Question pour un champion : cas de maree bizarre...

Salut a tous !

J'ai un petit probleme a vous soumettre :

Au quai ou est amarre mon canote, la hauteur d'eau a la basse mer par petit coefficient est inferieure a la hauteur d'eau a basse mer par gros coefficient.
:tesur:

Pourquoi ?

A gagner : toute mon estime et un an d'abonnement gratuit a Loisirs Nautiques !!!
;-)

L'équipage
31 jan. 2010
31 jan. 2010
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Ton bateau est...
...dans un bassin à flot !

31 jan. 2010
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sur le
Léman ?

31 jan. 2010
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non, rien de tout ca...
phenomene naturel qui n'est pas influence par une porte artificielle ou ecluse ou systeme similaire ...

:lavache:

31 jan. 2010
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Cannote or not cannote ?
Ben si le cannote est vendu .... jé pô tou kompri ...

31 jan. 2010
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la localisation
sur ma fiche n'est pas a jour. Mais l'endroit n'est pas loin...

31 jan. 201016 juin 2020
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oui, le gros canote est vendu
et navigue en Bretagne, son pays d'origine.
J'ai construit un autre, genre plate en V en CP, 4m.
C'est celui la qui est au quai ( et qui flotte pas par petit coeff )

31 jan. 2010
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Le loch Corrib
se vide plus vite et augmente le niveau de la rivière?

31 jan. 2010
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ca aurait pu,
mais il n'y a pas d'arrivee d'eau douce a cet endroit.
Que la maree...
D'ailleurs, le phenomeme est constant, qu'il pleuve ou qu'il ne pleuve pas ( ce qui est rare, diront les mauvaises langues... :-D )

mais continuez de chercher, la raison est somme toute logique !
:reflechi:

31 jan. 2010
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non plus...
le phenomene se reproduit qu'il y ait du vent ou pas ( ce qui n'arrive jamais, diront les memes mauvaises langues... ;-) )

31 jan. 2010
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C'est vrai...
qu'un baro à 1030hp entraine une baisse de niveau d'environ 0,30m.
Mais je suppose que notre ami ne voit pas systématiquement le baro à 1030 par faible coeff.
D'ailleurs, le niveau à PM serait également réduit d'autant.

31 jan. 2010
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Si c'était à cause du vent
l'effet ne serait pas constant. Je crois qu'il doit y avoir un détroit ou un banc à l'entrée qui, par petit coéfficient, ne laisse pas entrer bcp d'eau à la marée haute. Ceci entrainerait, par la suite, une marée plus bas, parce qu'il y avait moins d'eau dans le port au début. Avec une marée de grand coéfficient, l'eau dépasse le banc et un plus grand volume peut entrer dans le port à la marée haute. Vu le détroit, l'eau n'a pas le temps de se vider pour la marée basse. Je ne sais pas où ceci se produirait. J'envisage un chenal qui est très étroit en bas, et qui s'élargit beaucoup en haut.

31 jan. 2010
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a cause
du vent ...

31 jan. 2010
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et la pression atmospherique?
il me semble que l'on peut avoir des niveaux de marees tres differents a coef egal en fonction de la pression baro

31 jan. 2010
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Ceux que nous connaissons...
La tenue du plein en baie de Seine (valable également sur la côte anglaise entre Portland et le Solent).
Mais cela n'influe pas sur le niveau.
A Portland, c'est une tenue de basse mer avec une double basse mer, en dessous du zéro des cartes en vives eaux (!) si je comprends bien les marégrammes.
Par contre, à l'est de Portland, on trouve une tenue du plein comparable à celle du Havre (également dans la baie des Veys).
J'ai déjà abordé le sujet ici, mais j'y reviens.
Au Havre, en vives eaux, la mer monte en 3h30 environ jusqu'à une hauteur inférieure d'environ 0,30 à 0,50m à la hauteur à PM.
A Deauville, juste en face, le tenue du plein est d'environ 30mn après l'heure de PM et donc le niveau baissera un peu plus vite que la normale.
A Honfleur, un peu plus en amont, on atteint pratiquement la hauteur d'eau à PM entre 1h30 (en VE) et 45mn (en ME) avant l'heure "officielle".

Peut être se produit-il un phénomène comparable là où est ton yote, avec des effets différents, mais du généralement à la configuration de la côte, à la présence de fleuves ou rivières etc...

Au sujet du Solent (en pratique entre Weymouth et Newport), les sites anglais indiquent que ce serait du à une sorte de phénomène de bascule des eaux puisqu'il y a 6 heures de décalage entre l'entrée de la Manche et le Pas de Calais. L'eau passerait donc son temps à effectuer une sorte d'exercice de balançoire et ce phénomène se produirait au milieu. Mais je n'ai pu vérifier ailleurs. Je donne donc cette explication sous réserves!

31 jan. 2010
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pour le Solent
à l'époque (lointaine où je fréquentais le coin assidument), il m'avait été expliqué que cette tenue de marée haute (ou plus exactement une deuxième marrée haute qui revient après que le jusant ait commencé) était due au fait que le flot de jusant "buttait" sur le goulet des Needles et, ne pouvant s'échapper à un débit suffisant, refluait vers Cowes et sortait finalement du coté de Nab ...
Mais ce n'était peut être qu'une explication simpliste donnée à un non-initié pour qu'il arrête de poser des questions idiotes ;-)

31 jan. 2010
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PaulK a trouve !
non, ce n'est pas la pression atmospherique non plus , le phenomeme est constant, qu'on soit en depression ou en anticyclone ( ce qui est extremmement rare , diront encore les memes mauvaises langues... :-D )

C'est un phenomene local,une histoire de goulet avec un haut fond qui barre l'entree du fond de la baie. Je suis en amont de ce haut fond.
Le haut fond marche comme une espece de seuil, identique a celui des ports a seuils, a la difference qu'il laisse quand meme de l'eau s'ecouler ( en gros, un seuil qui fuit)

Pour essayer d'expliquer ( les valeurs sont relatives, il n'y a pas un si grand marnage en vrai ):

On considere que par grand coeff, la mer passe du niveau 0m a 10m.
On considere que par petit coeff , la mer passe du niveau 4m au niveau 6m.
Le niveau de mi-maree est donc a 5m.

Le banc en question ( seuil) se trouve a une hauteur de 8m, mon canote a une hauteur de 9m

Ce qui donne :

-10m- hauteur PM VE
-9m- hauteur du canote
-8m- hauteur du "seuil qui fuit"
-7m-
-6m- hauteur PM ME
-5m- niveau mi maree
-4m- hauteur BM ME
-3m-
-2m-
-1m-
-0m- hauteur BM VE

A gros coeff maree montante, la mer entre dans le goulet et monte de 0m, arrive a la hauteur du seuil 8m, le depasse, fait flotter le canote a 9m, etale a 10 m.
Puis redescend.
Vu du cote de mon bateau, la descendante se passe ainsi : la hauteur est a 10m a l'etale, descends doucement pour etre quasiment stoppee a 8m a cause du seuil.
A partir de la, le niveau continue de descendre ( le seuil fuit, rappelez vous) mais pas assez rapidement pour rejoindre le niveau 0m de l'exterieur. Il est stoppe a 7m, que deja la maree suivante en montant submerge le seuil et fait remonter le niveau !

Ca , c'est pour les gros coeff. On voit donc que la hauteur d'eau a BM grand coefficient est de 7m, du cote de mon bateau.

Pour les petits coeffs : la mer monte de 4m a 6m . La hauteur de la pleine mer (6m)n'atteint pas le niveau d'eau suffisant pour submerger le seuil (7m). L'eau contenue en amont du seuil se vide, se vide, se vide...Il ne sera pas rempli avant plusieurs jours : son niveau passe en dessous de la barre des 7m .
L'eau contenue en amont du seuil ( remplie des marees precedantes plus importantes)a eu plus de temps pour se vider en mortes eaux (plusieurs jours) qu'en vives eaux ( le temps d'une maree).

Le bateau ne flotte pas pendant plusieurs jours, le niveau d'eau descend petit a petit, on ne ressent plus l'effet de maree.

le niveau descend en dessous des 7m.

Donc pour nous, c'est bizarre, mais on peche les moules par petits coeff' !
:-D :-D :-D

PS Une aspirine pour quelqu'un ??? :doc:

31 jan. 2010
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si je regarde Galway
en Irlande

coeff 111 BM 0.27m
42 BM 2.03m

31 jan. 2010
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en suivant
salutatous

le lieu où est amarré ton bateau est-il en france ?

cordialités maritimes
larent le hareng

31 jan. 2010
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quelqu'un a trouve
l'explication arrive...

Pour Caypso, l'effet ne se ressent ( a ma connaissance ) que dans une baie d'environ 3km par 1km, au physique particulier. Les conditions de la baie de Galway sont normales .
Pour Laurent, le bateau est en Irlande

31 jan. 2010
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non !
ca arrive...

31 jan. 2010
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Ce serait
Strangford Loch, peut-être? Droles de courants là dedans!

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Lough Hyne ?
Hubert, de Cherbourg

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Lough Hyne ?
Hubert, de Cherbourg

31 jan. 2010
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excellent cet exemple
excellent cet exemple, mais ça se situe dans quelle baie ? que l'on ne se fasse pas prendre lol

cordialités maritimes
larent le hareng

31 jan. 2010
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ni l'un ni l'autre...
Quelque part en baie de Galway...

On reste discret, c'est mon coin a homards !!!...

Pour le reste, pas de risque d'y rentrer, il y a bien 12 noeuds de courant facile a l'entree,(la mer est en pente ! ) c'est pas large du tout et plein de cailloux. L'etale au goulet dure 5 minutes montre en main. Les cartes sont inexistantes, 5 releves qui datent du siecle dernier, et la baie n'est pas profonde du tout.
En plus, il pleut tout le temps... :-D

Pour les vraiment curieux, message en MP !

31 jan. 201016 juin 2020
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Merci!
Je penserais à ton coin aux homards tous les mois. J'ai monté la cote Est d'Irlande en croisière, et visité ailleurs- notamment Dingle et Tralee- en touriste, mais pas plus haut sur la cote Ouest.

Bon appétit!

01 fév. 201016 juin 2020
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les homards bleus
arrivent tous les 20 million. Ils manquent qqchose dans leur carapace qui masque, normalement, le bleu qui est là. Il paraît qu'il y en a en "calico" et en "appaloosa" aussi, mais j'en ai jamais vu. Dans le bassin du supermarché à Deer Isle ils avaient deux bleus comme ça. Ca attire les touristes (!) On nous a dit qu'il faut pas les vendre: ça donne malchance, et il faut les relacher en mer.

31 jan. 2010
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comme promis...
PaulK, felicitations, tu as gagne un abonnement d'un an a Loisirs Heotiques !

au sommaire du mois :

Technique : comment transformer son four a gaz en frigo electrique, par Tilikum
J'ai essaye l'ULDB au moteur, ca dechire... par Thomas 75
Une mousse ou un sandwich ? par Batelier
Essai " on l'a fait " : 100 milles en Bavaria sans perdre la quille...

Equipement : ouverture d'un accastillage Diffusion en Chine : plus de remords ...

Test outillage : Fein vs parkside : lequel des deux fera vibrer le plus le bateau ?

assurance : proprietaire du Belem, on me demande de changer le greement dormant d'origine, que dois-je faire ?

Sante a bord : mal de mer, le truc du mois :serrez les dents pour garder les meilleurs morceaux

Psychologie marine : Un temoignage " Parfois, j'ai l'impression d'etre maton dans une cour de maternelles " par Tom

Courrier des lecteurs : *ou est passe mon fil sur les canettes?, par Lebrisac
*Pppffzzz , par Cobra
*quelqu'un a-t-il vu le dernier LN en librairie ( collectif)

Bonne lecture, PaulK ! ;-)

31 jan. 2010
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ben on s'en fait pas !
un chacun !
Par contre, l'autre photo de ton album m'intrigue. J'ai jamais vu de homard "americain", mais la couleur de celui sur la photo est bien " flashy " : une anomalie chromosomique ?
Tu en sais plus ?

Phare d'otrante - IT - 16 juillet 2023

Phare du monde

  • 4.5 (160)

Phare d'otrante - IT - 16 juillet 2023

2022