessus du haut du tambour.

RIEN ne vient toucher l' étai qui se trouve à l' intérieur du tube.

Peut-être que ton étai passe dans une des 2 gorges du tube ...et non à l' intérieur de ce même tube.
Alors là ce serait la première foi que j' aurais vu celà !!!!!!!!!!!!

Comme dit ci-dessus, une ch'tite photo nous en dirait plus.

26 fév. 2017
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Merci pour ta réponse, je ne vois de seconde gorge :-(

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Cela ressemble à un enrouleur plastimo, la pièce interne doit avoir tourné.

26 fév. 2017
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Exact , ca ressemble beaucoup à un plastimo 608s comme on voit ici:

www.remi-bato.com[...]l01.htm

Je ne peux prendre des photos car je suis rentré chez moi cette semaine pour travail..
Piece interieure qui aurait tournée?

26 fév. 201716 juin 2020
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j'ai un 608S et comme l'a dit Aristide, l'engoujure est a 40cm

26 fév. 2017
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Oui chez moi aussi c est comme ca! Ms même etant placé plus haut l etai est trop proche :oups:

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c'est cela que je ne comprends pas "l'étai est trop proche" ?

un dessin ?

26 fév. 2017
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ok je m y essaie ;)

26 fév. 201716 juin 2020
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bon ce n'est pas terrible, est ce que cela aide à comprendre? on voit qu'il y a de l'espace derrière, il faudrait que l'étai recule ou alors le tube de l'enrouleur avance pour que l ensemble puisse passer

26 fév. 2017
1

Bonjour. A force de tenter de comprendre, je me demande si le guide en plastique est bien présent. Il fait office de maintient de l'étai et s'il est bien rentré dans sa gorge, il ne peut plus interférer sur la ralingue qui emprunte l'autre partie. Ce profilé en plastique noir est en forme de 8 avec une fente pour laisser passer le câble au montage..
Doit bien m'en rester un bout mais je ne sais plus ou le trouver.

26 fév. 2017
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mais le guide ralingue , il est fixé sur le tube, la ralingue ne rentre pas dans le tube

26 fév. 2017
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C est bête jpeux pzs photographier :( il y a un guide, une engoujure riveté sur le tube mais elle guide vers l interieur du tube,il n y a pas de filetage ou autre sur le tube, c est lisse

26 fév. 201716 juin 2020
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j'ai trouvé une photo du mien ou l'on remarque à partir d'ou on engage le génois.
Il y a le tambour en bas puis au dessus en haut on aperçois l'émerillon, j'engage mon génois au niveau de la pièce noire qui est sous l'émerillon.

26 fév. 2017
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Elle est ou cette photo fantôme?

26 fév. 201716 juin 2020
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voila le mien...enfin le départ...la ralingue ne peut en aucun cas toucher l'étai!
Ca te parle?

26 fév. 2017
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super, merci je vais étudier cela de très près!

26 fév. 201716 juin 2020
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j'ai trouvé également une photo ou l'on remarque à partir d'ou on engage le génois. Pièce plastique sous l'émerillon .

(Photo le jour de l'achat du bateau )

26 fév. 2017
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Merci les gars, vous êtes au top, ca fait plaisir! :pouce:
Nous n'avons pas les mêmes enrouleurs. le plus simple, je prends des photos le weekend prochain et je reviens vers vous avec des images, c'est effectivement le plus parlant,
merci encore!

26 fév. 2017
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c'est agacant lorsque quelquechose cloche!

26 fév. 2017
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D'après le doc d'Hubert, cela voudrait dire que l'étai a bouffé sa gorge et vient frotter sur la ralingue?

26 fév. 2017
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Non j' vous dis, c' est ce que je disais plus haut, l' étai est monté dans l' une des 2 engoujures ....de passage de ralingue.

26 fév. 2017
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Oui mais je ne vois pas de seconde engoujure sur mon enrouleur :tesur:
J ai demandé à mon collègue de prendre photo demain, je les poste demain en fin de journée , on va y arriver! ^

26 fév. 2017
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Toujours pas compris ou çà se trouve? , c'est pourtant bien explicite sur le pdf d'Hubert. La pièce en plastique en forme de 8 est fendue à la jonction des deux cercles qui le composent justement pour pouvoir y placer l'étai au moment du montage parfois "chiant" je vous l'accorde mais, c'est la seule façon de faire.

26 fév. 2017
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L etai est bien placé ds cette pièce, au centre il n y a qu un trou pas 2 , photo demain et dematage /demontage ce weekend sinon ;)

26 fév. 2017
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D' accord.
Mais pourquoi dis-tu que l' étai coince la ralingue contre le tube enrouleur ?

26 fév. 2017
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Sinon faut savoir que c'est toujours la galère à remonter un GSE.
Sur mes deux derniers c'était stressant de s'arquebouter sur les winchs comme une brute.
Pourtant graisse au téflon et tout et tout.
Parfois l'émérillon coince un peu.
pourtant quand tu tire vers le bas ça va!!!

0

ben non ! mon génois fait 65 m² et 40 kilos
je le hisse tout seul sans gros efforts.
Bien sur je fais pas mal d'aller retour entre le winche et l'étai puisque je suis seul mais c'est assez facile.
Pour affaler il suffit d lâcher la drisse ...

Mas il faut que le voilier ait fait un travail sérieux pour le montage du jonc, le moindre plis de tissu et c'est galère.

27 fév. 201716 juin 2020
0

bonjour,photos d'un enrouleur . sylvain

27 fév. 201716 juin 2020
0

R.photo

27 fév. 201716 juin 2020
0

Bonjour, comme convenu voici les photos de l'enrouleur en question, si des pistes vous apparaissent?

2

on ne voit pas le profil intérieur.
serait-il remonté un peu plus haut ?
il me semble que l'on ne devrait pas voir l'étai, regarde bien l schéma plastimo indiqué plus haut.

www.plastimo.com[...]ch_.pdf

27 fév. 2017
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On ne le voit pas trop sur la photo mais il y est bien. Par contre je ne vois aucun logement dédié pour l etai au sein de ce profilé. Juste les 2 piecrs rondes fendue . Une en haut une en bas
Ton lien il est super, merci ! ^

27 fév. 201727 fév. 2017
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Salut Demian12
Après avoir regardé minutieusement les photos,

Petite question: Sur la photo N° 2 et 3 ci -dessus, je n'aperçoit pas l'encoche (engoujure) sur le profilé alu .

Sur mon enrouleur ,Cette pièce en plastique noir , je la retire complétement pour engager ensuite la ralingue.

Cette pièce plastique est fixé par vissage dans le profilé alu .

27 fév. 201716 juin 2020
0

je précise qu'il est "normal que l'engoujute soit plus bas, je l'ai dériveté pour voir si le pb venait pas de là, elle remonte au niveau du trait noir qu el'on voit sur les photos, dans la bonne position le pb reste le même

27 fév. 2017
2

on dirait que c'est le profil pvc qui est hs, normalement l'étai est à l'intérieur et ne ressort pas dans la goulotte réservé à la ralingue.

27 fév. 2017
4

sur la troisième photo ,j'ai l'impression que l'étai n'est pas à sa place ,mais dans celle de la ralingue.
pour ce faire il n'est pas nécessaire de démâter .
on met la drisse de spi dans la ferrure d'étrave et on l'étarque
il suffit de monter en tête de mat de hisser l'émerillon avec la drisse de génois ce qui permet d'enlever l'axe du cardan supérieur ,on descend l'enrouleur complet ,après réparation on le remonte en sens inverse
alain

27 fév. 2017
0

C'est bien ce que je pensais au départ, l'étai est mal monté à cet endroit , il n'est pas a sa place dans le "8". Reste à descendre l'ensemble et a tout recommencer. Tant que le câble ne sera pas à sa place, rien n'ira. Il ne doit pas ressortir comme sur la photo. J'ai regardé vite fait tout à l'heure(flotte et fortes bourrasques de vent) sur un 608 S neuf et sans voile

27 fév. 2017
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Pas la peine de "tomber le mât", juste l'enrouleur et son câble et faire sauter les rivets des profils pour tout remettre correctement.

27 fév. 2017
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super, merci! j'espère que tu n'as pas attrapé mal par ma faute! ;)
ce weekend je tombe le mat et je regarde, cela doit être ca , y a pas 36 possibilités, de diou! ^: )

27 fév. 2017
0

Il me semble que, par ailleurs, la manille coudée de l'émerillon est mal montée. Elle devrait écarter la drisse. Mais le probleme de fond est bien la mauvaise place de l'étai

27 fév. 2017
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Bien vu, merci! En haut il y a une grosse rondelle mobile pr éviter que la drisse s emmèle ms je vais rectifier cela ;)

27 fév. 2017
0

Oui ms je ne vois pas quelle peut etre sa place, ds le profilé il n y a pas de logement dédié

27 fév. 2017
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Sa place est dans le 8 et pas ailleurs jusqu'au tambour et lattes de fixation et en haut vers le mât. Hypothèse comme une autre, il est tordu.

27 fév. 2017
0

Il est tout bleu ton génois ? Ou c'est une une bande ?

27 fév. 2017
0

C est une bande ;)

27 fév. 201716 juin 2020
0

J'ai agrandi tes photos et positionnées dans le bon sens.

Je ne remarque pas l'engoujure dans le profilé alu en dessous de la bague plastique noir ?

Sur la deuxième photo, le premier centimètre de la ralingue semble sortir du profilé et bloque.

La mauvaise position de la manille favorise peut être la traction de la ralingue vers l'extérieur; et à tendance à la faire ressortir du profilé.

Voilà mes observations .

A+

27 fév. 2017
0

Merci Virus, très sympa de ta part. L engoujure est un peu plus bas, en tirant à la main ds l axe cela ne marche pas non plus.. je penche comme dit nossi que j ai mal placé l étai ds la pièce plastique du bas, ca me parait bizarre de l avoir mal placée ms ca necessite vérification, ce weekend qd je rentre je d3monte/remonte et nz manquerai pas de vous tenir au courant. Très très bien heo comme aide, il y a vraiment de chouettes personnes , et chose plutôt rare de nos jours , tout cela est désintéressé. Merci :pouce:

27 fév. 2017
0

Si tu peux éviter de mettre cette foutue rondelle en haut du profil, te gêne pas, çà fout la merde, la drisse s'y coince et pour que çà marche, faut desserrer le pataras.

28 fév. 2017
2

Ne nous fachons pas ... mais si le bleu c'est une bande, tu as un génois avec une bande bleue le long de l'étai ?
Dans 99% des cas la bande bleue c'est la bande anti UV donc la chute ... Et pas le guidant.

:reflechi:

28 fév. 2017
0

bien vu

28 fév. 201728 fév. 2017
0

Pour ceux qui mulent au winch sur leur drisse de génois, qui ne peuvent pas monter la voile sans graisse téflon (pas de wd40 !!) et autres misères : probablement vos voiles ont un problème : ralingue trop gros diamètre (changer le jonc pour plus petit c'est facile et pas cher en général), ou bien des répas mal faites qui font beaucoup de surépaisseur... C'est pas une fatalité. Une raingue doit coulisser librement à la main dans sa gorge, la seule raison valable de wincher c'est si on tres fatigué, qu'on aunesclérose en plaques ou bcp d'arthrose, ou bien que comme Hubert le génois fait 40 kg donc à la fin c'est lourd, simplement.
Mais bourriner avec un winch, ça abime le matériel.
Bientôt vous la mettrez sur le guindeau... !

Pour la bande UV, je pense que sur la photo on voit le point de drisse, où il est normal que la bande UV aille jusqu'au guindant?
De toute façon, pas de ralingue sur la chute ?

28 fév. 201716 juin 2020
1

bonjour,

28 fév. 2017
0

Il n'est jamais recommandé de se tromper de trou !!!
Gilles

28 fév. 2017
0

J'y avait pensé également .

28 fév. 201716 juin 2020
0

Salut Demian12

Je suis passé au bateau cet après-midi, et réalisé quelques photos de mon enrouleur.

C'est plastimo 608 S . Il semble fortement identique à ton enrouleur.

L'étai est dans le même profil que la ralingue du génois.
Au dessus du plastique noir( manchon démontable) , il y a une sorte de "lèvres" en caoutchouc qui remontent tout le long du profil.

Sur la deuxième photo j'ai dévissé ce manchon pour te montrer le début de l'engoujure pour hisser le génois.

Ce profil alu présente un méplat à l'arrière.(non visible sur les photos)

A+

28 fév. 201716 juin 2020
0

Petite remarque également, sur cette photo de ton enrouleur,

les premiers centimètres de ta ralingue semble être passé par dessus ces petites "lèvres" en caoutchouc, et non en dessous comme prévu.

Démonte cette bague en plastique (retirer les rivets ) et examine ces petites "lèvres" à leur extrémités. je suis certain qu'ils sont plié vers l'intérieur du profil.

Photo N° 2 de mon enrouleur.

28 fév. 2017
0

On pourra dire que cet enrouleur aura fait couler beaucoup d'ancre... :mdr:

28 fév. 2017
0

Ca oui ! ;) top Virus! Donc je retiens que sur notre enrouleur etai et ralingue st ds le même profil. Ce weekend je démonte , regarde s il y a "la piece en 8"en bas ( je suis sur qu en haut c est en place)e t j observe les lèvres, affaire à suivre! ^^
La pièce amovible ronde en haut qui evite la drisse de s emmeller ca sert pas trop en fait? Je l enleve? Elle est bien marquée , ca à dû raguer dur!

28 fév. 2017
0

La "pièce en 8" va du haut jusqu'en bas au fil des tronçons du profilé. La grosse rondelle est un truc à emmerdes mais, au fait, c'est quoi est ce votre bateau?. Avec un profil vide, ce n'est pas facile.

28 fév. 2017
0

Pour mettre en place cela signifie que je dois ouvrir troncons pzr troncons?? Pour la grosse rondelle jcroyais que c etait justement pour eviter les emmerdes?
Faut que jle remplisse mon profil oui! C est un kelt 707 dl, mon 1er voilier habitable , c etait voile legere pour moi avant ( et tjr un peu) puis un peu de loc sur croiseur

28 fév. 2017
0

Vérifier que le câble est en place dans le tronçon du haut et si oui, retirer celui du bas et le remettre en place, c'est sûrement là que çà merde et ce câble doit coulisser librement. Revoir le pdf d'Hubert.

01 mar. 2017
0

bonjour ,ou est tu ????

01 mar. 2017
0

En Normandie , près de Granville, tu es du coin?

01 mar. 2017
0

non la tremblade 17 domage

01 avr. 2017
2

Un petit retour, il y avait bien un double profilé , l étai n était pas à la bonne place, je l ai poussé comme j ai pu ds son logement. génois hissé tout à l heure sans effort et sans aucun pb ! Vous avez bien préssenti le pb , bravo à vous et encore un grand merci à tous pr votre aide ;)

01 avr. 2017
1

Donc, c'est la fin du "feuilleton"? :heu:
Dommage, on vas s'ennuyer... :mdr:
Content que ton problème soit résolu....
:pouce:

04 oct. 2020
0

Bonjour à tous!
Vu que certains étaient triste d’arriver à la fin du feuilleton, je vous propose une saison deux!
« L’enrouleur Plastimo 608S » Le retour.
Je viens d’acquérir mon premier voilier,( cf ma présentation) et à ma grande surprise, l’émerillon est monté à l’envers! ( tête en bas) cf photos.
Pensez-vous qu’il soit possible de démonter le rouleur par le bas pour en extraire ce sacré émerillon, ou comme je le crains, un démâtage s’impose?
J’imagine que l’embout au sommet du profile s’enlève d’un coup de tourné vis, par contre par le bas je suis plus perplexe 🤔
Merci de vos retour et heureux de pouvoir relancer une discussion qui àl’époque avait fait couler beaucoup d’encre!

01 avr. 2017
0

:pouce: :bravo: :acheval: :acheval: :acheval: :acheval: :acheval: :mdr: :mdr: :mdr:

01 avr. 2017
0

:))
Oh d autres questions/interrogations/ emm.. potentielles vont suivre, à n en point douter ! ^ plus que 22j avt mise à l eau,j ai hâte de voir cqu il a ds lventre ce kelt ! ^

01 avr. 2017
0

Oups.... :(( jl ai poussé avec une petite cale en plastique . En quelle occasion l etai pourrait ressortir entierement de l enrouleur? ( L ensemble est en tension ), qd jdisais que les emm... vont pas tarder :)

02 avr. 2017
0

Pour ça mon gars il va falloir t'habituer. Tu as signé c'est pour en ch..r. Bienvenue au club

02 avr. 2017
0

Esperons! ^ ms theoriquement par quelle comment l etai pourrait sortir de son enrouleur? Sous voile ca tire vers l arriere , je ne vois pas trop ce qui ferait que l enrouleur soit tiré vers l avant ???
Eih suis ptetre pas clair ;)

02 avr. 2017
0

sous voiles ça tire pas dans la même direction selon l'allure.

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