Radeau

Bonjour,

Je sais le radeau et le prix des revisions ont longuement été débattus ici...

Mon zodiac Classe 2 6 pers à 10 ans j'arrive donc à la période ou je dois reviser tous les ans.

J'ai eu une etimation par une station de revision :
2010 : 300€ (plus eventuellement la bouteille 150€)
2011 : 340€
2012 : 560€

Ce qui fait une dépense d'ici à 2013 de 1200€ mini plus le souci de porter et ramener le radeau tous les ans à la station.

En surfant 2 minutes je vois des radeaux Seasafe classe 1 6 pers pour 1200€.

Je me dis donc que pour la même dépense j'ai un radeau neuf sans aucune manip pour révision pendant 3 ans.

En plus j'en profite pour passer d'un radeau Classe 2 (cotier) à un radeau Classe 1 (hauturier).

Cepandant je me pose quelques questions :
- Le prix des révisions d'un radeau Cl 1 est il beaucoup plus élevé qu'un radeau Cl 2 ?

  • Le prix des révisions est il trés différent entre marques (Seasafe mois cher à l'achat que Bombard mais plus cher à l'entretien) ?

  • Par le passé le prix des choses était en ligne avec la qualité mais aujourd'hui qu'en est il vraiment, les 200€ supplementaires du Bombard par rapport au Seasafe sont il justifiés ?

J'ai été un peu long mais cela permet de bien cerné le débat.

Merci pour vos avis.
Stan

L'équipage
18 juil. 2010
18 juil. 2010

la seule vérité
bonjour, c'est le prix que te demanderas ta station de vérif. donc il faut leur demander. C'est la loi de la concurence comme les prix sont libres tu auras tel prix à un endroit et tel autre ailleur.
Tout ce que l'on pourra te dire ne sera pas forcément vrai.
De plus la révision est dans trois ans alors que seront nous dans trois ans ?
Perso j'achète la moins chère et je la revends dans trois ans comme cela j'ai toujours une survie neuve et je ne me casse pas les pieds à les faire réviser.

18 juil. 2010

Seasafe publie ses tarifs de révision
Au Salon Nautique, j'avais eu une fiche avec les tarifs que j'ai indiqués dans un post antérieur sur le sujet.

Demande leu le tarif, c'est ce qu'il y a de plus simple pour te fixer les idées.

18 juil. 2010

en gros
changer de survie tout les trois ans ne revient pas plus cher que de se payer ces révisions au prix exorbitant.
De plus cela évite les tracasseries de manutentions pour amener et ramener la survie au point de contrôle.
Quand a jouer la concurrence ,a part quelques euro prêt ,ils s'alignent entre eux ,a peu prêt sur les prix

18 juil. 2010

eh oui
sujet toujours d'actualité,
qui de bon sens t'amène à essayer de faire un tableau de côuts prévisionnels; et effectivement, cela t'amènera à te séparer de ton radeau et d'envisager un achat neuf pour une durée plus courte que la durée de vie annoncée du radeau.
j'y suis passé comme d'autres depuis 2 ans.
JJ

18 juil. 2010

ce qui est triste
c'est que nous en somme venue a faire du jetable sur un produit qui pourrait encore servir quelques années .
Quel gâchis

18 juil. 2010

tu
as tout dit...

18 juil. 2010

oui, mais
prenons le problème dans l'autre sens,qu'en est-il pour l'acquereur d'un radeau d'occasion avec la révision des trois ans à faire ?
à 5 ans révision avec réepreuve bouteille ?
comment s'y retrouve t'il financierement, entre le prix d'achat et les révisions ?vos avis m'interessent fortement puisque je suis sur le point de changer le mien.
cordialement.
jean-luc

18 juil. 2010

boff !!
si t'as les moyens "no probleme"
perso (en mer med) j'achète des radeaux , limite révision (genre a réviser tous les ans) qui arrive a terme;;je navigue vers les cotes espagnoles , les baleares..là on ne me demande rien..c'est juste pour ma sécurité..je le garde , 3 ans , et j'en achète un autre(je les paie 200 ro.maxi)
j'en ais déjas percuté 4..pas de probleme , même des très vieux , ils se sont tous gonflés...par contre j'ai un "tonneau" dans lequel j'ai du matos de survie ...
beaucoup de matelot vendent leurs bib au bout de huit ans , car arrive une grosse révision (600/700 euros) ............ils choisissent le neuf...
cela fait l'affaire des moins fortunés...:coucou:

18 juil. 2010

consommable
bonjour à tous il y a quelques années un vendeur de survie expliquait très tranquilement que la rentabilité de la commercialisation des survies n'était pas dans la vente proprement dit mais dans les révisions. En fait il proposait des survies pas chères et se rattrappait sur les révisions.
Si maintenant on achète que du neuf et on ne fait plus les révisions cela pourrait faire réfléchir nos ships et peut-être revenir sur les tarifs des révisions.
La concurence peut s'exercer sur le prix d'achat avec le net mais moins sur les révisions car commerce de proximité.
Je ne sais pas quoi conseiller pour le moins payer.

18 juil. 2010

difficile ....
de faire le choix, quand il devient moins cher d'acheter du neuf que de faire entretenir

que conseiller ???

je me poserai la question dans 2 ans au moment de la première révision

... désolant quand même cette société de gaspillage !

19 juil. 2010

Question de politique commerciale des fabricants.
Tu écris "cela pourrait faire réfléchir nos ships".
En fait, c'est la politique du fabricant qui mène l'affaire.

On peut penser raisonnablement que les fabricants font leur marge à la vente, ce qui me parait évident.

La plupart des révisions sont effectuées par des stations agréées disséminées sur le territoire, qui sont souvent les ateliers de shipchandlers. Ce sont donc eux qui récupèrent les marges sur les révisions.
C'est un peu comme mon garagiste, agent de marque, pas traumatisé du tout par mon achat neuf via un mandataire car il touche quelques dizaines d'€ du concessionnaires sur une vente de véhicule et ce qui l'intéresse, c'est l'entretien qui fait tourner son atelier, à la différence près que le ship a fait une marge normale sur la vente de la survie.

Exception à cette règle : Plastimo qui intègre la totalité du processus avec un centre de révision national qui leur appartient. Pour SeaSafe, souvent cité, le centre de révision est au Havre, siège de la société, donc probablement même système que Plastimo.

18 juil. 2010

en ce qui me concerne
depuis que mon premier a passé les douze ans, je loue, et je trouve ça parfait.

19 juil. 2010

en fait il y a trois solutions
1) acheter une survie neuve tout les trois ans ,et dont le coût sera grosso modo le même que les révisions ,l'avantage sera d'avoir toujours une survie quasiment neuve et de supprimer les déconvenues d'amener ce lourd matériel du bateau au centre de révision ,et vice versa .
L'inconvénient et que l'on fait du jetable avec du matériel pouvant encore servir ,comme je l'ai précisé plus haut.

2) acheter une survie d'occasion de trois ans a bas prix ,autour de 200 euro et faire les révisions , l'inconvénient ,c'est qu'au bout de trois révisions le coût sera quasiment le même qu'une survie neuve .
L'avantage ,c'est que pour les moins fortunés ,cela leur permet de faire l'investissement en plusieurs étapes et donc d'être en règle sans pour cela avoir a faire un gros investissement chaque années.

3)la location comme le précise clarivoile ,avantage pour passer un mois de vacances , c'est bien ,par contre cette survie n'étant disponible qu'a la location ,si l'on souhaite en plus du mois de vacance sortir souvent ,ce n'est peut-être pas la meilleur solution (manutentions et prix de revient)

19 juil. 2010

ps au lieux de lire
L'avantage ,c'est que pour les moins fortunés ,cela leur permet de faire l'investissement en plusieurs étapes et donc d'être en règle sans pour cela avoir a faire un gros investissement chaque années.

un gros investissement chaque années ,lire d'un coup
;-)

19 juil. 2010

oui samedi
je suis tout à fait d'accord avec toi quand tu dis que l'achat d'un radeau de 3 ans, par exemple, permet d'étaler les dépenses sur plusieurs saisons mais à condition qu'il soit vendu à un prix raisonnable.
ce n'est pas le cas,les annonces que j'ai pu voir sont plutôt autour de 800 € pour un radeau de 3 ans à réviser ou 200€ pour un radeau de 10 ans et plus !
à combien estimer-vous le prix de vente d'un radeau de trois ans, non révisé, d'une valeur neuve de 1500€ par exemple ?
mais là,je dévie peut-être par rapport à la question de départ....désolé.

19 juil. 2010

Il y a une 4eme solution
Samedi, si je peux me permettre, Poyderose évoquait une 4eme solution :

4) acheter un radeau juste périmé à pas cher et l'utiliser sans révisions pendant 3 ans (en naviguant à l'étranger). Le risque est que le radeau ne percute pas. Le prix d'environ 200€ tous les 3 ans ce qui est assez concurrentiel ...

Poyderose précise qu'il a déjà percuté plusieurs radeaux périmé et qu'il n'a jamais eu de problèmes.
(ce qui remet en question d'autres témoignages sur les radeaux qui ne gonflent pas même après révision ... j'y comprend vraiment rien !).

Il est vrai que je viens de tester des "gonfleurs" hammars pour gilets de sauvetage qui étaient périmés depuis 3 ans. Aucun problème. Serait-ce comme les yahourts ?

Après, chacun fait comme il veut.

Olivier

19 juil. 2010

tu as raison
j'ai vendu le mien 30 € symbolique à un pavillon belge. J'ai fait un heureux.

19 juil. 2010

j'en ai 3 au garage
dont un périmé depuis dix ans..je vous paris , qu'il ce gonfle a la percussion...je ne les achète pas trop vieux (genre 8 ans maxi)...bien sur il y a un risque..mais tellement d'histoires sur les radeaux récents qui ne ce sont pas ouvert....mais j'ai aussi un pneumatique a poste sur les potences , + un bidon de survie...avec les douanes je veux bien tricher , mais pas avec ma peau....:lavache:

19 juil. 2010

Ben moi je cherche un radeau
La révision de mon radeau étant au minimum de 300 euros, je suis à la recherche d'une survie à louer pour la période du 6 au 23 août, pour pas trop cher (traversée vers Corse).
C'est idiot me direz-vous. Mais si je peux réaliser une économie de 200 euros, alors !!!
Si j'arrive à trouver et que la solution me convient, je pense que c'est ce que je ferais à l'avenir. En effet, pour du côtier, de jour, et ne m'éloignant jamais très loin d'un port, je ne considère pas avoir besoin de radeau. L'annexe est gonflée sur le pont et prête à être balancée à l'eau en cas de problème (+ bidon avec crème solaire, barres de céréales, eau, VHF portable, téléphone, papiers, etc.).
Je me doute que certains d'entre vous trouveront l'idée saugrenue, inconsciente, suicidaire, etc., et peut-être auront-ils raison, mais en tournant le problème dans tous les sens, je ne considère pas autrement qu'une arnaque la politique tarifaire de révision des survies. De plus, en louant à un particulier qui navigue plus loin que moi plus souvent, je participe à l'entretien de son matériel et tout le monde est satisfait.

20 juil. 2010

analyse du cout
Bonjour,

j'ai du mal à suivre certains raisonement.
En quoi est-ce qu'on va faire une economie en achetant une survie neuve tous les 3 ans, plutôt que de la faire reviser ?

Les tarifs sont clairs et precis, il faut juste les demander aux stations.

Si je prends un Bombard ISO 9650-1 en 6places, donc Hauturier, la premiere Révision va me couter 407euros, reparti de la façon suivante : 150euros de forfait MO, 58euros de Pyrotechnie et 199euros de consommables et remplacement des autres articles à peremption (rations, piles pour eclairages, etc ...)

ces 407euros sont pour la 1ere révision, donc au bout de 3ans.
la 2eme revision sera 3 ans apres, et au même tarif + la hausse normale (tout augmente)

c'est seulement à la 3eme revision, donc à la 9eme année qu'il faudra faire la réepreuve de la bouteille et donc un cout additionel de 140euros.

Evidement, si la revision est annuelle, ça change la donne

20 juil. 2010

Non, les tarifs ne sont pas toujours clairs ni précis !!!!
En effet, je n'ai pas toujours eu de réponses à des demandes de prix alors que les questions annexes avaient été traitées ou bien on m'a clairement dit qu'on ne pouvait pas me donner de prix avant d'avoir entamé la révision, même si j'ai donné toutes les caractéristiques nécessaires au devis.

Alors, oui, je fais partie de ceux qui restent sceptiques face à la politique tarifaire des révisions. Les constructeurs devraient, chacun en ce qui concerne son matériel, définir une grille tarifaire unique et transparente pour tout le territoire métropolitain et idem pour les DOM-TOM.

Maintenant, je suis d'accord avec toi quand tu t'interroges sur l'économie réalisée en achetant une survie neuve tous les 3 ans.

En faisant un calcul basique, la première révision coûte environ 25 à 30% d'une survie neuve. Ce sera mon économie si je la vends au bout de 3 ans, non révisée, et en admettant qu'elle ait perdu environ 10 % de sa valeur par an. Ensuite, je rachète une survie neuve qui me coûtera ce que m'a rapportée la survie vendue + environ 30%. A l'arrivée, où est l'économie ?

Autre question : comment va se négocier ma survie non révisée ? L'acheteur acceptera-t-il de m'acheter un matériel non révisé sans ristourne supplémentaire ?

Autre hypothèse : il y a un truc que je n'ai pas compris ...

20 juil. 2010

le negoce de ta survie
si le gars t'achete ta survie d'occasion, non revisée au prix du neuf - le montant de la revision (soit 30%), au final, ça lui revient au prix d'une survie neuve.
alors je sais bien qu'il y a un pigeon qui se leve tous les matins, mais quand même ...

Maintenant pour ce qui est des tarifs des revisions, les stations ont une grille des tarifs clairement établie par le Fabricant (je parle pour ZODIAC et Bombard que je connait bien) qui traite des opérations et remplacement obligatoires.
Ensuite, je suis daccord, s'il y a des rémplacement pas prévus (conteneur fissuré par exemple) là, c'est normal qu'il ne peuvent pas te le signaler à l'avance

phare des Baleines, ile de ré

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