qui aurait la formule de la maree ?

J ai le souvenir d avoir vu ca dans les pages jaunes de l Almanac'h du Marin Breton, mais je l ai plus a la maison... C est une formule assez simple genre sinus ou cosinus...

Merci ! ;-)

L'équipage
27 avr. 2006
27 avr. 2006
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sinus ou cosinus
Si tu pars de la basse mer à l'heure Tb
- hauteur à basse mer = Hb
- hauteur à haute mer = Hh
donc un marnage M
et que la mer monte en 6 heures
alors la haueur "t heure après la marée basse" sera :

H = Hb + M*sinus(t/6) (1)

Plus généralement, si la mer passe de basse à pleine en D heures, à l'heure H (postérieure à l'heure de la basse mer et antérieure à l'heure de la haute mer, faut pas pousser, tout de même) la hauteur d'eau sera

H = Hb + M*sinus((H-Hb)/D) ; ce qui parrait compliqué.

Vaut mieux retenir de (1) qu'au bout de la première heure la mer a monté de 1/12, la 2ème de 2/12 (donc H cumulée 1/4), la 3ème de 3/12 (donc H cumulée 1/2), la 4ème encore 3/12 (donc cumul = 3/4) , la 5ème c'est 2/12 (cumul = 11/12, c'est quasi plein) : 1 2 3 3 2 1 (facile à retenir)
C'est la règle des 12ème, très bonne approx d'un sinus.

Et 3/4 à la fin de la 4ème heure c'est ce qui s'applique aux ports "accessibles 2 heures autour de la pleine mer", dont l'eau à pleine mer est 1/4 du marnage).

27 avr. 2006
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Ah , sympa...
oui, c est la formule : H = Hb + M*sinus((H-Hb)/D)
que je cherchais... pour les douziemes, je connaisait, mais ca servira a d'autres !
Merci Yves !
Ps: t es en Sicile ?

27 avr. 2006
1

J'ai ça sur excel
pour ceux qui ont un pc à bord.

sailsoft.free.fr[...]ree.xls

A vérifier tout de même... je ne voudrais pas me prendre un pied de pilote (échoué) rageur dans les fesses.

28 avr. 2006
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Génial ton tableau, Sailsoft

N'ayant pas d'ordi (pour le moment) sur mon bateau, j'ai rentré la formule donnée il y a 3 - 4 ans dans l'almanach, sur une calculatrice programmable.

Il me suffit d'entrer les heures et hauteurs des basse et haute mer, pour trouver à un instant T la hauteur d'eau, ou l'inverse.

28 avr. 200616 juin 2020
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la voila... enfin, une possible
h = Ho + Sum{ƒH cos[at + (Vo+u) - K]}

h = hauteur d'eau au temps t.
Ho = hauteur moyenne
H = amplitude de l'argument A.
ƒ = facteur de réduction annuelle
a = vitesse de variation de A.
t = temps depuis l'initialisation de l'équation.
(Vo+u) = valeur d'équilibre de A à t = 0.
K = époque de A.

et puis, pour calculer cette équation (parce qu'il y a environ 120 composantes A) tu embarque scette petite machine
:mdr:

28 avr. 2006
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ta machine
tu la branches sur l'allume cigare ou tu prends le convertisseur utilisé pour la cafetière électrique?
:-)

28 avr. 2006
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C'est laquelle ta machine amarée ?
Kiwi, t'as pas donné les réf de ta superbe photo

Des noms, des noms

Yves.

PS : elle implémente la méthode par les harmoniques (celle de laplace, non ?)

28 avr. 2006
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sin ou cos
si on demarre a la pleine mer c'est cosinus
si on demarre a la basse mer , c'est sinus! (:&gt)
et en cas de ras de marée ,la fonction sinus hyperbolique est meilleure.

28 avr. 2006
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oui mais,
dans ce cas, vaut mieux prendre la tangente.... et connaître la vitesse de propagation, ça se complique donc. :acheval:

28 avr. 2006
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Pas si compliqué
vous savez ce que c'est un cosinus hyperbolique ?
C'est la forme que prend une corde à linge tendue mollement entre deux piquets. C'est simple les maths je vous dis...

28 avr. 2006
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surtout
c'est la forme de la chaine d'ancre entre le bateau et le fond! ce qui permet dans le livre d'alain fraisse de calculer les tractions et angle de tire de l'ancre selon profondeur et poids de la chaine!

c'est simple je vous dit!

28 avr. 2006
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pour le permis hauturier
que je viens de passer, on a appris par la méthode des douzièmes, en disséquant par heure-marée la montée (ou la baisse) de l'eau. C'est plus précis ;-)

28 avr. 2006
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les douzièmes, gaffe tout de même
Cette méthode marche bien dans les bons cas, plus mal si tenue de plein (beaucoup plus fréquent qu'on ne pense, pas qu'au Have, voir WXTide à La Rochelle sur un mois).
Ne pas oublier que l'heure des douzièmes fait parfois 50 minutes (passe de BM à PM en 5 heures, ça se fait) et parfois 70 minutes (de BM à PM en 7 heures, se pratique aussi). Ne pas oublier, surtout pour les examens, ils adorent.

Pour s'échouer pas besoin de faire compliqué

yves.

28 avr. 2006
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Tenue de plein ????
watizit ?

28 avr. 2006
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tenue de plein, caisse ?
La courbe donnant la hauteur d'eau en fonction de l'heure ressemble idéalement et assez souvent à une sinusoïde.

S'il y a tenue de plein la courbe, au voisinage de la marée haute, présente une sorte de palier d'une durée d'une trentainre de minute pendant lequel la hauteur d'eau ne varie plus, un peut comme si on avait tronqué la pointe de la sinusoïde autour de PM pour la remplacer par une horizontale.

En fait il y a deux extremums à la courbe au voisinage de PM et la conjugaison des deux ressemble à une horizontale.

Les tables de marée du SHOM (de mémoire) donnent alors deux heures de pleine mer (ou alors c'est WXTide qui a ce comportement).

L'origine de ce péhonmène est a rechercher autour d'une résonance au voisinage de la pleine mer qui provoque ces deux pleines mer rapprochées. Le mot "seiche" n'est pas inadapté pour décrire ce phénomène qui est courant au Havre mais qu'on trouve dans de nombreux autres ports français, plus rarement au cours du mois lunaire.

Le logiciel WXTide (demander à gogol) illustre très bien ce phénomène ainsi que plein d'autre tel que les marées diurne (et non semi-diurne) dans certaines régions et/ou à certaines periodes du moi lunaire.

Lam arée est de fait tout saus sinusoïdale au cours de l'année.

Le SHOM a publié un excellent fascicule très didactique sur le sujet des marée, son titre est d'une banalité étonnante : les marées.

Yves.

28 avr. 2006
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c'est pas dangereux ?
C'est pas dangereux d'échouer aux alentours de la mi-marée dans ce coin ? avec de l'eau qui descend (en théorie) à 4 cm /mn y a intérêt à avoir des bons réflexes si tu dois verifier tes béquilles ou passer la main sous la quille !
Y a pas de travelift à Saint Malo ?

Yves (actuellement en med, y a plus de post-it sur l'écran radar avec la valeur du douzième en cm et en minute ;-) ;-) ;-)

28 avr. 2006
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petit problème de marée
le 21 septembre, aux environs de St malo,
(2h25 -&gt 1,65m; 7h45 -&gt 12,05m; 14h40 -&gt 1,85m; 19h59 -&gt 12,10m)
un navire de tirant d'eau 1 m doit être échoué sur un banc de sable de sonde émergente 5 m pour effectuer une réparation sur la coque. Durant quel créneau horaire (TU+1) est-il possible de travailler au sec en commençant en fin de matinée ? Vous avez un 1/4 d'heure et je ramasse les copies Amusez-vous bien hi hi hi :-) :-)

28 avr. 2006
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Non ça n'existait pas
à l'époque ou les énoncés des problèmes étaient créés :-)

C'était un petit exercice proposé dans l'examen blanc n°1, dans le "Test Vagnon hauturier" de Monsieur Marc Hozette, noté sur 4 points :-)

28 avr. 2006
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Grand merci Yves
donc douzièmes et double pied de pilote !

28 avr. 2006
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avec l'age le pied de pilote augmente de taille
Tout n'est pas désespéré, lui il augmente de taille.

Yves.

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