Question c...

Bonsoir
si deux bateau navigue toujourt de concert au dela de 6 mile fautil avoir la survie quant meme ?

L'équipage
16 fév. 2011
16 fév. 2011
0

c'est vraiment une question à la c...
la réponse semble évidente et ne dépend pas du fait de naviguer ensemble. :-D :-D

16 fév. 2011
0

réponse C...
quel argument autoriserait une dispense ?

16 fév. 2011
0

Question c....
Bonjour,

Absolument : le matériel d'armement est de sécurité est propre à un navire.
Normal, tout d'abord la navigation de conserve peut-être seulement passagère et de plus la capacité d'une survie peut ne pas être suffisante pour deux équipages.
De plus la survie doit être identifiée au nom du support.

Voili, voilou !!!

16 fév. 2011
0

Je ne pense pas...
"De plus la survie doit être identifiée au nom du support. "

Non, et heureusement ce ne serai pas facile à gérer. D'un point de vu pratique, je te l'accorde c'est dommage.

17 fév. 2011
0

survie au nom du support
c'est sur ça ? je pensai que ceci avait été suprimé avec la 240.

16 fév. 2011
0

Déjà ce genre de question
www.hisse-et-oh.com[...]dex.php

0

en plus
si un des bateaux doit utiliser le bib, il faudra que l'équipage de l'autre bateau monte dedans pour être en règle ;-)
Hubert, de Cherbourg

0

bouteilles
j'imagine que ce bateau de secours en remorque est équipé de bouteilles (Bordeaux, Côte du Rhone ...) qu'il va falloir révis tous les trois ans ...

Hubert, de Cherbourg

16 fév. 201116 juin 2020
0

Pas du tout....
il a précisé "bateau de conserve"......

16 fév. 2011
0

Tout compris
Il veut dire avoir un autre bateau en remorque comme survie. :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

18 fév. 2011
0

Ce n'est pas
parce que deux navires voguent de conserve qu'ils en transportent.
Signé : Pierre Dac (vraiment)

16 fév. 2011
0

"fautil avoir la survie quant meme ?"
Du point de vue réglementaire, la réponse est claire : oui.

D'un point de vue plus général, il est évident que naviguer de conserve apporte un élément de sécurité si les navires peuvent se porter assistance mutuellement. Dans cette optique, est-ce ce supplément de sécurité est suffisant pour se dispenser de bib ? La question peut se poser.
Il n'y a probablement pas de réponse unique.
A chacun de voir ...

Maintenant, s'il s'agit de bateaux de musiciens, je pense que cela peut dépendre du type d'instrument.
:-D :-D :-D

16 fév. 2011
0

Confirmation
Comme ça n'a pas l'air d'être évident pour tout le monde, j'apporte des précisions :

Si la division 240 ne prévoit pas le marquage des radeaux de sauvetage, il n'en est pas moins vrai que les radeaux de classe II ou IV (pour les navires de plaisance) sont avant tout régis par la division 333 et plus particulièrement par l'article 333-2.13 qui stipule les mentions qui doivent y figurer (entre autre): "nom du navire sur lequel il est embarqué et port d'immatriculation portée en français, en caractères indélébiles et facilement lisibles sur le sac ou l'enveloppe rigide."

Une seconde précision : ce ne sont pas les bateaux qui sont de conserve mais la navigation. De conserve est une locution qui signifie « aller dans la même direction"

16 fév. 2011
0

De conserve.....
c'était juste une mise en boite !

( pour question à la c, réponse à la c) ;-)

18 fév. 2011
0

Merci pour la sémantique
...c'est toujours utile.

18 fév. 2011
0

c-a-d...
Naviguer de conserve = naviguer serrés comme des sardines...!

18 fév. 2011
0

Un peu de sémantique..
66.46.185.79[...]bdl.asp

"De concert et de conserve

La locution de concert signifie « ensemble et en accord, en harmonie » (après s’être concertés). Le mot concert a déjà signifié « entente entre personnes généralement solidaires », et c’est ce sens qui survit dans l’expression de concert.

Exemples :

  • Les organismes d’aide aux familles ont reconnu l'importance de travailler de concert pour tirer parti de leurs points forts.

    • Les policiers et les pompiers ont agi de concert afin de maîtriser l’incendie.
    • La direction de l’école a établi, de concert avec les élèves, un nouveau code de discipline.

La locution de conserve, qui est de style littéraire, est empruntée au vocabulaire de la marine et signifie aussi « ensemble », mais ne s’emploie généralement qu’avec des verbes tels que naviguer, voyager, aller, etc. Le verbe conserver avait en effet au XVIe siècle le sens de « naviguer en gardant à vue pour protéger », évolution du sens latin de cum- « ensemble » et servare « garder, préserver ». La locution de conserve est alors apparue et se disait des navires qui, lors des voyages, faisaient route ensemble en ne se perdant pas de vue et au figuré de personnes ou de véhicules qui voyageaient de compagnie. Le sens très large d’« ensemble, en même temps » est admis par certains grammairiens, mais mieux vaut n’utiliser cette locution que par analogie avec le sens initial, par exemple dans un contexte de voyage.

Exemples :

  • Lorsque les navires voguent de conserve, le risque d’être attaqué par des pirates diminue considérablement.
    • Les explorateurs sont partis de conserve à la découverte du vaste monde.
18 fév. 2011
0

Je l avoue
ma première réaction a été d'éclater de rire, mais j'ai préféré vérifier... ;-)

17 fév. 2011
0

et la loc
comment fait on quand on loue le bib ? que dit la 333 ?

17 fév. 2011
0

la réponse
de bon sens est oui. Même si une tolérance existerait je n'essayerais pas sans le BIP.
J'ai navigué de conserve à 5 bateaux et nous avons subit un bon coup de tabac pendant 10 heures et l'écart entre les bateaux était de plus de 10 MN. Bonjour l'assistance rapide.
Navicalement
André

17 fév. 2011
0

Pourquoi une telle question ?
Si c'est pour détourner la législation, c'est effectivement une question à la c...

Comment s'en sortir en cas de contrôle en mer? "Bonjour, c'est la police maritime : vous êtes bord à bord mais il y a 10 minutes, l'étiez-vous ? veux pas le savoir, z'irez vous expliquer au poste..."

Et si c'est en estimant avoir la même sécurité à bord, je vois déjà mal le transbordement de bateau à bib accroché, alors comment faire d'un autre bateau en situation de détresse?

Mon voisin de palier a un extincteur: suis je en sécurité chez moi ou dois-je en acheter un moi aussi?

Maintenant, chacun fait ce qu'il veut...

17 fév. 2011
0

le pourquoi de la la question c...
c'est qu'un copain veut amener son bateau d'agde à carro et qu'il n'a pas de bib alors comme j'ai un balade prévue sur la cote d'azur je pensait que peut etre je pouvais l'acompagner un peu en assurant sa securite mais j'avais prevenu: question c..
merci quand meme pour les avis et les mise en boite ...de conserve

17 fév. 2011
0

survie
bonjour, juste pour dire si c'est le genre de situation que tu envisages ... prête lui ta survie et fais le voyage de conserve.
Blague à part même deux bateaux relativement identiques en vitesse s'il y a un peu de mer et de vent on a vite fait de se perdre de vue.
Vécu : parti avec un ami d'Ajaccio, nuit avec coup de vent, arrivé le lendemain matin un à St Tropez, l'autre à Villefranche .... heureusement qu'on a pas eu besoin de l'autre.

17 fév. 2011
0

C'était exactement le même parcours
...qu'envisageait leolyon, il y a 1 an, et qui était finalement passé par le canal.

Le partie délicate restant l'étape Port Camargue-Golfe de Fos, où les contrôles seraient fréquents disent certains. Mais si ce n'est pas le cas....

17 fév. 2011
0

la camargue
la reglementation prevoit - de 6 mn d'un abri pas d'un port .
la definition d'abri est très sujette à caution
par exemple par vent du nord s'approcher de la plage peut étre considéré comme abri une crique comme la calanque du mugel exposée plein est
est un lac par mistral et un piege par vent d'est
et il y a pas mal d'endroits comme ça .
à ce sujet les affaires maritimes et les douanes
sont conciliants .
maintenant il ne faut pas faire nimporte quoi non plus
alain

18 fév. 2011
0

Abri..
Bonjour,

En fait la définition telle qu'elle est stipulée dans la fameuse division 240 est claire : tout lieu ou un navire peut soit accoster soit mouiller en sécurité.
La philosophie de l'abrogation de la division 224 pour l'adoption de la 240 était avant tout de responsabiliser les capitaines. A charge à lui de déterminer en fonction de son navire, de la zone et des conditions météo de l'instant et aussi prévisionnelles, de déterminer si le le lieu de refuge qu'il considère est effectivement un abri. En cas de sinistre les assurances apprécient.
En cas de contrôle pointilleux par les services de l'état quels qu'ils soient (sauf police maritime qui n'existe pas en France), il faudra démontrer qu'un site peut être considéré effectivement comme un abri pour votre navire.
Le reste est une question d'argumentation et d'appréciation par l'agent qui contrôle...!!!

18 fév. 2011
0

Définition d'un abris
J'ai pas d'expérience mais je la ramène quand même.

Le Charment professeur de voile qui nous a convoyé Barracuda à Saint Malo,lorsque j'ai posé la question pour le bib a répondu ceci:" on considère un abris un port qui est à flots tout le temps, donc de considérer que Cancale, Granville et tous les ports qui ne sont pas à flots en permanence ne peuvent pas être considéré comme "abris pour débarqué des personnes à bord"

Maintenant j'ai pas lu la division sus nommée mais c'est pas bête.
Et donc avant de faire l'imbécile sur la grande bleue, sans Bib car périmé soit je reste dans la Rance ou je sort pas loin de St Malo.:langue2:

18 fév. 2011
0

Si j'ai tout bien compris
je possède un dériveur lesté, calant 1 mètre dérive haute. Ce bateau étant équipé de surcroît d'une plate-forme et d'une échelle solidement fixées sur son tableau arrière, je suis à même de débarquer mon équipage à pied dans un mètre d'eau. Je peux donc considérer que toute la côte de Collioure à Port saint Louis est pour moi un abri par vent soufflant du secteur Nord, voire par brises thermiques du secteur Sud, à l'exception de vents forts de Sud-Est à Sud-Ouest. Et comme un abruti, je viens de changer mon bib périmé!!! Si j'aurais su, j'aurais appris à faire les divisions plutôt que de lire San Antonio en CM1.

Ok, ok, je sors :acheval: :acheval: :acheval:

18 fév. 2011
0

Eh non....!!!
La notion de l'abri étant définie "règlementaire ment", il ne suffit pas de pouvoir débarquer les passagers, il faut également que le navire y trouve refuge. Cà se comprend aisément car un bateau qui serait livré à lui même sans équipage constituerait évidemment un danger pour la navigation...
cdlt

Votre réponse

Merci de contribuer aux réponses sur HISSE ET OH !

Merci de vérifier de bien répondre au sujet. Fournisser des détails sur votre réponse et partager votre expérience et vos recherches !

Mais éviter de …

  • Demander de l'aide ou de répondre à une autre question (utiliser les commentaires dans ce cas).
  • Porter un jugement et manquer de respect dans votre réponse.
  • Pour plus d'information, consulter la FAQ et la Charte de HISSE ET OH !

Déposer un fichier ici ou Cliquer pour envoyer

Après la pluie, le soir en Bretagne Nord.

Après la pluie...

  • 4.5 (139)

Après la pluie, le soir en Bretagne Nord.

mars 2021