Qui aurait essayé une commande de bome élastique pour amortir les rafales.

La solution qui ressemble à ce que tu proposes, c'est simplement une voile à corne.

Dans les rafales, la corne s'ouvre et régule.

Jacques

bonjour
pourquoi Papy-jame ne pas aller sur le stand Heo au Nautic pour avoir une réponse........
eric

La solution qui existe depuis un moment c'est la barre d'écoute.

Et directement la bôme en caoutchouc !!!
Comme ça, ça fait moins mal quand on se la prend dans la gueule... :pouce:

Après la balancine version élastique, le palan de GV en élastique, j'attends la drisse en élastique pour monter plus vite à la pomme de mât....

Voir avec Doudou, la bonne femme en caoutchouc :cheri:

qui bouffe des elastiques et... :heu: :tesur:

Et la longe de harnais élastique pour te renvoyer à bord automatiquement...

c'est bien ce qu'il me semblait quand matelot 17724 suggère l'écoute de gv en sandow, il ne blague pas!!!

et un bateau avec une étrave molle et flexible pour mieux amortir les vagues :acheval:

Je connais quelqu'un qui s'est pendu avec une corde élastique. Il est mort d'une fracture du crâne... :acheval:
J'aime beaucoup la créativité de Papy Jame !

Ca C'est ce qui se passe en planche : Mat qui travaille, ajouté à une voile presqu'à corne.
Je ne savais pas que ça existait sur certains boats.
cordialement

c'est un peu ce que faisait ceux qui naviguaient barre amarrée : gros sandow sur la barre, équilibrée dans le vent le bateau lofe dans la survente. mais il y a l'écoute qui démultiplie les efforts et un renvoi. l'écoute doit assurer la tension de la chute, il va falloir un super sandow, réglé pile poil pour tenir en mettant de la tension sur la chute dans le vent moyen et se choquant dans la survente.... sans doute plus jouable sur la barre d'écoute, mais bonjour le sandow !
souvent sur plan d'eau réduit sans vague, on profite de la survente pour gagner en cap... mais cela dépend quand même des conditions locales, couloirs de vents etc.

Ou sinon tu fais comme beaucoup de régatiers : tu régules au chariot.
Mais pour ça, il faut un équiper constamment au chariot, prêt à choquer ou border rapidement.
La même méthode marche bien en catamaran, quand la coque au vent commence à lever dangereusement, ou en J80, où le bateau est très réactif à ce réglage.

L'écoute et le hale bas tiennent la chute, il faut quand même qu'elle soit tendue, ce qui aplati aussi la voile, en dériveur quand on choque au delà du chariot on blinde le hale bas.
pour que la chute ouvre, il faut qu'elle vrille, mais cela n'empêche pas qu'elle soit tendue, il faut voir la forme de la voile. il vaut mieux, commencer par choquer le chariot avant l'écoute. mais s'il est déjà débordé... il faut choquer en étarquant le hale-bas, la solution en croisière passe plus par un ajustement de barre qu'un réglage d'écoute, c'est à dire en loffant, ce qui dévente un peu les voiles. l'autre solution est d'être un peu sous toilé, ce qui permet d'être moins surtoilé dans les surventes et marche pas si mal : un bateau qui se vautre n'avance pas et dérive. perso, c'est mon compromis, je réduit bien avant les autres, mais je les passe ! c'est un cas ou un ris de fond pourra être utile, peu de réduction, mais une voile très plate.

Euh... Papy_jame tu pousses un peu quand même à vouloir mettre des élastiques partout. La balancine, maintenant l'écoute de GV ! Si c'est pour avoir la paix quand tu bouffes ou quand tu pêches, ben réduis la toile...
Question au passage : si une survente risque de te mettre mal, c'est qu'en vent établi t'es déjà assez fort. Dans ce cas-là, tu fais comment pour pêcher le maquereau ? Parce que au-delà de 4-5 noeuds vitesse surface, faut qu'il ait la dalle ton maquereau pour courir après un leurre qui se fait un chrono.

En tout cas, au-delà de réduire la toile, perso je me contente d'un détail : l'écoute de GV n'est jamais au taquet. Juste au winch. Comme ça je choque en un quart de seconde.
Sinon, quand il y a des risques de survente, ben faut pas allez faire un scrabble dans le carré... Faut faire de la voile et être au poste de barre. Enfin c'est comme ça que je vois les choses.

Et en cas de "sousvente" ? La voile est bordée automatiquement ? Bizarre quand même.

Encore 2 minutes pour corriger

Ben là c'est trop tard (h +12 min) .. le problème avec les élastiques c'est que ça revient parfois dans la figure...

Bonjour,

C'est tout de même étrange cette idée de mettre des élastiques là où généralement on recherche au contraire une stabilité maxi et un allongement sous charge le plus faible possible : la meilleure drisse c'est celle qui ne s'allonge pas, la meilleure voile c'est celle qui ne se déforme pas... Sinon, comment transmettre correctement la force propulsive au bateau, si toute l'énergie est "bouffée" par la déformation ?
et pour les rafales, ben ... on règle ou on réduit !

Bonjour et merci pour toutes vos contributions.
Tipatapon Sous Tram si je devais réduire pour ne jamais partir au lof , mes voiles resteraient dans leurs sacs definitivement. Chez moi la Tram gentille et syndicale c'est 20 nds moyen bouffes à 35 et molles à 10.
Si un montage marin, ( fait de bouts, de poulies et d'élastiques) arrivait à faire ce que l'electronique à encore du mal à faire dans la gestion des rafales pourquoi ne pas chercher une bonne solution ?
Pierol : Gerer les surventes par loffer avec la barre ça revient à amplifier les depards au lof. Voir à les générer. Exactement l'nverse de ce que je cherche. Je suis à ce jour d'accord avec toi,la chute doit rester tendue même dans les surventes, mais je tout le monde n'est pas d'accord avec ça, certains au contraire largue le hale bas dans les bouffes.
Comme toi et Mototunga je serais pour raidir grave le hale bas et mettre le chariot en élastique. Je retiens ça pour l'instant.
Tipatapon dans les sous ventes l'elastique revient pour refermer le plan de voilure et se stabiliser sur le "sweet point " comme on dit en kite ( le point de fasseyement qui se sent dans l'effort de la main).
LaurentS Rien n'est et ne doit être totalement raide (pas même le mat: Cintrer le mat pour aplatir la voile en tirant le pataras.)
i
za oui les maquereaux sans bonnets rouges (en med) , ils filent à 30 nds.
cordialement

Ceinture et bretelles papy_Jame... tu as investis dans une boite de Latex?
Pierol ci-dessus à tout dit.
Ajouté à la corne dans la GV (ou le gréement avec un pic si t'es nostalgique). Et si vraiment cela ne suffit pas, il y a la technologie: pendant que tu casse la croute ou que tu te bas avec les maquereaux et autres marlins,thons,bonites et autres coryphènes, tu confies la barre à ton pilote. Il faut juste qu'il soit interfacé avec la girouette en tête de mât, un accéléromètre/inclinomètre et branché en mode "vent". Il détectera la survente et loffera juste ce qu'il faut pour garder une assiette constante...
Bon, dans un flirt, cela fait un poil "débauche de matériel" et ce sera aussi couteux que la valeur de ton bateau, mais c'est une solution...

Oliv44 : Salut
-Je n'ai pas de voile à corne, ni de girouette en tete de mat, ni d'inclinometre, ni d'accelero ni....De débauche d'electronique de commande. D'autant que si c'est pour loffer dans les rafales, le bateau fait ça tout seul.
Le latex j'en peux plus :heu:

bonsoir. Wayan
ha ça m'interesse ! De quel systeme parle tu ? Et te souviens tu comment était-ce fait précisement.
cordialement

Salut
Voici plus d'une saison de passé , avec une portion de 20cm elastique positionnée sur le brin de depard du palan d'ecoute de gv :
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C'est tres tres bien en nav à la voile: Les claques de la tramontane sont pour tres grande partie amorties, une ouverture instantannée de quelques tous petits degré duplan de voilure dans les claques. Ca etouffe les depards au lof , economise le confort , la confiance des passagers et le materiel souffre moins. Ca amorti la bome lors d'un empannage non controlé.
.
En nav au moteur, ou au port : C'est un poil defavorable car la bome se promene toujours un poil (puisqu'on ne peut souquer totalement l'ecoute ou amener l'elastique vers sa limite.
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Bilan global : L'écoute élastique c'est limite indispensable sous tram . :langue2:

Ameliorer le montage c'est une tres bonne idée....

Et si on remplace toute l'écoute de GV par une corde d'escalade dynamique, ça devrait le faire non ?
Donc surtout pas du dyneema

Il faut pour mon montage un chariot de GV dans le cockpit, plus ou moins entre les winchs. Tu laisses descendre ton chariot un peu sous le vent. Tu le remontes en mettant un sandows passé en double ou triple, entre un taquet ou le winch au vent, et ton palan ou le bout entre le palan et la bôme.
Moi, je mets sur le winch, ça me permet d'affiner le réglage et la tension. Mais je ne pense que ça passe sur tous, ça risque de surpatter.

dans l'ordre chronologique :
- utilisation d'un palan fin,
- mou dans le hale-bas,
- chariot sous le vent progressivement,
- prendre 1 ris

si cela ne marche pas, arrêter la pêche aux maquereaux et se concentrer sur la conduite du voilier