Qui a déjà utilisé ce type d'échelle encastrable?

Salut à tous.

Outre l'aspect esthétique d'avoir un tableau arrière vierge de toute échelle disgracieuse (que j'ai habituellement), que vaut à l'usage ce genre d'échelle?

  • Quid de la sécurité si on tombe à l'eau? La mienne est toujours accessible

  • à l'usage est ce confortable, pratique?

  • est ce solide?

Qui en a déjà posé, utilisé?

Faut prévoir des poignées j'imagine et des marches supplémentaires...

L'équipage
#echelle#jupe#securite
funnywavefunnywave
15 déc. 2023
SailingFroggySailingFroggy
15 déc. 2023

C'est souvent utilisé sur les bateaux moteurs depuis la plateforme arrière qui est au-dessus de l'eau.

Pas sur que cela soit vraiment utilisable avec la poupe inclinée de ton bateau.

funnywavefunnywave
15 déc. 2023

SailingFroggy tu ne confonds pas avec celle ci?
La oui c'est a mettre sous une plate-forme.

Celle dont je parle s'encastre véritablement. Il faut créer une ouverture et sans doute renforcer derrière.

J'espère que le caisson est bien 100% étanche 🤔

Gilles44Gilles44
15 déc. 2023

J'en avait intégré une sous la jupe de mon DI, utilisé pendant plus de 10 ans autant à l'échouage qu'en baignade. Très content de principe, solide (je suis plutôt lourd) et facile à extraire depuis l'eau et elle m'a servie un jour ou l'annexe c'est retournée. Elle est toujours en service avec les nouveaux propriétaires.

funnywave:Gilles si tu regardes celle ci est différente dans le sens où elle rentre dans le bateau. Lorsqu'elle est pliée tu n'as rien qui se voit ni dépasse. Tu crées un trou carrément dans lequel vient se loger le boitier comprenant l'échelle. 😁Ton bateau c'était pas un Tortarolo 38 si?!?!·le 15 déc. 22:10
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coucou17coucou17
15 déc. 2023

Hello, j en poser chez fp ,rien de compliqué, si c'était a faire sur mon boat je stratifirai un cp en renfort

funnywave:Oui tu as entièrement raison. Cela doit créer un porte à faux qui forcerait trop sur la paroi du tableau arriere.·le 15 déc. 22:13
coucou17:Avec sa un bon cordon de sika au moment de l encastrement , boulonner et non visser meilleur tenue a l arrachement ·le 16 déc. 01:00
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LeMokoLeMoko
15 déc. 2023

Bonjour Funnywave

Deux remarques que tu as très certainement en tête.
Comme elle sera très basse sur le tableau vérifier coté intérieur d'avoir suffisamment de place entre tableau et mèche de safran.
Il te faudra rajouter une marche intermédiaire entre ton échelle et le haut du tableau afin de l'enjamber facilement.

Le Moko

funnywave:Oui mais au final est ce que trouves ça sécurisant? Je me pose des questions, imagines tu tombes à l'eau tu dois remonter à bord...est ce qu'au final tu te vois monter plus facilement sur ce type d'échelle assez fine plutôt que sur une classique à gros barreaux et mains courantes???En tt cas je prends note de tes remarques.·le 15 déc. 22:12
LeMoko:Oui et surtout qu' elle soit suffisamment longue car avec un peu de houle pour poser le pied sur le premier échelon c'est parfois sportif ·le 15 déc. 23:42
Polmar:De toute façon, ce ne peut qu'être que mieux que l'échelle en sangle réglementaire 🤬 qui tient dans un petit tube encastré dans le tableau.·le 16 déc. 09:19
Addiction:L'échelle en sangle c'est la contrepartie de l'évolution réglementaire, on est passée de matériel normé à des fonctions à remplir, ce qui se traduit par moyen mise en œuvre pour remonter à bord, mais on ne va pas se plaindre d'un allègement des contraintes !! C'est sûr que c'est ultra nul ces échelles textiles.·le 16 déc. 09:27
LeMoko:Polmar j'imagine même pas comment remonter avec un truc pareil bref pas pour moi·le 16 déc. 17:56
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TrimaranTrimaran
15 déc. 2023

De façon anecdotique, ton Moulinet, il est pas monté un peu gros ?...😂

funnywave:Celui là alors 😂Il a fallut que tu zoome 🤣Mais toi au moins je sais que tu n'iras pas croire que je pars à la chasse à l'orque hein 😅·le 15 déc. 22:10
Ebraball:Je crois plutôt que c'est quelqu'un qui pratique les ports espagnols. Il a sans doute le même moulinet à l'avant ! Et des boules comme pare-battages…·le 15 déc. 22:40
LeMoko:@ Ebraball Je suis bien loin des ports Espagnols de mon coté c'est catway ou 4 pieux. Peux tu expliquer le pourquoi du "moulinet avant et arrière ·le 15 déc. 23:35
Ebraball:Je me suis peut être laissé un peu abuser par le quartier d'immatriculation ! Dans les ports espagnols de l'atlantique, hélas de plus en plus remplacés par des marinas payantes, on peut s'amarrer gratuitement au quai, généralement en palplanches ou en pierres avec des saillies, d'où les boules de mouillage comme pare-battage. Le principe est de porter à l'avant et à l'arrière une amarre le plus loin possible, généralement une bonne vingtaine de mètres, pour compenser le marnage, et rien d'autre. D'où les bobines !·le 16 déc. 09:22
Trimaran:C'est juste que tu parles chasse au poids. J'en ai vu il avait un touret derrière le moteur dans la salle des machines, avec accès porte étanche et une sortie sur le pont arrière, même taille, mais en acier, 3.5 kts de moyenne générale. Le type de bateau modèle coffre-fort.·le 16 déc. 09:25
LeMoko:Ok Merci Ebraball·le 16 déc. 17:58
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PaulKPaulK
16 déc. 202316 déc. 2023

Une échelle comme celle que tu indiques va cacher le nom et gâcher le tableau arrière. Il te faut qqch qui se tient debout entre les chandeliers à l'arrière, et qui se déplie pour déscendre dans l'eau. Plutôt comme ceci: www.marinedepotdirect.com[...]p.html.
Si tu as besoin de pouvoir le déployer de l'eau ce serait facile d'y attacher une petite corde ou un fil en inox que tu puisses laisser trainer derrière. La photo ci-dessus montre ce que ça donne du cockpit.

funnywave:Salut Paul et merci pour ta réponse.Le modèle que tu évoques est celui que j'ai, en version plus courte cependant.La mienne compte 6 ou 7 barreaux. C'est pratique et sécuritaire car j'ai effectivement ce bout. L'échelle permet d'accéder facilement à bord car elle descend bien bas, de plus l'armature en inox sert de main courante naturelle pour monter.Mais je la trouve trop grosse, elle cache le nom du bateau et gâche le tableau arriere car on ne voit qu'elle.·le 16 déc. 08:11
PaulK:Je vois ce que tu dis avec la photo que tu as mis trois postes en bas. Ce n'est pas comme ça qu'il faut la monter. Il faut qu'elle soit attachée sur le pont, pas sur le tableau arrière. Sur le pont, plié, un rang arrive au niveau du balcon arrière quand elle est "debout". J'essayerai de trouver une autre photo qui montre mieux ce que je veux dire. ·le 17 déc. 23:29
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Aquilon3Aquilon3
16 déc. 2023

J’ai eu cette échelle sur un catamaran. La jupe était inclinée de la même manière et il y avait une sorte de tiroir stratifié pour rattraper la verticalité. C’était mal monté : visiblement le logement était un peu juste et le caisson avait dû être entré en force. Résultat : des fuites sur les arêtes qui n’étaient plus étanches, mal bouchées au sika, il a fallu le sortir pour tout souder. Autre conséquence, le premier échelon, sur lequel on doit tirer avec un seul doigt par un trou muni d’une languette, était plus ou moins coincé et parfois très dur à sortir ; un homme tombé à l’eau aurait pu avoir des problèmes pour l’ouvrir.
Sinon, une fois déployée, l’échelle est solide et assez longue. Donc attention au montage.

funnywave:Voila c'est exactement ma crainte. Il semble y avoir plusieurs modèles donc du bon et du moins bon...Quoiqu'il en soit si je prenais le choix d'en mettre une ce serait avec renforts de strat et étanchéité comme il se doit. Je pense qu'il faut bien gérer le porte à faux qui a la longue doit créer des fuites et tordre le métal car mon tableau est assez incliné.·le 16 déc. 08:06
LeMoko:J' ai trouvé ton bonheur www.echellecanada.com[...]te-8403 Bon je sorts......·le 16 déc. 18:10
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AddictionAddiction
16 déc. 2023

C’est celle que j’ai de série encastrée dans le tableau basculant, elle est assez fonctionnelle mais j’ai dû rajouter une poignée dans l’axe à 40 cm à l’intérieur pour me tracter
Je peux déployer l’échelle et le tableau depuis l’extérieur, un bout relie la targette du tableau ar au dernier barreau de l’échelle jusqu’à la surface de l’eau,

funnywavefunnywave
16 déc. 2023

Petite info en passant.
Lorsque j'avais dû faire expertiser mon 1080 en 2017 pour une Transat, l'expert avait bien etait vigilant quant au modèle d'échelle.
Celui ci se devait d'être accessible depuis la mer avec la possibilité pour un tombé à l'eau d'attraper et de faire descendre l'échelle. Le modèle que j'aime actuellement répond à ces critères il est vrai...

Je veux en changer essentiellement car ...c'est trop gros et encombrant. De plus cela cache le nom du bateau et rend l'arrière disgracieux.

Cependant je ne veux pas transiger sur la sécurité. D'où ma réflexion.

Merci aux contributeurs.

carolicerobert:j'ai depuis plus de vingt ans une plateforme à la poupe avec une echelle repliable dessous et c'est parfait pour le bain pour les manoeuvres de port cela ne cache pas le nom et permet de monter et descendre dans l'annexe et du quai au bateau cette echelle est trés solide facile à sortir si on se trouve a l'eau·le 16 déc. 08:45
Trimaran:C'est aussi une solution, la plateforme porte échelle, ça n'a que des avantages, sauf le poids et le look.·le 16 déc. 09:26
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FredericLFredericL
16 déc. 2023

Ton échelle est grande parce que 3 marches sont au dessus de l'eau pour monter jusqu'en haut du tableau arrière. L'échelle télescopique que tu envisages n'a pas ces échelons et le futur homme à la mer risque d'avoir bien du mal à se tenir debout sur la marche du haut et à enjamber le tableau arrière.
De même, je pense qu'extraire l'échelle de son logement dans l'eau en ciré et bottes n'a rien d'évident s'il y a un peu de mer. Tout est haut quand on est dans l'eau...
Autre point important, l'échelle à encastrer nécessite une découpe rectangulaire du tableau arrière, qu'il va falloir renforcer sérieusement autour de la découpe.

Cédric 1983Cédric 1983
17 déc. 2023

Pourquoi ne pas faire une jolie jupe? Car là tu as un arrière tout sauf pratique, ton échelle actuelle est une vilaine verue disgracieuse… une jupe améliore les performances

De plus tu as des retouches de gelcoat faite par un malvoyant donc c’est l’occasion de faire ça propre

funnywave:Oui je te rejoins. Mon souhait serait un jour de le passer intégralement en peinture... cela a un coût et si il y a bien un poste qui me fait fulminer c'est bien celui la tellement je ne suis jamais content de moi.Apres ce n'est pas un bateau musée, il sert intensément depuis toujours.Une jupe courte, une belle peinture, je suis d'accord cela devient plus que nécessaire. Il sera au sec en Mai pour de longs mois. Je vais le budgetiser et voir si c'est à ma portée.·le 18 déc. 20:01
Cédric 1983:Tu peux faire une Jupe courte, 35cm avec une marche enfoncé dans le tableau arrière. Regarde les grand soleil des années 2000·le 18 déc. 20:51
Cédric 1983:Et le Pataras, une patte d’oie de chaque côté : plus solide comme ancrage et surtout un palan et une poulie pour régler: ton ridoir de Pataras est quasi inutile pour régler en nav car sous dimensionné.·le 18 déc. 20:52
funnywave:Oui question pataras je m'étais dis que je passerais sur patte d'oie si je me lançais la dedans.En terme de réflexion c'est bon, c'est juste la mise en œuvre. ·le 19 déc. 17:17
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PaulKPaulK
17 déc. 2023

J'ai trouvé une photo qui montre ce que je veux dire. Si tu montes l'échelle sur le pont, quand elle est pliée elle se tiendra debout dans le passage du balcon arrière. Il faut que la première partie se plie aussi, comme celle ci sur notre ancienne bateau, un J/36, pour faire ça. Placée comme elle est sur ton tableau arrière, la première partie ne peut pas se plier en haut pour dégager le tableau. Il faut que le gond se trouve sur le pont dans ton cas.

funnywave:Oui je vois ce que tu veux dire. C'est déjà bien plus discret que ce que j'ai!Deja trouver une échelle plus gracieuse que celle que j'ai soulagera mes yeux... a chaque fois je pleure de voir cette arrière gaché par cette échelle au demeurant confortable.·le 18 déc. 19:59
Dim31:Mais ça me semble impossible de faire une échelle qui ne monte pas beaucoup plus haut que le balcon en position repliée, si tu veux qu'elle aille aussi bas que celle que tu as actuellement en position ouverte. A moins de la faire en 3 ou 4 parties, mais là bonjour l'usine à gaz.·le 19 déc. 17:24
funnywave:Oui Dim, faut que cela reste simple d'où mon questionnement sur ce caisson à encastrer quitte à rajouter des marche pieds pour accéder au cockpit. Tt ça n'est que réflexion et connaitre éventuellement des gens qui ont ça.·le 20 déc. 18:24
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PatxaranPatxaran
19 déc. 2023

sinon, tu as aussi celle-là

funnywave:En passionné d'aviation ma préférence va au 2000. Le Rafale est beau mais moins que son prédécesseur 😅Mon bateau était justement celui du comité de Dassault aviation pendant des années. J'avais des autocollants partout 😅·le 19 déc. 17:19
Patxaran:@funnywave : en tant que ex-Dassault St-Cloud, j'ai commencé l'habitable sur "l'aéronautic" un aquavit début 80...·le 19 déc. 17:28
Patxaran:le bateau du CE·le 19 déc. 17:33
funnywave:Tu n'as pas connu un Beelzebuth? 😅..... et un certain Richard? Je tais volontairement son nom.·le 20 déc. 18:19
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PaulKPaulK
19 déc. 2023

Il y a aussi qqch comme ceci. Il faudrait l'attacher en haut du tableau arrière, où tu la tiendrais debout encastrée, contre le balcon arrière. Pour l'utiliser il faudrait le plier vers le bas et déployer les marches.
www.amazon.com[...]DD5F19/

funnywave:Paul j'ai eu celle là sur notre Figaro One où elle était bien à l'usage, la jupe arrière ayant un plat horizontal.Sur mon vieux 1080 et son tableau incliné je suis embêté par plusieurs contraintes.Par exemple je n'y pensais pas mais une fois monté a bord il faut pouvoir la replier convenablement sans avoir à se contorsionner.En fait je doute que ce soit faisable. ·le 20 déc. 18:23
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Hubert, de CherbourgHubert, de Cherbourg
19 déc. 2023

ce modèle a une petite faiblesse : le tube supérieur s'appuie sur une butée très proche de l'axe de rotation créée un bras de levier capable de plier le tube au niveau de la portée, ensuite la petite déformation bloque la coulisse et en plus ensuite l'échelle dépasse la verticale.
j'ai renforcé avec un petit bout d'inox et cela remarche.

funnywave:Hubert tu parles du modèle qu'évoque Paul?Merci·le 20 déc. 18:27
Hubert, de Cherbourg:le modèle télescopique en photo au début ·le 20 déc. 19:38
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James James
20 déc. 202320 déc. 2023

Hola
Je pense que Cédric a raison,une petite jupe résoudrait un max de soucis,et l'échelle de bain pourrait être bien plus simple.
MP si tu veux plus de renseignements et astuces pour en faire une, c'est vraiment pas si difficile.
Il y a eu plusieurs fils d'ailleurs à ce sujet.

funnywave:Oui James, sur ce point je rejoins Cedric qui en dehors des piques constantes envers moi a eu cette fois ci un élan de bienveillance 🤣Plus sérieusement je suis d'accord avec toi. Je dois réfléchir tt ça a tête reposée... pas le cas en ce moment 😅·le 20 déc. 18:26
James :Oui,on peut être d'accord sur certains points et en opposition sur d'autres, ça prouve que Cédric est capable de relativiser,et c'est tout à son honneur,ce qui selon moi est l'essence d'un forum.C'est bien de laisser murir le projet,ça va se faire peu à peu,et avec les périodes des fêtes vaut mieux laisser l'eau passer sous les ponts...·le 20 déc. 19:36
Trimaran:Mais oui, et en 2025, tu auras ton croquis, réalisable courant 2027, bon c'est ballot, tu seras mort en 2026, d'un arrêt cardiaque au taf, tes collègues croyant que tu blaguai... SNIF ·le 20 déc. 19:47
funnywave:D'autant que plus j'avance et plus je me dis que le genre d'échelle dont il est question ici est plus dangereux que pratique et qu'elle impose à son tour des modifs qui chargeaient encore l'esthétique du tableau arrière. Ce que je ne souhaite pas.Il existait une jupe en option chantier à l'époque mais a mes yeux elle est bcp trop longue d'autant que soyons réaliste je ne veux pas passer à 2 catégories supérieures pour la place à port 😅·le 20 déc. 19:48
James :Tu peux faire une petite jupe, l'arrière s'y prête bien ça n'est pas un petit cul,et les lignes sont harmonieuses je trouve.Et quelques jolies marches séparées si tu veux faire simple.Tu peux la faire articulée pour ne pas augmenter de manière permanente la longueur HT ,mais les charnières doivent être sur le même plan...si ton tableau arrière est bombé c'est plus compliqué...La mienne fait crash box et est articulée (bloquée avec un gros boulonnage)pour pouvoir la réparer facilement en cas de choc.Si jamais dans un port on chipotte sur les 50cm rajoutés je peux aussi au pire la relever.Il n'y a pas besoin de dépasser de beaucoup dans ton cas,juste assez pour poser l'échelle de bain,ou des courses,des sacs depuis l'annexe...·le 20 déc. 20:30
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2013-06-01 - VillaHavn (Norvège)

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