Qui peut me dire quel est mon inverseur ?

Bonjour, j'ai à bord un perkins prima 500 (50 cv) de 1989. Il tourne comme une horloge mais mon inverseur a rendu l'âme, je dois en changer.
Il s'agit d'un Hurth, mais ne possède aucune plaque d'identification. Je suppose un ZF 15M (HBW150), 10 dents sur le pignon de l'axe central. Il me faut le ratio, et c'est ce qu'il me manque. Quelqu'un peut il me donner ces infos? Merci beaucoup.
Et au passage, si quelqu'un a également un bon plan pour éviter de me vider les poches, je suis bien évidemment preneur...

L'équipage
02 juin 2017
02 juin 2017
2

Bonjour
Je pense 2/1
Mais tu dois pouvoir une fois embrayé le voir en tournant l'axe cote moteur tu devrais trouver le nombre de tours en sortie, non ??.
jc

02 juin 2017
0

Salut,
Certes ca date de 2013, mais avec un peu de "pot"(!)....
Inverseur : Hurth ZF 15M62R ratio: 1,88/1 , trouvé sur:
www.hisse-et-oh.com[...]r-hurth

Missing
skippergagne
Bonjour,
Suite au changement de moteur PERKINS 50 cv PRIMA par un moteur différent neuf je vends l'inverseur Hurth ZF 15M62R ratio 1,88/1, acheté neuf en 2009 à transmission marine de Cannes, inadapté au nouveau moteur LOMBARDINI
mise à prix 1000 €
Gilbert 06 40 69 75 15
dimanche 07 avril 2013 12:50
Mamita

03 juin 2017
0

Bonsoir,
Désolé, je n'étais pas connecté quelques jours. Willy, tout ce que tu m'as dit, c'est du français? Parce que je ne comprends rien à ce que tu me dis. Pour moi, la mécanique, c'est un peu du chinois, comme ce que tu as écrit. Mais je ne demande pas mieux que d'apprendre, il faut juste être un peu patient.
Mamita, j'ai testé le fil de 2013 que tu m'as ressorti, et je t'en remercie. Le numéro n'est malheureusement plus valide.

03 juin 2017
0

Bonjour,
J'ai un prima M50 de 92. L'inverseur monté dessus est un Hurth HBW-10-2R (appelé par la suite HBW125 puis ZF12M) dont le rapport de réduction est de 2,14 en marche AV et 1,95 en marche AR.
Mais peut être que des M50 ont été montés avec des HBW150, à toi de vérifier. Normalement il y a une plaque sur l'inverseur qui indique son type.

04 juin 201704 juin 2017
1

Re,
Salut akwaba83
La proposition de Willy12 est judicieuse et ce n'est pas trop difficile a comprendre: Mais il vaut mieux être deux !
Le principe: Le moteur est donné par construction pour tourner à une vitesse maxi: supposons 3000 T/Mn. L'arbre d’hélice doit tourner beaucoup moins vite...
Supposons toujours que tu as un réducteur avec un ratio de 1,88/1
cela veut dire que ton arbre d’hélice tournera au maximun à
3000 : 1,88 = 1595 T/mn.

Maintenant quand tu ne connais pas le ratio d'un inverseur (ou que tu veux le vérifier) , tu fais une marque sur l'arbre d’hélice avec un scotch de couleur, et tu fais une autre marque de scotch sur le volant moteur.
Moteur hors tension, tu embrayes l'inverseur en marche avant. (pas la marche arrière)
Tu demandes a un copain de tourner et de compter le nombre de tours coté moteur; toi tu comptes le nombre de tours de l'arbre d’hélice : quand tu arrives à 10 tours d'arbre d’hélice, tu demandes a ton copain combien de tours il a fait tourner au volant moteur...Il devrait te dire 18,8 tours !
Le ratio est bien de 18,8/10= 1,88/1
Bien sur, on peut faire avec moins de tours que 10 tours, mais avec 10 tours le calcul sera beaucoup plus simple et précis.

Nota: Souvent, les motoristes proposent au départ plusieurs choix de ratios d'inverseurs, car la vitesse de rotation de l'arbre d’hélice est un facteur déterminant pour le calcul de l'hélice,la plus appropriée.
Mamita

04 juin 2017
0

Bonjour

Merci @Mamita.
jc

04 juin 2017
0

Je confirme, merci Mamita. je deviens un pro de la mécanique grâce à vous. Il reste que mon inverseur est débarqué. Je ne peux donc plus compter dessus.
Il ne me resterait alors que la solution de Tendei, à savoir quel sont les inverseurs possibles pour ce moteur. Peut être est ce le HBW125, je n'en sais malheureusement rien, la plaque n'existe plus sur mon inverseur. Si l'inverseur est débarqué et qu'aucune plaque n'est présente pour me guider, que me reste il comme solution.
J'attend toujours une réponse de ZF Marine, celle donnée ne me convient pas, il me demandent le ratio, ce que je suis bien en peine de faire.
Quand à Sécodi, je doute qu'ils puissent m'aider, mais je vais essayer quand même.
Si d'autres proprios de prima M50 peuvent me confirmer le ratio de leur inverseur, je pourrai le comparer à celui de Tendei et me faire une idée un peu plus précise de ce que je recherche.

04 juin 2017
0

Akwaba, la méthode décrite est encore plus facile l'inverseur déposé. Tu tournes l'arbre d'entrée à la main et tu comptes en sortie . :alavotre:

05 juin 2017
0

Salut Albor, ton idée était lumineuse mais la bête est grippée totale. Je peux tourner plus ou moins librement la partie arrière, celle qui se fixe au tourteau, mais dans aucun sens l'axe avec les 10 dents devant. Il reste désespérément bloqué. De plus, j'ai appris qu'un inverseur peut avoir des ratios différents, même s'il est sur un moteur identique. La carène et l'hélice ont également leur influence sur le ratio de l'inverseur.
En résumé, il faut que je mette la main sur un propriétaire du même bateau et du même moteur que le mien.

05 juin 201705 juin 2017
1

Re,
...De plus, j'ai appris qu'un inverseur peut avoir des ratios différents, même s'il est sur un moteur identique...
Oui, je confirme: les inverseurs de chez ZF Hurth peuvent avoir différents ratios.
pour exemple,
l'inverseur de TANDEI le 12M (HB125) peut avoir: ratio 2,14/1 ou 2,63/1
D'autre part, celui qui était en vente ,le ZF 15M, peut être aussi décliné comme:
Le 15M (HB150) ratio 1,56/1 ou 1,88/1
Le 15MA(HB150A) ratio 1,88/1 ou 2,14/1 ou 2,63/1
Le 15MV (HB150M) ratio 2,13/1 ou 2,72/1 ou 2,99/1

Mais entre les marques, les anciens modèles , les nouveaux , les remplacements etc...il y a de quoi perdre son latin !
C'est dommage que ton inverseur démonté soit bloqué : peut être que si FtC passe par ce fil, il pourra t'aider pour le débloquer?
Mamita

05 juin 2017
0

Ca y est!!!!! Je viens de le débloquer. Ca grince, ca couine, ca ripe, mais ca tourne. Si je ne me suis pas trompé, je trouve 2.14 et 1.95. Ces nombres sont les mêmes que ceux de TENDEI.
Comme j'ai compté sur 10 tours coté arbre, je suppose que c'est assez précis.

05 juin 2017
0

impec, tu t'en es sorti seul ! :bravo:

06 juin 2017
1

:pouce: :bravo:

05 juin 201716 juin 2020
0

Re,
C'est très bien!
D’après mes docs ce serait donc un :
ZF 12M si entrée moteur et sortie helice parallèles, avec comme
ratio: 2,136/1 en Mav , et 1,955 /1 en Mar
ou alors
ZF15MA si entrée moteur et sortie à 8° d'inclinaison, avec les mêmes ratios

Ci joint un exemple de schéma pour comparer l'entrée et la sortie des axes de l'inverseur: sorties parallèles = ZF 12M
Inverseur: sortie hélice inclinée = ZF 15MA
2eme photo ,pour avoir les données techniques de chaque inverseur.
Cliquer 2 fois sur les photos
Mamita

27 juin 2017
0

Bonjour,
Pour information (si encore besoin):
Sans ouvrir l'inverseur, dans le bout de l'arbre d'entrée, tu trouveras sous le carter (après avoir enlevé les 4 boulots de cette plaque) un numéro gravé. Avec ce numéro, tu pourras avoir toutes les caractéristiques techniques de ton inverseur.
N'hésites pas à nous contacter au 06.68.55.99.21
JMP

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