quiz 6 le sixième

Les Cassandre n'arrêtent pas de nous le répéter, et si cela tombe en panne te vla bien avec tout ton fatra, "patara"! te vla tout électro-niqué.

Pour céder un peu aux frayeurs justifiées ou pas voilà ma question:

j'ai besoin de connaître ma vitesse mais plus rien ne marche...certains nous dirons oui mais à quoi bon savoir sa vitesse regarde le paysage et médite...je fais ce que je veux, médites si tu veux mais moi je veux savoir ma vitesse!

A) Alors comment s'y prendre?
B) Quelle correspondance faut il connaître (temps/distance)?
C) Quelle est la règle de trois a appliquer?

Oui mais tous les bateaux ne sont pas pareils! ...oui oui oui c'est relatif à ton bateau mais la règle est commune:-))

L'équipage
19 nov. 2020
19 nov. 202019 nov. 2020
2

Bonjour,

Avec un bout muni de nœuds comme à l'ancienne ?

Extrait Wikipedia :
Dans la marine française, les nœuds étaient espacés de 47 pieds et demi soit 15 mètres et 43 centimètres et le sablier étalonné sur une période de 30 secondes

Sinon je connais la longueur de mon bateau, je balance un truc à l'avant et je chronomètre le temps qu'il faut pour que l'arrière le passe.


19 nov. 2020
1

je me lance avant le travail.
tu poses un objet flottant dans l'eau avec un bout d'une longueur connue. Tu laisse filer quand le bout est terminé tu as la distance parcourue. Il te faut quand même une montre pour mesurer le temps que ça a pris.
avec un cadran solaire c'est plus délicat


19 nov. 2020
0

Pas mal vous ne répondez qu'à une partie de la question! reste B et C


mosc:au moins à la B ;)·le 19 nov. 08:08
MBI:ben non!·le 19 nov. 08:14
19 nov. 2020
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un quiz sur le mouillage après ? longueur de chaine poids de l'ancre ... ça peut dépasser les 200 interventions


19 nov. 2020
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Comme vous savez que tout peut tomber en panne cela fait longtemps que vous avez une montre automatique réglée sur l'heure UTC


ric56:Zut , ma montre est actuellement réglée à GMT +1,,elle n'est pas automatique,, elle est ancienne, dois je la changer??Dois je changer aussi mon baro qui est gradué en mb???·le 19 nov. 09:41
19 nov. 2020
0

Même technique que les intervenants précédents.
Mon bateau ou mon cordage fait dix mètres . Je chronomètre 5 secondes pour faire dix mètres.
Ça fait 2 mètres/seconde, soit 7200 mètres/heure, soit 7.2 km/h et environ 4 nœuds. 3,88 un peu plus précisément, mais je doute que la précision aille jusque là.
Plus le cordage est long, meilleure sera la mesure.


MBI:nous tournons autour mais les bonnes réponses sont plus précisesun vrai ratio+ une règle de trois·le 19 nov. 09:06
19 nov. 2020
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Règle de trois.
Soit y la longueur de corde dévidée dans un temps t.
En une seconde y/t se déroule et en 3600 secondes, la corde se déroule de 3600 y/t, ce qui donne la vitesse en **/heure

Si je prend t = 36 secondes, en multipliant y par 100 j'ai la vitesse horaire
Pour avoir le résultat en unités habituelles, je divise par 1000
Si l'unité de y est le mètre, j'ai la vitesse en km/h
Si l'unité de y est 1,852 m, j'ai la vitesse en noeuds.

Il me faut donc un sablier de 36 s et une corde avec les noeuds écartés de 1 ou 1,852 m et diviser par 10 le nombre de noeuds qui me sont passés devant.

Question 6 bis
Pourquoi à bord des clippers, la vitesse était mesurée en "chinois"?


MBI:aucune idée!·le 19 nov. 09:28
jminet:On mesurait en fait sur 30s soit 1/120 d'heure. 1/120 de mille ça fait 15,43m à la louche. En fait l'espacement entre les noeuds étaient (sont, j'en ai encore un que j'utilisais il y a encore 30 ans...) d'un peu moins, pour tenir compte de l'entrainement de la ligne et du bateau de loch par le navire, et c'était 14m62 qui était préconisé. Aussi gréer un loch à bateau (appelé également à ampoulette) juste comme ça parce qu'on vient là de tomber en panne d'élec c'est de la fiction.Le temps de passage d'objet de l'avant à l'arrière c'est plus réaliste, t'en a qui l'ont pratiqué ?Y'a aussi un truc avec la position de la vague d'étrave mais j'ai plus ça en tête désoléCdltJM·le 19 nov. 14:36
19 nov. 2020
0

pour A nous avons des réponses claires...
pour B et C rien de probant


iclo420:Toujours selon tes ""critères"" : dommage de voir que tu n'es pas capable de comprendre qu'en posant ce genre de question tu pourrais très bien avoir des réponses autres que LA tienne, qui seraient malgré tout tout à fait valables.J'espère que tu n'es pas enseignant : tu buserais toute réponse correcte qui ne serait pas celle que tu aurais donné.·le 19 nov. 09:33
ric56:Il va sortir une martinguale·le 19 nov. 09:44
19 nov. 2020
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1 nd = 0,5 m/s


MBI:bravo! un élément clair et simple à la question B·le 19 nov. 09:40
Polmar:Mais ce n'est pas JUSTE.A propos MBI tu as écrit:"Comme vous savez que tout peut tomber en panne cela fait longtemps que vous avez une montre automatique réglée sur l'heure UTC".Je t'ai mis -1 car c'est hors sujet.·le 19 nov. 10:23
19 nov. 202019 nov. 2020
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MBI, la réponse de Lulu2 à B n'est pas bonne.
Pour B tu demandes "Quelle correspondance faut il connaître (temps/distance)?"
Et lulu2 a répondu distance sur temps (ce qui est plus utile que ta question B!)


MBI:dis toi que je suis en grand dyslexique ·le 19 nov. 13:17
19 nov. 2020
1

Distance parcourue en mètres divisée par temps en secondes multiplié par deux.
Ça donne (à la louche) la vitesse en nœuds.


MBI:BRAVO! voilà la réponse à C·le 19 nov. 13:18
19 nov. 2020
1

Sans aucun matériel:
A) Je vais à l'avant et je jette à l'eau un bout de pain ou autre débris biodégradable et flottant.
Je l'accompagne en marchant le long du passavant (s'il n'y a pas trop de vent) ou je demande à un équipier à l'arrière de crier quand il passe au niveau du tableau. En attendant, je compte A1, A2, ... (comme pour les éclats des phares)
B) Comme dit précédemment 1nd = 0,5m/s ou 1m/s = 2nd
C) Exemple de règle de trois : Je compte jusqu'à A6 pour un bateau de 12m, je vais donc à 2m/S soit 4nd.
La précision peut-être raisonnable quand on navigue très lentement par petit temps. Avec du vent, pour une longueur de 12m, la durée devient courte et donc difficile à mesurer avec une bonne précision. Même problème avec la ficelle, ou alors il faut qu'elle soit longue et on réinvente les anciens "loch à bateau" et leur corde à noeuds


19 nov. 202019 nov. 2020
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La méthode de Capucine : 😊
www.actunautique.com[...]75.html .


jminet:Hemmm je suis pas du tout certain que le nautical mile ne mesure pas 1852m tout comme le mille nautique ; je pense que Capucine fait une petite erreur en nous disant "les graduations étaient constituées par des noeuds espacés de 14,40m si le bateau était anglais et 18,52m pour les autres"?·le 19 nov. 14:51
19 nov. 2020
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Bravo!
pour résumer
A: la boulette de papier + longueur du bateau+ chronométrage
B: 1 noeud = 0,5 M/seconde
C: V= (L:T)x2

v=vitesse
L=longueur du bateau
T= temps mesuré


ric56:petite erreur1m/s = 3,6km/h soit O.5m/s=1.8km/h pas 1852m/h La formule:V= (L:T)x2 est incompréhensible, à moins que j'ai oublié les math·le 19 nov. 16:55
Polmar:Ric n'as-tu pas compris que tout cela n'est que de l'approximation de comptoir et pas de cockpit?·le 19 nov. 17:42
ric56:@polmùarau comptoir , c'est au pif; mais j'avais compris que c'est sans interet de se bourrer le crane et l'étaler;La ligne de traine , c'est bien aussi, à 6noeuds , elle décroche·le 19 nov. 17:49
MBI:tous les gars qui préfèrent naviguer à l'ancienne donc à l'estime militent pour de l'approximation revendiquée...autrement vous achetez un GPS, une centrale de nav ... non mais alors! parce que l'estime, question position c'est vraiment de la grosse louche de cantine...·le 19 nov. 18:04
ric56:Désolé, l'estime n'est pas de la louche de cantine.propos sans interet·le 19 nov. 18:14
matelot@17523:@mbi, l'estime est une science quasiment exacte... pour ceux qui savent...Et crois moi, ta louche de cantine est pour eux une très très petite cuillère!(je tiens à ta disposition des livres de bord de courses au large avec des estimes d'une précision vérifiée diabolique!)·le 19 nov. 23:43
MBI:c'est toi qui le dit...si c'était si précis que cela personne n'aurait ressenti le besoin d'inventer d'autre trucs! non?·le 20 nov. 08:25
matelot@17523:Si on a inventé d'autres trucs c'est parce que ça demandait du savoir, de la réflexion, et beaucoup de temps. Beaucoup plus que pour consulter un smartphone! Ca n'a rien à voir avec la précision.Mais je suis vachement content de mon traceur aujourd'hui, comme d'avoir des wc, un évier, une table, des jolis vaigrages et des coussins!·le 20 nov. 10:20
Lulu2:Si on a inventé d’autres trucs, c’est surtout pour les besoins d’efficacité des bateaux professionnels. C’est « descendu » ensuite dans la plaisance pour la sécurité, la facilité et le confort des plaisanciers. Et aussi pour des raisons de marketing.·le 20 nov. 11:13
ric56:Un certain raisonnement est vraiment désolant, voir pire., du genre: c'est toi qui le dit.....·le 20 nov. 11:24
MBI:Je connais qu'une chose plus précise que le GPS ou n'importe quoi:c'est un alignement et un relèvement couplés, ça c'est vraiment diabolique ! le reste c'est aléatoire ça JAMAIS·le 20 nov. 11:32
ric56:Certains ont aussi un raisonnememt aléatoire: un relevement: ereur de visée, compensation de compas, déclinaison, pas mal de paramètres, affligeant ce genre d'assertion·le 20 nov. 11:41
19 nov. 2020
0

Pour la bonne estimation de la vitesse surface, jusqu'à quelle vitesse et direction du vent apparent la boulette de papier peut être mise à l'eau? ;-)

Sinon, avec des navigations fréquentes, une estimation aussi fiable que la boulette de papier est obtenue en visualisant le sillage.


19 nov. 2020
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15 noeuds et un chinois c'était parce qu'un membre d'équipage asiatique passé par dessus bord avait croché la ligne de loch ; ça doit être dans Hayet ou qqchose du genre peut-être quelqu'un a la référence, perso je sais plus où est mon bouquin de Hayet
Cdlt
JM


19 nov. 2020
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Bonne réponse.
En plus l'asiatique tombé à l'eau était le coq du bord.
Indispensable à bord.


19 nov. 2020
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Antoine l'a donné il y a bien longtemps : loch patriotique à peau d'orange.
Consiste à laisser tomber une peau d'orange à l'avant, et chanter La Marseillaise (on peut aussi l'accompagner d'une marche au pas) jusqu'à ce qu'elle arrive à l'arrière. Suivant le mot sur lequel on s'arrête, on obtient la vitesse.


19 nov. 202019 nov. 2020
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même le calcul de marée avec la règle des douzièmes c'est de la louche et alors?


ric56:????????·le 19 nov. 18:16
19 nov. 2020
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pffffff,fastoche.
toute électricité de ton bateau est tombee en panne ,mais ta montre fonctionne encore....et ton smart phone aussi.
je vais sur l’appli navionics et j’ai ma vitesse.
allez ,une autre question....!!


libenter:En cas de panne électrique il y en a beaucoup qui se demanderont comment démarrer le moteur plutôt que leur vitesse.·le 19 nov. 19:16
MBI:il marche peut être mais sous l'eau! on le sait les emmerdes arrivent en escadrille ^^·le 19 nov. 19:16
Polmar:Mon doogee supporte parfaitement l'immersion!·le 19 nov. 20:01
mitch58:le moteur sur un voilier ce sont les voiles..pas besoin de le demarrer.je connais un gars qui a eu une panne de son reseau electrique de nuit longeant les canaries ,Tenerife,il avait une tablette ,avec navionics,mais il n’a pas juger bon de s’en servir.trop confiance en lui.il a fini a la cote,hélitreuillé avec sa compagne et son chat,son voilier dechiqueter et piller en 24 h.·le 20 nov. 00:10
MBI:oh mais moi j'ai zéro problème avec l'électronique, je suis un utilisateur régulier, mais cela me fait marrer les trucs de scout des mers . La cuisine au feu bois c'est agréable aussi! même si tu as le gaz et l'électricité.Je n'irai pas jusqu'à la nav astro, je n'y comprend rien, et quand tu vois déjà la précision plus qu'approximative avec un compas de relèvement ... ·le 20 nov. 08:08

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