Question pour les "frigoristes".

Bonjour à tous, j'ai sur mon Aquila un groupe froid dont voici les caractéristiques techniques...en allemand :
-Absorberaggerat multi maxi bar
-Gerate Nr 1000/9703
-Baujahr 1993
-Kaltemittel NH3
-Kaltemittelmenge 220ml
-Elektroanschlub 220V oder 12V
-Nennleistung 80/90
-Flussigasanschlub Propan/Butane
-Warmebelastung max 170W
-Made in Germany. COLEMAN.
Il semble donc qu'il peu fonctionner en 12V 220V et au Gaz. Le précécent propriétaire ne l'utilisait qu'en 220V. Deux fils de petite section sortent du groupe mais ne sont pas alimentés. Pensez vous que ce soit l'alimentation 12V ? Y a t'il un risque à les brancher sur du 12V sans tout faire péter. Je joins une photo du groupe pour avoir une meilleure idée.
Amicalement, Claude

L'équipage
16 nov. 2007
16 nov. 2007
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attends que tilikum...
... soit sorti de la sieste.

Ou ai fini de dîner, il doit faire encore jour chez lui.

En tout cas, ces deux fils de "faible section" ne doivent pas être l'alimentation en 12 V de cette usine à gaz...

;-)

16 nov. 2007
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c'est un trimixte
les deux fils qui restent ce sont ceux du 12v mais attention ça pompe un max il fonctionne en température c'est une résistance qui chauffe un produit, ce n'est pas un groupe à compresseur

16 nov. 2007
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je me lance
ça soulagera tilikum ;-)

si j'ai bon et il me reprendra si c'est pas bon ( mais lui donnera plus de boulot)

dans la droite de ta photo t'a un truc dans de l'alu et de l'isolant

c'est une cheminée isolée à sa base il y a le bruleur gaz et une résistance électrique avec 4 fils,

deux servant pour une alimentation en 220 volts ( déjà utilisé) et les deux autres pour le 12v

donc vérifie si tes deux fils sortent de cette résistance

16 nov. 2007
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Finalement...
Il y a des bons sur H&O ! Mes trois camarades ont tout juste ! :-) Les précisions :

  • NH3 = amoniac
  • Alimentation = 12 ou 230 volts
  • Puissance électrique 80/90 w = 7,5 A en 12 volts 24/24 = 180 Ah/24 heures :lavache:

Il y a plein de fils sur le sujet, taper "frigo à absorption" dans recherche... ;-)

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16 nov. 2007
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on est
à bonne école ;-)

16 nov. 2007
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Monsieur le professeur
avons nous obtenu le 1° (/10) du parfait petit frigoriste??

16 nov. 2007
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Ça...
s'en rapproche ! ;-)

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16 nov. 2007
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et voilà , j'ai compris ...
...pourquoi l'alimentation 12V a été suprimée. Une petite dernière...par combien peut on diviser la conso avec un groupe à compresseur ?
Merci pour vos réponses éclairées...amicalement
Claude

16 nov. 2007
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Vaste question...
qui dépend d'un tas de facteurs : volume du frigo, température souhaitée dans le frigo, température ambiante, isolation du frigo, nombre d'ouvertures quotidiennes, remplissage du frigo, système de refroidissement et le nombre de canettes qui chaque jour transitent dans le volume... :tesur:

Plus sérieusement : pour un volume de 60 litres du type absorption (trimixte en 12 volts) en climat tropical on va consommer près de 200 Ah/jour...

Avec le même volume et un compresseur mal refroidi par un condenseur statique... la moitié, soit 100 Ah/jour.

Toujours le même mais avec une honnête isolation et un condenseur ventilé... plus que 50 Ah/jour...

Le top : le même refroidi à l'eau... 25 Ah/jour !

(A condition de ne pas y faire transiter dix plaques de vingt quatre bibines chaque jour) ! ;-)

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16 nov. 2007
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Merci Tilikum...
...mes bières ne serons pas très fraiches l'été prochain...à 0,83AH la bibine, il va falloir faire des choix.
;-)Amicalement, Claude

16 nov. 2007
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pourquoi pas un réchauffement solaire ?
question pour Tilikum : est il impossible de concevoir un réchauffement de l'amoniaque par passage dans un capteur solaire (pas un photovoltaique, un "liquide") ?

16 nov. 2007
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Pas assez chaud !
Par contre, il existe des systèmes solaires sans compresseurs et sans gaz qui fonctionnent très bien : un panneau d'un m² suffit à produire 7 kg de glace par 35°C de température ambiante !

Ça fonctionne avec de la zéolite et de l'eau ! Mais c'est très cher et surtout très lourd, absolument pas adapté à nos embarcations.

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16 nov. 2007
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Ici
entre autres : www.containedenergy.com[...]ng.html

Mots clé pour Google : "zeolite refrigeration"

J'en avais discuté il y a quinze ans avec un fabricant américain qui stoppait sa production, il me disait en gros : [i]c'est l'idéal pour les pays en voie de développent mais trop cher pour eux, et chez nous le pétrole n'est pas assez cher ![/i]

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16 nov. 2007
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Rien que pour toi...
En français dans le texte : nrjrealiste.fr[...]ion.pdf ;-)

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16 nov. 2007
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ah oui ???
je ne connais pas ce système

alors si tu peux faire un résumé ou me donner un lien (en français ;-) ) sur ce système

merci d'avance

16 nov. 2007
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merci
mais les traducteurs ne sont pas performant en technique ;-)

16 nov. 2007
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merci
merci one more time

;-)

16 nov. 2007
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A concentration
Et les panneaux chinois à concentration et tube sous vide, ca ne marcherait pas ?
Quel est le principe du système zéolite eau, par curiosité intellectuelle ?

16 nov. 2007
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Gaz...
Pourquoi ne pas l'utiliser au gaz, ton frigo?

C'est quand même génial pour l'autonomie! Pas besoin de faire tourner le moteur pour recharger les batteries à cause de la conso du frigo. Un frigo à compresseur de petite taille consomme en moyenne 40Ah et 12V par jour. Ca n'est pas négligeable sur un petit bateau.

Sur mon frigo trimixte (dometic), il y a 2 alimentations 12V: une pour la résistance (débranchée) et une autre pour l'allumeur automatique (toujours branchée).

Sinon, aucun risque à brancher un équipement 220V sur une batterie 12 (pour tester). Il ne fonctionnera pas, c'est tout.

Leon.

23 nov. 2007
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Bonjour Léon...
désolé pour cette réaction tardive. Le gaz, j'y pense. Je l'utilisais sur mon camping car à l'époque et ça marchait trés bien. Pour le bateau et ce systeme en particulier, je ne comprends pas bien comment ça fonctionne(l'allumage) et il faudrait aussi que je sache où brancher l'arrivée Mais ce n'est pas insurmontable je suppose.
Amicalement, Claude

23 nov. 2007
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Frigo à absortion
Ces frigos sont performant... jusque + 35°.Au-delà,çà dégivre..........au moment où on en a le plus besoin. Et puis,PAS DE GAZ à bord!
Un frigo à compression 12/24 v est bien plus performant et sécurisant.

23 nov. 2007
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Pour rietaak
Pour rietaak,

Tout dépend de tes besoins, de tes contraintes. Je n'ai quasiment aucune source d'énergie électrique à bord, et donc avec un frigo à compression, je serais incapable d'atteindre une autonomie suffisante! Je n'ai pas envie de passer 1 jour sur 2 au ponton, juste pour recharger les batteries!

Pour le gaz, 80% des bateaux (au pif) doivent être équipés. Alors pourquoi "PAS DE GAZ A BORD"?

Pour la sécurité, j'ai mis 2 petits détecteurs de gaz au cas où, et dans tous les cas, je nettoie le bruleur du frigo régulièrement. Le frigo dispose de 2 sécurités: réallumage automatique, et coupure de gaz par thermocouple.
Dès que je vais à terre, je ferme le gaz à la bouteille.


Pragassum,

Je ne connais pas ton frigo. Il faut que tu cherche la notice d'utilisation, et surtout notice d'installation du frigo. Tout est écrit dedans. Cependant, il existe des frigos qui ne disposent pas de dispositif d'allumage automatique. Ils n'ont alors pas besoin d'être branchés au 12V. A toi de voir.

Leon.

23 nov. 2007
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J'ai pensé effectivement...
...à la modification de mon bloc cuisine afin d'y installer un frigo mais j'ai d'autres priorités (pécuniaires) pour le moment.Ayant définitivement abandonné l'idée d'utiliser le 12v, le branchement au gaz reste ma dernière option pour profiter des mouillages plus longtemps.
Je n'ai malheureusement pas de fiche technique concernant cette installation. Si Tilikum ou un de ses brillants élèves pouvaient m'indiquer où brancher le volatil explosif et de quelle façon l'allumage s'effectue, je me sentirai un peu plus en sécurité. Il va sans dire que ces conseils n'engagent en rien votre responsabilité et je vous rassure, j'aime mon bateau... et mes voisins de ponton.
Merci, Claude

23 nov. 2007
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Sans notice,
à priori rien de compliqué : il suffit de brancher le gaz sur la tubulure d'arrivée, (même pression de 28 mbars que la gazinière) et d'allumer.

la plupart des trimixtes fonctionnent au gaz comme une gazinière : allumage piezo avec maintien de la vanne à la main le temps que le thermocouple de sécurité soit chaud et on lâche le bouton.

Dans le doute, faire les essais à l'extérieur avec le frigo parfaitement de niveau, et si ça marche vérifier si la sécurité fonctionne en soufflant sur la flamme pour l'éteindre...

Quelques détails : pagesperso-orange.fr[...]saa.htm

Et il y a moyen d'améliorer le rendement du système.

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23 nov. 2007
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Merci...
...beaucoup. Je vais regarder celà de plus près dès mon retour sur le bateau.
Amicalement, Claude

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Morbihan, Semaine du Golfe 2007, Recouvrance (Brest)

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