Quille rouillée...

Possesseur d'un WESTERLY RENOWN 31 équipé d'une quille en fonte qui a allègrement rouillé !
Est-ce que quelqu'un peu m'indiquer la méthode à suivre pour la décaper, (acide ?), et la traiter, (VC-TAR2 ?), avant peinture ?

L'équipage
18 mai 2011
18 mai 2011
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c'est de la fonte et çà suera toujours;
faut faire propre, puis sous couche puis antifouling

18 mai 2011
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Oui, mais justement, "faire propre", comment ?

18 mai 2011
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D'abord laisser sécher la quille après l'avoir rincée à l'eau douce, puis Décaper la quille avec une ponceuse rotative excentrique et traiter la fonte avec un antirouille de type FRAMETO . Une fois sec passer au moins 4 couches de VCTAR 2 qui est 100% étanche ( J'ai traité l'intérieur d'un réservoir moto avec depuis 6 ans et çà n'a pas bougé, l'essence est toujours aussi claire en sortie de réservoir);
Pas besoin de mettre de laque ensuite, l'antifouling direct sur le VCTAR;
Normalement vous êtes tranquille pour des années.

12 août 201112 août 2011
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Frameto : sur la notice il est indiqué : déconseillé en cas d'immersion...

18 mai 2011
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Hé ben voilà !
Merci.

18 mai 201118 mai 2011
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On ma parle du ferose tres efficace antirouille et protecteur si certain l'on utilise ?

Thierry

18 mai 201116 juin 2020
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J'ai traité il y a deux ans ma quille en fonte de mon Sun Light 31 avec du primocon après avoir poncé à nue la quille (voir photos) je trouve que cela n'a pas bien tenue !
Aurais-je un meilleur résultat avec le VCTAR ?
Le séchage de la quille pour la vider de son eau est-il nécessaire ?
Bonne soirée

19 mai 2011
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Ni le Primocon ni les antifoulings ne sont faits pour servir de protection anti-rouille ou de barrière contre l'eau. Seul un bon enduit epoxy posé dans les règles de l'art peu améliorer la situation (mais j'ai écris "améliorer" pas solutionner définitivement).

18 mai 2011
0

Pour Koala, qui est à sec une bonne partie de l'année, j'ai passé plusieurs fois de l'acide phosphorique, puis deux couches de Primocon.
Ce n'est pas la panacée, mais ce n'est pas trop mal.

18 mai 2011
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Il n'y a pas à se prendre la tête, les quilles en fonte de nos bateaux sont faites à l'économie, c'est à dire avec de la fonte à pas cher contenant un fort pourcentage de carbone. Ce qui revient à avoir une éponge sous la flottaison. Alors quoi qu'on fasse, ça rouillera toujours. A moins d'avoir le temps de laisser le bateau deux ans sous hangar chauffé avec des paillassons absorbants collés sur la quille et de la statifier après à l'époxy quand la mesure d'humidité frôle les 5%. Ou déquiller et remplacer par une quille en plomb. Si l'on veut rester raisonnable, quand ça commence à bouffioler, blanchissage à la disqueuse et deux couches d'INTERPROTECT ou équivalent ( je ne suis pas sponsorisé ) et c'est à refaire deux ans après. Cest bien, ça occupe, plutôt que de regarder pousser le gazon. J'aime pas le gazon. Tu arroses ça pousse, ça pousse tu tonds. C'est chiant, le gazon. Finalement, je préfère encore traiter ma quille.
Bonne nuit.

18 mai 2011
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Ben moi j'ai traité ma quille en fonte de mon Brin de Folie il y a 6 ans comme je l'ai écris plus haut et depuis je n'ai pas eu à y faire quoi que ce soit, elle est toujours impeccable.

19 mai 2011
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1/ séchage "complet"(c'est long,voire plus long encore!)y a t il possibilité d'utiliser un appareil de controle du %tage d'humidité?je ne sais pas
2/sablage "SA3"et tout de suite aprés(sinon la rouille se reforme en surface)tt de suite est donc par ex.sabler de 10H à 12H et attaquer 3/à 12H15
3/4/5 couches de cochonerie hors de prix à l'epoxy.
le meulage/discage...bref l'utilisation d'outils rotatifs est à proscrire...il donne une surface trop "lisse" et moins d'accroche pour les produits
Si on ne peut ou ne veut sabler s'en tenir à plus simple et moins cher!
1/rincer/sécher/dégraisser
2/brosser(brosse métal)pour faire partir "le gros de la rouille
3/produit genre métallic primocon(international)voir mode d'emploi et conseils sur site INTERNATIONAL ou autres sites mais lesquels....?
tout ceci sachant que:
la méthode sablage+epoxy est trés durable et fiable si bon séchage et traitement du dessous de la quille ou du bulbe d'ou soulever le bateau et + tard éviter de talonner ou racler sa quille! voire d'échouer de multiples fois sur du caillouteux...
la,les 2émes méthodes?la rouille reviendra + ou- vite
IL y aurait aussi la strat complète de la quille...mais quel boulot!

19 mai 2011
1

Oh la la que c'est complique tous ces traitement regardez ce site pour le produit ferose et derhose ca a l'air simple a utiliser et tres efficace
www.ferose.fr[...]/

Tous les avis meme negatif sont les bienvenus

Thierry

19 mai 2011
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Mon traitement de quille "simple" avait bien tenu / ponçage de la rouille avec un disque à lamelle sur meuleuse (prévoir un masque, lunettes voire charlotte et tenue jetable... parce que c'est bien salissant !), un coup d'acétone pour bien dégraisser la quiquille, 2 généreuses couches de peinture epoxy bi-composants.

19 mai 2011
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rien ne vaut un sablage....trés efficace et rapide.Mais ne peut etre mis en oeuvre partout(règlements des aires de carénage/nécéssité de nettoyer l'aire utiliséé/protection par bache autour de la quille.....)Tous ces produits "mangeurs-stopeurs" de rouille ne tiennent pas les promesses annonçéés...mais c'est mieux que rien.Si on a l'intention de garder longtemps le bateau,autant y aller "une bonne fois pour toutes"et etre tranquille pour qqes annéés

28 mai 2011
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Je viens de décaper la quille en fonte de mon Prospect900.
A l'aide d'un décapeur pneumatique à aiguilles et d'un petit compresseur. Durée de l'opération 14 heures, mais le résultat est bluffant, remise à blanc impeccable. les cavités éventuelles correctement décapées. Aussi efficace qu'un sablage à sec, mais moins poussiéreux et la légèreté de l'outil et sa facilité d'usage, même à une seule main, minimise la fatigue.
Le prix de cet outil neuf est de +/- 170€, mais en location c'est de l'ordre de 70€ la semaine, un jeu d'aiguilles +/- 13 €, de quoi faire une dizaine de quille.
Pour la suite, je vais traiter à l'acide phosphorique, puis sans doute interprotect ou aitre anticorrosion.

28 mai 2011
0

le prix de l'outil comprend t il le compresseur ou faut il un compresseur en plus ?

28 mai 2011
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Non, j'ai utilisé un petit compresseur sec à 200 L/min 10 Bar max multi usage, mais facilement transportable . Ce n'est pas l'optimum, mais il a suffit.

28 mai 2011
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en additionnant le prix des outils nécessaires au décapage, on doit arriver au coût du sablage réalisé par un chantier ?
si tu dois louer le compresseur,le décapeur, ect.... plus le temps passé à récupérer et rendre le matériel,faire le travail ...je ne suis pas certain que tu y gagne.
jean-luc.

11 août 2011
1

KOALA-5, l'acide phosphorique à quelle dilution ?
Est-ce que le détartrant est la même chose ?

13 août 2011
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Acide phosphorique à environ 50 % il me semble, il m'en restait d'une vie antérieure.
Bien laisser agir au moins 1 jour, puis brosser la croute qui se forme, avant de passer le Primocon. Gabier II a fait la même chose, avec de bon résultats.
Non le détartrant, à base d'acide chlorhydrique, n'est pas la même chose et ne convient pas.

13 août 201116 juin 2020
0

Voilà la photo, pas passée le coup d'avant. La quille de Gabier II était très très rouillée.

11 août 2011
12 août 2011
0

l'acide phosphorique :pur evidement ,
attention ça tache le gel coat .
pour mon inox je le dilue a 10% d'acide pour 90% d'eau , je rince le pont et je pulverise sur l'inox et j'oublie ,quand ça brille je rince , je rince ,je rince , put on the water ,you rince ,you rince ......
alain

12 août 2011
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le vieux marin grattait avec amour le fond de sa quille , et après ???????
alain

12 août 2011
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ohhhh, vilain !

12 août 2011
-1

Le flacon que j'ai est à 30%.
Mais est-ce que le détartrant, à 15%, c'est la même chose ?

D'autre part, quel type d'anode faut-il mettre sur une quille fonte et comment les fixer ?

12 août 2011
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le detartrant ça peut etre autre chose à base de chlore ,dans les peintures antirouille et le "frameto" il y a de l'acide phosphorique ..
pour fixer une anode sur la quille il faut passer au travers et mettre deux rosaces
par contre il faut peindre la partie de l'anode en contact avec la quille pour eviter qu'elle ne se detruise trop rapidement en se rongeant par l'interieur .
alain

12 août 2011
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Super, merci.
Et si je peux me permettre encore une question, comment je calcule (ou quel est le rapport) le poids nécessaire de l'anode par rapport à la quille ?

12 août 2011
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bjr,
ce n'est pas le poids de l'anode qui est important c'est sa surface ...
une rosace de 15cm de diamétre pour une quille doit convenir ou plus petite tout dépendant de la surface à surveiller .
puisqu'une anode protege tout ce qu'elle voit .
alain

12 août 2011
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En tous cas, ça a le mérite d'éclairer ma lanterne...
Merci !

12 août 2011
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Pour moi, le poids déterminant un volume, donc une surface...

12 août 2011
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entrte une tole et une boule de meme poids laquelle à le plus de surface ?
ALAIN

12 août 201112 août 2011
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C'est le Whisky en boule du Capitaine Haddock : c'est la sphère qui présente le moins de surface pour la même masse.

C'est aussi l'inverse de la goutte de gasoil sur l'eau qui s'étale pour offrir le plus de surface possible.

12 août 2011
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Hum, hum...

13 août 2011
0

Mais pour visser, je ne vais pas trouver de tige filetée en fonte...

13 août 2011
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Faut-il isoler également la tige de la quille ?

13 août 2011
0

une tige filetée en inox bien sûr c'est elle qui va assurer la continiuté electrique avec la quille qui évidement est necessaire , l'anode en plastique fixée avec un bout sur la filiére ne fonctionne pas
alain

14 août 2011
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Il ne faut pas isoler la tige du lest ?
Alors pourquoi certaines anodes sont livrées avec une semelle caoutchouc ?

14 août 2011
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bien isoler l'anode et la tige fileée de la quille .......
certitude de garder son anode comme neuve de longues années il suffit de changer la quille tout les deux ans !!!

14 août 2011
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Ben, à chacun sa compétence, moi elle n'est pas en électricité...
Medrci des conseils !

14 août 2011
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Mais ne risque t-il pas d'y avoir électrolyse entre la tige filetée inox et la quille en fonte puisqu'elle n'ont pas la même force et que l'une se déchargera sur l'autre si on ne les isole pas ?...

14 août 2011
15 août 2011
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Merci...

15 août 2011
0

bonjour ,
pour la meteo il y a la grenouille sur l'echelle ,et pour l'electrolyse il y a celle de GAUSS, il suffit de compter les barreaux
et on comprends
alain :reflechi:

15 août 201116 juin 2020
0

Voilà ce que j'obtiens à "échelle de GAUSS"...
Autant dire incompréhensible pour mon petit cerveau !
C'est soit un calcul de Q.I. soit de la finance et de l'économie !
On est loin de mon problème d'électrolyse...

15 août 2011
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Et de mes compétences...

23 août 2011
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c'est la table de la fonction de répartition d'une loi Gaussienne. Utile dans le domaine des probabilités et des statistiques. Ce n'est pas ce que tu cherches avec l'électrolyse (et que je ne connais pas)... C'est le problème avec les lois et théorèmes de Gauss c'est qu'il y en a des centaines ! Sacré Friedrich !

23 août 2011
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pour moi il n'y a qu'une bonne solution : le sablage à blanc

si tu as un compresseur bi cylindres tu peux faire comme moi 4m2 en 3H avec du matériel simple et pas cher ( 62 e le pistolet et du sable corindon 0,5-1,5 50 kg)
www.agecom-diffusion.com[...]_b.html

je l'ai fait
1mise a blanc
2résine epoxy seule ,
3enduit epoxy et
4stratifiée époxy 2 fois 450 gr de mat et tissu biax de sicomin
Puis peinture et antifoulling

pas oublier d'isoler des projection et se proteger masque et lunettes

bon boulot

Robert

23 août 2011
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et pour le dessous de la quille, tu as réussi à traiter convenablement ??

faut le percher haut le bataeu pour ça ....

23 août 201123 août 2011
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Une fois que les travaux de peinture seront terminés et pour savoir s'il ne va pas falloir recommencer à plus ou moins court terme, il conviendra de vérifier, une fois le bateau à l'eau, le potentiel des boulons de quille à l'aide d'une électrode Ag/AgCl, technologie largement débattue dans plusieurs posts. Ce potentiel doit être compris entre -1100 mV et -800 mV. Au dessus, il y a corrosion galvanique ou électrolytique, ce que vous appelez généralement électrolyse et qui n'en est pas. Plus la mesure sera élevée, plus sévère sera l'attaque. Et il sera raisonnable, l'eau de mer n'étant pas spécialement compatible avec les métaux, de le vérifier tous les 4-6 mois.
Plus d'infos avec www.galvatest.com[...]que.pdf

22 mar. 2021
0

Bonjour à tous, j'aimerais fixer des anodes sur les quilles de mon westerly pentland, quelqu'un sait si ces quilles sont galère à percer ?

10 avr. 2021
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Bon ben j'ai essayé, moins de 2mm percés en 30min avec bons forêts neufs. J'abandonne, en même temps, les quilles ont plus de 40 ans et dès qu'on perce, c'est tout de suite du métal brillant comme neuf qui apparaît donc les anodes de quilles...

10 avr. 2021
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Oui la fonte c'est galère à percer. Lubrifie bien à l'huile.

10 avr. 2021
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J'ai lubrifié en permanence...

10 avr. 2021
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pour percer de la fonte il faut une taille spéciale du forêt,avec une angle d'attaque de 120°
bien lubrifier en appuyant très fort .
on peut commencer petit et aller en grandissant .
tourner de plus en plus lentement .
alain

10 avr. 2021
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Ok, merci pour vos réponses, je réessaierai la prochaine fois que je sors le bateau de l'eau.
Mais sachant que j'ai bien 3cm d'épaisseur à percer, et que j'ai 2 quilles, pensez vous qu'il soit possible de faire ça en une journée ?

10 avr. 2021
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il faut simple prendre des forets speciaux fonte et à ça le fait tres bien mais ça coute dans les 50€ !!!

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