Qui connait chariots Antal et fredericksen

Pour une GV Fullbatten, je voudrais installer un système pour faciliter sa montée ou sa descente.
Les chariots fredericksen(ne nécessitant pas de rail) m'ont été deconseillés (ils perdent parait-il leurs billes, ils peuvent aussi déformer la rainure du mat ...)
On m'a conseillé le rail et chariots friction Antal (moins cher que rail et chariot à bille Harken).
Quelqu'un a-t-il de l'expérience.
Merci de votre aide

Daniel30

L'équipage
11 août 2004
13 août 2004
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Je relance le sujet
pour éviter qu'il ne disparaisse au fond ...
En espérant une réponse pertinente.

Bon Vent
Daniel

13 août 2004
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Nous avons la même recherche.
Un fil récent existe là-dessus mais il ne m'a apporté aucun élément décisif.
Ma préférence va toujours au chariot Antal, mais je pense que le mieux est de contacter 2 ou 3 voiliers qui auront certainement plus d'éléments.

13 août 2004
0

A evenkeel
Pourquoi as-tu une préférence pour le système Antal?
Est-ce le prix Inférieur à Harken mais supérieur au chariot Fredericksen?
Le système à friction ?

Daniel

13 août 200416 juin 2020
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plus c'est simple....
Le moins de pièces en mouvement, le moins de problème. Poussière, salinité et roulement à billes sont incompatibles à long terme.
La fibre HS permet de ne pas se soucier d'un entretien parfois difficile (accéssibilité), et me paraît plus fiable : je ne me vois pas monter en tête de mat avec 4 mètres de creux parce que la GV ne veut pas descendre prendre ce P... de 2èm ris à cause de cette p... de bille cassée.

Actuellement mon bateau a une full batten et rien de prévu. Ca fonctionnait pas mal jusqu'à ce que mon épaule me rappelle que d'ici quelques années j'aurais droit au winch électrique ;-).

Je pense que le système Antal est adapté à mon cas, le programme de nav étant : nezenlairder à 2 entre les tropiques. Pas de course en espérant jamais plus de 6 mètres et 50 noeuds (je ne contrôle plus parfaitement le bateau dans les surfs à 27 noeuds,... le manque de motivation sans doute :-D ).

13 août 2004
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A evenkeel,
T'es-tu renseigne sur les prix et la facilité de montage?

Daniel

13 août 200416 juin 2020
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liens utiles
www.antal.it[...]fr.html

www.oceanshelf.com[...]157.asp

c'est evidemment assez cher : dans mon cas, un cat de 37 pieds avec 46m2 de GV, si je me réfère à leur pdf, il me faut un modèle 60 qui me reviendra aux environs de 2000 à 2500 € TTC suivant la GV.
Je n'ai pas fouillé les prix ;-) et j'attends l'avis d'un voilier, plus expert que moi qui saura me conseiller quel taille et éventuellement une autre marque.
Avec 2000 à 2500 pour une GV neuve ça commence à peser un poil dans le budget, mais bon, si c'est pour 10 à 13 ans...
Evidemment, tu peux compter 10% de plus, le temps de te décider :-D :-D :-D

13 août 2004
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pour votre info
bonsoir,
j'envisage de changer la GV de Sylphe.
1 voilerie de LR m'a proposé 1 GV lattée (19 m² et 3 bandes de ris) montée sur rails Antal de 11M et charriots
GV 1735 €HT
rail antal 1590 €HT
Alain

13 sept. 200416 juin 2020
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Unanimité
Les voiliers consultés (Delta, Ettore, Elvstrom et North) sont d'accord. Antal est fiable :
les rails sont largement éprouvés puisqu'il s'agit d'un profil de rail de genois utilisé depuis plus de vingt ans, conseillé pour des charges 1,5 à 3 fois plus importante que celle en cause, suivant les modèles.
Les patins sont eux aussi montés depuis assez longtemps pour avoir passé l'épreuve du feux.
L'entretien est ridicule et la fibre HS peut être changée si usée.
Delta a un client qui est équipé depuis 8 ans avec ce système. C'est un 47 pied cata qui circumnav depuis 7 ans. Jamais un problème. Le gars retourne au monocoque (56 pieds) pour soin prochain programme (plus nord) et le premier truc qu'il fait, c'est d'équiper le mat en Antal.
Super facile à monter si le mât est par terre. Des inserts de toutes sortes correspondant aux différents types de gorges et des vis tous les 10 ou 15cms suivant le modèle. Des centreurs pour les joints inter profil, des embouts tout-bête et un chargeur. Des profils de 6 mètres ou 1,90m .
Le ma^t en place, il est conseiller de n'utiliser que les embouts d'1,90m. Un outil de centrage et de tenue des inserts est fourni.

Friedericksen semble avoir des problèmes de mise en traviole durant le hissage ou à l'affalage. En relachant ou en retendant, tout redevient normal, mais les billes en prennent un coup à chaque fois. Ce n'est pas une question de jeux trop important mais plutôt d'axes de rotations rapidement au max.
L'entretien n'est pas négligeable, et le rinçage des roulements obligatoire après pluie de sable, sortie humide etc...
Pas demandé pour la facilité de montage, mais je pense que c'est identique à Antal.

Harken est cher, fiable et performant, lourd et demande le même entretien de ses roulements.
A conseiller pour des monos de 50 et plus ou catas à partir de 44.

Quelle que soit la marque, les voiliers adapte la voile en fonction des coulisseaux. En général, une sangle cousue fait l'affaire.

Voilà, c'était l'avis des voiliers.

14 sept. 2004
0

Merci de ces infos
Je pense que mon choix va aller au rail Antal, que je poserai moi-même sur mon mat en poste.
Bon vent à tous.

Daniel

14 sept. 2004
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Coulisseaux en HS
Qu'est-ce que c'est l'HS ?
Y aurait il un constructeur malin pour proposer des coulisseaux de ce même matériau que celui d'ANTAL convenant pour rail existant?
On n'aurait alors plus besoin d'installer un autre rail sur le rail ...
Et tant pis pour ce juteux marché!
Est-ce que le Téflon - connu pour sa glisse - pourrait faire l'affaire pour construire des coulisseaux ?
Evenkeel est-ce que ta drisse de GV est moufflée ?

14 sept. 2004
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La fibre composite HS
est constituée de résine à faible coefficient de frottement renforcée de fibre permettant à la fois une excellente tenu mécanique et une friction très réduite""" dixit la brochure avé les fôtes :-) .

On ne donne donc pas la recette magique, ni de référence à Téflon.

Et oui, la drisse d'evenkeel est mouflée.

31 oct. 2004
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Chariots + rails Antal OK
Nous avons une GV "full batten" sur chariots et rail Antal rapportés sur mât d'origine sur un Lévrier 16 m...RAS, fonctionnement sans aucun souci depuis 3 ans.

Longueur de guindant de 22 mètres environ.

Nous avions choisi le système sur les conseils d'un ancien responsable de flotte de location (fonctionnement similaire aux autres systèmes, fiabilité..), son conseil s'avère judicieux jusqu'à maintenant.

Bon vent et bonne mer à tous

01 nov. 2004
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facnor
antal c est bien mais tres cher, frederiksen , sur une transat retour avec un x yachts 47 pieds, 3 chariots morts , l ergo qui est dans le mat péte, en tout cas les 3 on pétés comme ca , sur mon voilier ,un 45 open la gv fait 60 m2 j ai mis, du facnor avec billes en delrin , apres 16 000 milles dont 2 transats , aucun souci , rien n est abimé

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