quille relevable First 29

Comment réparer une quille relevable de First 29 quand le point de fixation de la vis sans fin sur la quille est détruit par la corrosion ? Merci

L'équipage
14 oct. 2016
14 oct. 201616 juin 2020
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Bonjour à Tous, Bonjour Mengam,

Sur le FIRST 29, ce qui est relevable, c'est la dérive profilée. La quille est fixe...

Quille fixe 950 kg, + Dérive profilée et pivotante 250 kg

Ci-joint un schéma de la Dérive et de son système de remontée.

Est-ce la pièce 3 ou 11, qui pose problème ?

[3] Dans un cas, il faut opérer en chantier dérive sortie à l’extrême.
et manipuler sous la quille du bateau...

[11] Dans l'autre cas, il faut opérer dérive rentrée, mais quille et dérive posée au sol (parking ou plage), donc crémaillère totalement détendue...
Il est alors possible d'opérer dessus (tant que la quille reste posée).

Ces opérations nécessite une préparation...

Cordialement

08 août 2020
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Si côté dérive le trou 3 du schéma est complètement bouffé par la corrosion, faut-il craindre qu'il en soit de même pour le trou de l'axe de rotation (du côté de la pièce 10)?
En photo le trou 3.

14 oct. 2016
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Merci,c'est le trou de fixation de la piece 3 qui est cassé sur la dérive relevable.Comment repérer et démonter les cales de calage de la dérive dans la quille fixe?

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Tu fais un trou plus bas et tu rallonges un peu la fourchette en plat d' inox :-)

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Les cales pour le jeu de la derive sont de tres grosses vis en nylon ou en ertalon il suffit de les devisser une fois que tu as enlevé l enduit qui les cache,pour les reperer regarde en vue rasante a l interieur du puit ,elles sont plutot sur l avant de la quille en fonte

15 oct. 2016
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Merci de ton aide

15 oct. 201616 juin 2020
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voila la position de l'axe, et des patins pour info ...

15 oct. 2016
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Les 2 gros trous en ar sont bien les patins?et l'axe est en avant?.Peut on rencontrer de grosses difficultés à demonter l'ensemble.Le vendeur du bateau me dit qu'il n a jamais pu démonter les patins.Il s'agit d'un bateau d'occasion et ayant vu de gros pb sur 2ou 3 first 29 j'essaie de voir ou je vais en cas d'avaries afin de savoir comment y remédier Beneteau ne proposant pas de dérive en pièce détachée.Merci de votre aide

16 oct. 2016
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oui, ce sont bien les patins, avec l'axe en avant.
Pour ma part, jamais réussi à enlever les patins en entier; ==> perçages près du bord, puis tronconnage et il partent en 2 morceaux ...

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C est pas façile mais on y arrive ,j'ai renové tout seul ma derive avec juste l aide d' un tourneur pour les vis de calage et la noix en bronze

15 oct. 2016
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Les vis de calage tu les as démontées comment?

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Avec un petit burin et bcp de wd 40,apres elles etaient foutues c' est pas tres cher a faire refaire si tu connais un tourneur

15 oct. 2016
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Pour le tourneur pas de pb quel matériau as tu choisi?Merci

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Honnetement je ne m en rappele plus ,peut etre de l ertalon ,en tout c'etait la variante qui ne gonfle pas dans l'eau

16 oct. 2016
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de mémoire, j'avais fait refaire les miens en ertacetal; mais c'est pareil; faut juste vérifier que ca ne gonfle pas dans l'eau ..
Sinon, un ami tourneur m'avait même usiné un gros 'taraud" pour refaire les filetages des patins: si ça t'interesse, je te les prete; tu es de quel coin ?

15 oct. 2016
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Petite information complémentaire qui peux éviter les problèmes rencontrés avec ta dérive: au niveau de la fourchette de fixation qui fait la liaison entre la tige filetée et la dérive, il est prévu une anode afin d’éviter les couples électrolytiques. Pas facile à changer mais c'est mieux de vérifier régulièrement son état.

05 mar. 2019
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bonjour ,

je me permet de déterré ce post car j'ai un soucis avec ma dérive de F29 la visse sans fin m'est restée dans la mains en grande partie de ma faute car je suis ds un port a echouage et j'ai l'habitude de manœuvrer la quille de temps en temps en hivers pour la libérée de la vase mais voilà la marré ne devait pas etre suffisamment basse j'ai dévissé la dérive pour quelle descende et elle a du toucher le fond de la vase et j'ai commencer a tourné ds le vide comme un c... et je me suis retrouvé avec la visse dans la mains
j'ai essayer avec une sangle de camion de passer sous la coque et récupérer la dérive mais impossible
ma questions c'est peut on bateau échoué sur du dur faire quelque chose ou bien il faut le sortir et aller au chantier ?
je suis a jard sur mer 85 pour info

Joseph

07 mar. 2019
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Si la dérive touche, la vis sans fin remonte quand on la tourne, ce n'est pas ça qui a pu casser la fixation, la pièce en U ou le boulon de fixation devaient être déjà morts

07 mar. 2019
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... ou alors la goupille de fin de course est simplement partie ...
pour moi, impossible a remettre en place sans au moins plonger;
A+

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Sur le miens c'est la noix en bronze qui avait lachée ,elle n'avait plus de filets et la derive est tombée ,heureusement j'etais a sec

21 juil. 2020
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Bonjour,
Dans l'attente d'une réparation (trou de fixation sur la dérive "ouvert"), pensez-vous qu'il est possible de continuer à naviguer, dérive basse en butée ? Y a-t-il un risque que la dérive bouge dans une mer formée, et abîme l'avant du puit ?
Intéressant cette histoire d'anode, je pense qu'il n'y en a plus sur le bateau que je convoité !

12 oct. 2021
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Bonjour à tous,
J'ai lu avec attention les messages et je me dis que cela ne va pas être simple!
J'ai donc un First 29 et des problèmes de quille relevable. Les 1ers symptômes sont apparus à la descente. De 80 tours de manivelles habituelles, la descente de la dérive se faisait en 40-50 tours avec un cliquetis qui me faisaient penser que des crans sautaient, mais toujours 80 en descendant tout doucement. Problème de la tige filetée ou de l'étrier(pièce en u)? Cela a duré un certain temps. La remontée est désormais problématique aussi. J'ai l'impression que l'axe a bougé puisque qu'il frotte maintenant sur la bague en plastique et rend la remontée très physique!
Mes questions sont les suivantes: est ce que l'un de vous a connu les mêmes symptômes?
Peut on voir visuellement ou est le problème, tige filetée, étrier, axe? et par où, par le haut en démontant le cache plastique, ou par en dessous, ce qui suppose que le chantier naval perche le bateau? Pour ne rien arranger, j'ai retrouvé des annotations qui me laisse à penser qu'il y a déjà eu une réparation.
Merci pour vos observations, avis et conseils
En P.J. le plan et une photo de l'axe frottant sur la bague...
Cordialement

12 oct. 2021
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Bonsoir j'ai eu plus ou moins le même problème en fait le filetage de la noix était complétement cuit
j'ai trouvé un tourneur qui m'en a refait une autre ,172 euros, mais avant ça mise a sec du bateau ensuite c'est très simple descendre la dérive, desserrer l'écrou de l'étrier sur la dérive pour l'enlever avec la noix et ensuite retirer la vis par le dessus à l'intérieur et voilà
Cdlt

12 oct. 202112 oct. 2021
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Bonjour, une manière simple de vérifier la tige filetée est d'échouer le bateau, puis de "descendre" la dérive. Puisqu'elle ne peut pas descendre, c'est la tige qui remonte ! C'est comme ça que je la graisse annuellement. Ou plutôt, c'est comme ça que je procédais sur mon First 25QR, et que je pense continuer sur mon 29DL...

11 avr. 2022
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Bonjour donc en liaison avec le commentaire du dessus tu confirmes que une fois descendue entièrement (a sec) il est possible de démonter le mécanisme est de le remettre facilement ? Je préfère cette option plutôt que de m'embêter à caler la dérive à la moitié..
Je sais pas si je me suis bien fais compris :)

12 avr. 2022
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Oui si en plus le bateau est au sec c'est très simple à démonter et inversement

12 oct. 2021
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Merci pour l'astuce, je vais déjà essayer ça.

14 oct. 2021
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Merci Pat, là je visualise vraiment le truc, et ça semble plus simple. Une petite précision quand même: une fois que tu as déboulonné la fixation sur la dérive, tu peux sortir tout l'ensemble étrier, noix, vis par le haut ou l'étrier et la noix par le bas et la vis par le haut en tournant la manivelle?

14 oct. 2021
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Hello oui effectivement donc par le bas la noix et l'étrier,et par le dessus la vis. Et pour la vis une fois que tout est enlevé en bas y a juste à l'enlever simplement par le dessus. Mais par contre sur le haut de la vis il y a normalement un écrou rond avec une clavette qui traverse l'ensemble, et si tu enléve cette clavette et que tu dévisses cet écrou de la vis sans fin, tu pourras retirer le tout par le bas (c'est au cas ou tu as du mal à enlever la noix pour retirer l'étrier)

14 oct. 2021
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Ok pat, faut que je vois les disponibilités du chantier, je posterai un message.
Merci

21 déc. 2022
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Bonjour, je me permets de relancer ce post. La dérive de mon First 29 est très attaquée par la corrosion (photo en PJ) et le trou de fixation du système de remontée de la dérive n’est pas loin de casser.
Question1 : Est-ce qu’il existe un moyen de renforcer le métal (soudure?).
Question 2: Quelqu’un suggère dans ce fil de percer un trou plus bas, ne faut-il pas dans ce cas changer la largeur de l’étrier car le profil de la dérive sera plus large plus bas. Qqn a déjà fait cette manip ? Toute suggestion est la bienvenue.
Question 3 : Vu l’état d’avancement de la corrosion il faudrait vérifier l’axe principal de la dérive… Ne vaudrait-il pas mieux remplacer la dérive. Est-ce possible d’en recréer une ? Qqn a une idée des couts ou des fournisseurs éventuels ?
Merci a tous pour votre aide.
Ivan

21 déc. 2022
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Bonjour alors pour ta premiere question je pense qu'il doit être possible de recharger avec du métal, voir ça avec un soudeur qui s'y connait ou sinon oui percer plus bas et refaire un étrier un peu plus long si besoin, une p'tite plaque en inox plié en u et percée

21 déc. 2022
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Bonjour
J'ai eu ce problème sur un first 18.
Le trou n'existait plus.
Découpe au chalumeau et soudure d'une pièce.
Pour ton cas un gros rechargement après mise à blanc du métal devrait suffire.
La fonte est de très mauvaise qualité.
Mets une anode de protection, c'est le carrefour de 3 métaux, fonte, inox et bronze et c'est la fonte qui perd toujours.
Bon courage
JL

22 déc. 2022
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Merci beaucoup pour vos reponses Patdu et JL, ca me parait etre en effet de bonnes options, je vais voir avec un soudeur (ce serait aussi une bonne idee de renforcer l'axe principal) et si ca ne marche pas, creer un etrier un peu plus long. Bonnes fetes!

22 déc. 2022
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Bonjour,
Ci-joint les photos (dommage je n'ai pas de photos de détail des 2 tiges installées) d'une solution parmi d'autres, appliquée par un chantier sur mon First 29 DL.
J'avais par ailleurs contacté une entreprise partante pour réaliser une nouvelle dérive, mais bien trop chère, du fait qu'il fallait réaliser le moule.
Pas de souci identifié après 2 saisons.

23 déc. 2022
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Merci beaucoup Breizhoo d'avoir pris le temps d'envoyer ces photos. C'est super utile, je vois bien sur la photo comment ça a été fait. Mon First 29 va peut etre un jour reprendre la mer ;)

Ponta do Castelo, Île de Santa Maria, Açores

Phare du monde

  • 4.5 (87)

Ponta do Castelo, Île de Santa Maria, Açores

2022