Rajout d’un panneau solaire souple

Mon installation en PS rigide est actuellement la suivante
Un PS de 130 W. + mppt 75/15
Deux PS de 100w en parallèle + mppt 75/15
Ces trois panneaux sont de la même marque
Je projette l’installation d’un starlink et donc il me faut un peu de puissance en plus.
Je pense installer un panneau souple de 100w environ quand je serai au mouillage.
Quelle serait la meilleure combinaison possible?
Faut il obligatoirement rajouter un mppt?
Est il possible de connecter le PS souple en parallèle du 130 W en choisissant des caractéristiques similaires
Merci

L'équipage
07 août 2023
07 août 2023

Bonjour, Attention a mettre tous les panneaux sur un régulateur sinon les différents régulateurs se brouillent entre eux


Fabien83:Absolument pas ! L'idéal est même le parfait contraire. Idéalement il faudrait un régulateur pour chaque panneau solaire.·le 07 août 10:14
tuperware:J'y connais rien mais je pense que tu dis faux bimak :-)·le 07 août 10:14
bimak:Ce serais une super nouvelle, j'ai été surpris quand à l installation d'un deuxième panneau on m'a demandé de mettre les deux sur le même régul.Sur le principe je ne vois pas comment un régulateur peut savoir quand il voit une tension de batterie élevée, que c'est l'autre régul qui charge. Je pense qu'il considère la batterie pleine et s'abstient.·le 07 août 10:27
bimak:Après recherche rapide, effectivement cela semble possible. J'espère qu'un spécialiste viendra nous informer. Visiblement cela est possible avec des régulateurs identiques, ou au moins paramétré pareil. Cela ne devais pas être possible chez moi avec un régulateur de 10 ans d'âge en place.Hâte de lire la suite👍·le 07 août 10:35
Cédric 1983:on fait ce que l'on veut, en sachant que les moyens de charge ne se brouillent jamais entre eux :)un regul par panneau est optimal en efficacité et le plus fiable. (on perd pas tout en cas de panne d'une appareil)·le 09 août 16:34
07 août 2023

@ apzo22,

Tu peux mettre ton nouveau panneau en // sur l'existant, mais le 75/15 est un poil juste , de mémoire il prend jusqu'à 220w.

Ça marchera quand même bien mais le jour où tu te trouve dans le cas idéal avec les deux panneaux parfaitement orientés sans ombre, il est possible que le mppt ecrete un peu ( donc que tu perde quelques watts temporairement) mais bon ça ne devrait pas arriver souvent voir jamais et ça n'abimera rien.

L'idéal serait de revendre le 75/15 et de prendre un 75/20 (ou 100/20 ??) pour tes deux panneaux


brufan:Now... Enfin une réponse censée !!! ·le 07 août 11:05
Pat45:bah oui...il me semblait aussi que ça ne poserait pas de problèmes...?·le 07 août 11:26
apzo22:Oui au niveau de l’intensité c’est un peu juste. Mais si cela écrête un peu ce n’est un un problème. Cet inconvénient peut il être résolu en mettant le panneau de 130w et le souple en série. Dans ce cas le victrôn accepte toujours 15 A mais 290 W ·le 07 août 14:54
Now:Oui, en série, ça fonctionnera aussi, le Victron accepte jusqu'à 75v en entrée, donc tu as de la marge et il adaptera la tension pour ta batterie de 12V, aucun pb. Je préfère le montage // parce que c'est plus tolérant aux ombres partielles sur un bateau (variable selon le positionnement des panneaux), mais certains préfèrent le montage série et les deux fonctionnent très bien avec le MPPT.·le 08 août 11:13
apzo22:Ok, j’avais aussi pensé à mettre un inverseur afin de passer en série ou parallèle en fonction de l’ensoleillement et des ombres. Grosso modo en série le matin pour atteindre plus rapidement la tension minimale puis parallèle en fonction des ombres.·le 08 août 13:58
Cédric 1983:mppt 15A c'est 200W max , que ce soit série ou parallèle. on peut monter à 400w si on charge en 24v ce qui n'est pas le cas. Vu le prix d'un MPPT 75/15 je t'invite à en acheter un nouveau.·le 09 août 16:35
Pat45:15A pour 200W trop juste?bon, peut-être avec les nouvelles générations de panneaux...les 3X100W en // que j'avais d'origine en achetant le mono(sans portique, posés sur la cabine arrière) produisaient au maxi un peu plus de 16A sous les Tropiques(régul MPTT de 30A, pas Victron...)Le 120W souple sur le Tayana produisait de son côté un peu plus de 7A, vers midi, et en Med...·le 10 août 18:46
Erendil:Jai deux panneaux de 105 w , récents, techno back contact, en parallèle sur un 75/15. Au mieux, cet été dans le Var, je récupère 100w. Un panneau produit rarement plus que la moitié de sa puissance nominale, mesurée en labo dans des conditions inatteignables dans la vraie vie.·le 16 août 15:48
Ansebaie:Que ceci est doctement dit ...mais completement faux ...ou alors , il faut mettre le cote avec les cellules face au soleil ...ou alors tes batteries sont pleines et ton mppt fait son job... ·le 16 août 16:20
fxvt:Hello
Si c'est faux, alors quelle est la vérité ?
Amicalement.
FX·le 17 août 07:42
08 août 202308 août 2023

Bonjour,

Dans ce fil il y a des choses exactes et d’autres moins exactes.

Les PV sont des diodes photovoltaïques en série qui produisent du courant dans le sens opposé au sens de passage de ces diodes. Un PV directement connecté à une batterie, peut décharger la batterie lorsqu’il n’est pas éclairé. Un PV non éclairé, connecté en parallèle d’un autre PV, peut absorber le courant produit par l’autre panneau losque la différence de Fem (force électro motrice) est très différente.

Les PV d'une certaine taille sont équipés de plusieurs diodes de by-pass appelées aussi « anti Hot Spot » qui permettent de by-passer les groupes de cellules non éclairés. Il n'y a par contre pas de diode pouvant empêcher l’absoption de courant dans le sens passant des diodes photovoltaïques du PV car les PV sont conçus pour être connectés en série.

Ils sont toujours connectés en série dans les installations domestiques avec des régulateurs ayant une tension d'entrée élevée pour le permettre.

Mettre un régulateur par panneau solaire est une bonne chose en théorie. Dans la pratique, beaucoup de régulateurs ont plusieurs phases de charge. Le décalage de celles-ci peut empêcher un ou plusieurs panneaux d’injecter du courant dans les batteries. Les régulateurs ont en général une phase d’absorption à un peu plus de 14V pendant une durée programmée puis une phase de floating vers 13,8V. Si un régulateur ou plusieurs régulateurs sont en floating alors qu’un autre est en phase d’apsorption, les régulateurs en floating avec une tension de consigne de 13,8V n’injecteront plus aucun courant vers les batteries. Il en sera de même si les régulateurs solaires sont en floating et qu’on démarre le moteur avec l’alternateur réglé à entre 14,2 et 14,5V. Pourtant, les batteries peuvent ne pas être encore chargées avec un gros parc pour lequel la durée d’absorption n’est pas adaptée.

Par contre, mettre un régulateur MPPT par panneau solaire est la meilleure solution si on a des batteries pouvant se passer de floating. On peut alors régler tous les régulateurs à la même tension que celle du régulateur de l’alternateur. Certaines batteries qui vieillissent très bien avec une tension entre 14,2 et plus de 15V régulent parfaitement leur charge en arrêtant toutes seules d’absorber du courant une fois qu’elles sont chargées. C’est la meilleure façon d’utiliser 100% de toutes les sources d’énergie du bord. Mais il faut des batteries adaptées ainsi que des régulateurs pouvant se passer du floating.

Quand on a qu’un unique régulateur MPPT pour plusieurs panneaux, on peut connecter les panneaux :

  • En série. Ils sont conçus pour être connectés comme cela de même que tous les régulateurs pouvant accepter des tensions importantes à leur entrée.

  • En parallèle car le rendement peut parfois être meilleur avec certains régulateurs tant que les panneaux sont sensiblement éclairés de la même façon. Mais sans diode à la sortie de chaque panneau, un panneau beaucoup moins éclairé que l’autre absorbera une partie de l’énergie de l’autre panneau si la FEM (force électro motrice) du panneau baisse trop par rapport à celle de l’autre PV. Il existe désormais des diodes, sans aucune chute de tension, réalisées à partir de MosFet. Elles peuvent permettre d’éviter qu’un des panneaux en parallèle absorbe du courant sans chute de tension. On en trouve facilement pour quelques euros.


pascal_d:Salut
Victron propose le "Synchronised charging" qui est supposé synchroniser les phases de charges·le 12 août 09:02
Pat45:il n'y a pas que Victron, j'ai celui-là(SRNE) à bord depuis presque 2 ans, avec un petit écran additionnel.L'ensemble fonctionne nickel, pour moins de 200E.Il y a bien sûr toute une gamme, à partir de 10A.www.levac-solar.com[...]88.html ·le 12 août 11:01
pascal_d:@Pat45, es tu certain ?? je n'ai pas vu ca dans les spécifications, ni dans la doc ...Pas sur non plus qu'on parle bien de la même chose.Je me référais à cà:www.victronenergy.com[...]ls.html ·le 12 août 17:11
Pat45:@pascal, non, je ne parlais pas du "synchronised charging", je donnais juste une solution alternative au Victron hors de prix.Le SRNE fera le job, sans aucun doute...·le 12 août 18:07
08 août 2023

Ils font des promo sur ecoflow (pour une fois!), sur le panneau solaire souple 100w.

Honnêtement très qualitatif. Même si tous viennent de la RPC celui ci est de bien meilleure facture, emballage sérieux, rendement juste...

Il est branché sur le régulateur hybride de mon éolienne. J'ai les 2 rigides de 100w sur un autre régulateur dédié.


apzo22:Merci j’avais complètement oublié l’entrée disponible sur le régulateur de l’eolienne. Est ce que ce régulateur fonctionne comme un mppt?·le 08 août 16:57
apzo22:´c’est le régulateur d’une éolienne 400D·le 08 août 17:02
funnywave:Il fait le même boulot oui, j'ai la SilentWind et je sais que le régulateur est paramétrable sur un paquet de données. Il gère aussi bien la charge éolienne que solaire.Prends du solide en panneau et de préférence laisses le en volant en évitant qu'il soit en contact sur toute sa surface, il faut qu'il ventile un minimum.·le 08 août 17:41
apzo22:Voici la doc du régulateur: ATMB - RÉGULATEUR LVM6TBLes régulateurs LVM permettent aux éoliennes et hydrogenerateurs de délivrer toute leur puissance aux batteries grâce à des diodes spéciales type Schottky.L’analyse de la tension des batteries est confiée à un système de monitoring type PMW.Lorsque les batteries sont chargées, l’excédent de courant est aiguillé sur des résistances en céramique et dissipé sous forme de chaleur.Particulièrement adapté aux éolienne D400, AeroGen 6, DuoGen 12V ou 24V.Une entrée deux sortiestension ajustable par potentiomètre de 11 à 17 Volts.possibilité de gestion d’un troisième parc par l’ajout d’une diode DUje ne pense pas qu'il soit du type mppt mais plutôt du type: pmw·le 09 août 16:24
10 août 2023

Mon message précédent était un confus:
Le régulateur de l'ATMB n'est pas un MPPT, mais un PMW donc il y a une perte de rendement. La connexion du panneau solaire via ce régulateur ne semble pas être la meilleure solution.


10 août 2023

Tu es sûr? Sur ma SilentWind le régulateur hybride est un mppt.... cela m'étonne que sur la a400m qui se veux une eolienne haut de gamme cela n'en soit pas un!


apzo22:c'est écrit dans la doc, le prix du régulateur est haut de gamme, c'est sûr 600€.·le 10 août 23:39
funnywave:De toute façon le souple c'est de l'appoint car tu vas voir qu'au mouillage selon les vents et son exposition, le bateau bougeant tu vas devoir le déplacer. Pour moi c'est un panneau que j'ai pris en complément. Si je sais par exemple que je vais pas mal de choses à faire charger au mouillage ou alors que je viens de faire plusieurs tentatives pour ancrer: je le mets et c'est vrai qu'au contrôleur de batterie on voit qu'il apporte bien son aide!Le plus important reste la qualité du panneau en soit, résistance aux stockage répétés, pas trop léger ni trop lourd, œillets d'arrimage costaud, boîtiers de soudures solide et profilé... car je le vois, le ranger, le sortir, le manipuler de façon générale les abîment. J'ai eu 2 chinoiseries achetées sur Aliexpress. Au bout d'un an soit ils pelaient en surface, soit ils cassaient ...De mémoire le ecoflow est à 100 ou 110e.·le 11 août 07:50
apzo22:oui d'accord avec toi, c'est le l'appoint. Quand il y a du soleil je reste bien chargé. Quand j'arrive proche de 100%, je mets le désalinisateur en route, mon but étant d'avoir environ au moins 3/4 du réservoir d'eau. Les jours moins ensoleillés et consécutifs m'obligent à mettre le moteur. Ce panneau me permettra de limiter l'utilisation du moteur. J'ai bien noté l'intérêt d'un panneau souple solide et effectivement les panneaux d'ecoflow semblent d'un prix raisonnable surtout si ton expérience les classent dans les solides.·le 11 août 18:27
Now:J'ai 100 à 200w en panneaux souples et ça n'est pas de l'appoint, c'est mon mode de charge principal. C'est plutôt l'alternateur qui est en appoint quand je part ou arrive au mouillage au moteur. Souple ou pas, ça ne change rien à la puissance et au rendement, c'est le poids qui est différent, les souples sont plus faciles à manipuler quand tu ne veux pas tout laisser en place tout le temps, ce qui est mon cas. (et ils sont un peu plus chers aussi) ·le 12 août 15:34
16 août 2023

Si ça peut faire avancer le schmilblic, pour avoir payé cher mon expérience ( un parc batteries et 2 sur 3 panneau souples ) au bout de deux ans à la poubelle. Je suis passé en mode ceinture+bretelles+ficelle = 4 PS avec 4 régulateurs, sur 4 batteries isolées entre elles et chacune dédiée à sa part du travail : une pour la navigation - instruments et lumières, une pour démarrage/guindeau/pompes de cales/radar, une pour les servitudes gourmandes: frigo/dessalinisateur/convertisseur 110/220 et une pour les petites servitudes - lumières, ventilateurs, chargeurs et …. Pourvu que ça dure mon idée est que ça ne claque pas tout à la fois.
P.S. les nouveaux PS sont des rigides moins chers e surtout mieux refroidis contrairement au souples que j’avais biens collés… l’une des sources de mes ennuis.
Et l’alternateur alimente que 3 sur 4 batteries à travers un séparateur à diodes.


Pourkoa:J’ai oublié de préciser qu’on est à deux à habiter à bord sans toucher des quais et pontons, au mouillages en permanence, ce n’est pas une maison secondaire mais mon unique habitat, l’installation actuelle est sur sa quatrième année… donc ce n’est pas fait pour les marins de dimanche.·le 16 août 09:36
juliusse:Compartimentation et redondance. C'est en effet le mieux ·le 16 août 09:53
pascal_d:Certains ont fait le tour du monde avec d'autres type de configuration. Mais bon, cela devait être certainement des navigateurs du dimanche ...·le 16 août 14:14

Phare du monde

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2022