Question à 2 carambars sur les alternateurs pour ma culture.

Bonsoir,
Sur un bateau équipé de 2 batteries (moteur et service) couplées avec un répartiteur et un alternateur pour la charge,

comment l'alternateur dissipe le surplus d'énergie qu'il produit après X h de moteur et les batteries pleines ra bord, ???

Par effet joule au niveau du répartiteur ??

Et pour un bagnole, cela marche comment ?

A+ Diamba

L'équipage
02 déc. 2009
02 déc. 2009

il n'y a pas
de surplus d'énergie produit par un alternateur. La tension de la batterie augmente avec sa charge, lorsque les tensions s'équilibrent, le courant débité par l'alternateur tend vers 0.
Quand au répartiteur, il sépare les batteries lors de la décharge tout en permettant de les charger ensemble.

02 déc. 2009

Courant nul ... Mais que devient
l'énergie mécanique produite par le moteur si le courant est nul ?

Il y dissipation de cette énergie d'une manière ou d'une autre et probablement sous forme de chaleur ....

02 déc. 2009

Il n'y
a pas d'énergie produite, il tourne " en roue libre" si je puis dire s'il n'y a pas d'excitation...

02 déc. 2009

non
au contraire, l'énergie précédemment absorbée par l'alternateur, diminue au fur et a mesure que la batterie se charge, le moteur peine moins, c'est tout.

02 déc. 2009

Il n'y a pas........
de surplus de production avec un alternateur !

C'est le rôle du régulateur de gerer le courant à l'induction (les bobinages du rotor) de manière à ce que le courant induit corresponde aux besoins de la batterie ou des consommateurs....

Sur nos bateaux comme pour les voitures ! ;-)

Les spécialistes te donneront plein de précision.... :-)

02 déc. 2009

Rectif...
Il peut y avoir surplus mais seulement avec un alternateur à aimant permanent, celui de la plus part des petites éoliennes . alors la dissipation de l'excèdent se fait souvent sur des résistances poubelles via le régulateur. (Il y a aussi d'autres systèmes.)

02 déc. 2009

si si
les frottements mécaniques créent une dissipaion d'énergie sous forme de chaleur :langue2:
mais du pt de vue électrique, comme expliqué + haut, c'est rien à côté des pertes mécaniques, nada, zéro :jelaferme: qd il n'y a pas besoin de courant, il n'y a pas d'aimantation ds l'induit
si c'est pour faire la comparaison avec une éolienne, celle ci fonctionne en général à aimant permanent donc l'induction existe tj, et il faut dépenser l'énergie cinétique transformée en énergie électrique qd on n'a plus besoin de charger (batt pleine), sinon on grille les enroulements par surtension, c'est pourquoi on met des résistances de charge qd la batterie est chargée, à travers le régulateur :blabla:
c'était juste pour préciser
JL.C

02 déc. 2009

Chouette 2 carambars! RDV au salon!
Bonjour,
En fait, je pense qu'il y a une confusion avec les panneaux solaires!
Avec les panneaux solaires, vous êtes obliger de brancher un régulateur/limiteur. Ce régulateur a comme travail de transformer en chaleur le surplus d'énergie "disponible" sur le panneau en consommant du courant. Ceci pour stabiliser la tension et ne pas risquer une détérioration des cellules photovoltaïques.

Avec un alternateur, l'énergie dont vous avez besoin est tiré de l'énergie créée par le moteur. Par exemple: Vos batteries sont vides, l'alternateur va, en quelques sortes, freiner le moteur (dans la limite de sa puissance)en puisant l'énergie nécessaire. Vos batteries sont chargés, l'alternateur ne freine plus le moteur et génère plus d'énergie.

Le répartiteur permet de gérer la charge de chaque batterie sans que l'une puisse ce décharger dans l'autre.

Voila! j'espere que c'est assez claire!

Christophe_LCJ
Pour les carambars c'est Hall2.1 A30!

03 déc. 2009

"Avec les panneaux solaires, vous êtes obliger de brancher un régulateur/limiteur"
"ne pas risquer une détérioration des cellules photovoltaïques. "

Non, Un panneau solaire n'a pas besoin d'avoir une charge branchée. Car si c'était le cas, on n'aurait pas le droit de laisser un panneau solaire à la lumière s'il n'est pas branché à un consommateur ... ce qui n'est heureusement pas le cas :heu:

Il y a confusion avec une éolienne, qui doit avoir une charge branchée pour éviter que sa vitesse de rotation n'excède la valeur supportable par la mécanique.

03 déc. 2009

l'alternateur
génére au minimum sa propre consomation
environ 4 à 5 A dés que le voyant de charge est eteint c'est à peu pres ce qu'il consomme quand il est alimenté sans tourner .
et quand on monte en régime il regule son debit en fonction des besoins ,c'est pour ça que les regulateurs de voiture sont fait pour alimenter
le vehicule et garder la batterie chargée quand on s'en sert et non pas comme sur les voiliers
ou l'on veut une recharge rapide et utiliser les batteries moteur à l'arret ,c'est pour cela que l'on multiplie les souces
alain

03 déc. 2009

et avec un alternateur d'arbre????
....je profite lâchement de ce fil, pardon!)

...le mien, suite à une remotorisation a grillé, parce que le mécano local avait bien remis la courroie, mais pas rebranché l'alternateur!

Depuis, je l'ai fait refaire, mais je ne sais pas le brancher.
J'ai
-un interrupteur au tableau électrique ( moteur ou voiles) que je ne sais pas rebrancher!
-un ampèremètre pour surveiller son bon fonctionnement

et...
J'ai un + et un - à l'alternateur!

...L'ancien propriétaire m'avait bien précisé que, si je laissai le basculeur en position " voiles" en mettant le moteur en marche,l'alternateur allait griller!

Peut-être dois-je ouvrir un fil spécialement pour ça???

Thierry, sur troll

03 déc. 2009

meme avec la courroie si il nest pas branché il ne doit pas griller
l'alternateur d'arbre doit avoir l'exitation reliée directement au B+ au travers d'une lampe d'amorçage .quand on coupe le B+ on coupe aussi l'exitation donc aucun dégat.
Il n'est donc pas sûr qu'il soit grillé
alain :-)

03 déc. 2009

ah ben si!!!
le "truc motorola" qui est dessus était tout fondu à l'intérieur!!!

:-D :-D :-D

03 déc. 2009

beuh nan....
Y'en a plein!!!! :-D :-D :-D

Mais les gaziers grecs qui l'ont refait m'ont dit ( en grec): " pfoua, y'a que le + et le - à brancher et basta!" ( a peu prés parce que je ne parle pad le grec!

Voilà une photo du bazar:

03 déc. 2009

Question ?
C'est probablement les diodes qui ont grillé par surtension puis court-jus, entraînant la mort du régulateur ?

N'a-t-il que deux sorties à l'arrière ?

04 déc. 2009

Sauf...
[i]quand on coupe le B+ on coupe aussi l'excitation donc aucun dégât.[/i]... sauf s'il reste assez de rémanence magnétique dans le rotor, auquel cas c'est montée en tension jusqu'à la destruction du redresseur si l'alternateur n'est pas relié à la batterie.

Un vieux classique pas toujours comprit et pas si rare que ça... ;-)

_/)

04 déc. 2009

Rémanence magnétique...
Pour amorcer mon alternateur d'arbre, j'ai un bouton poussoir, mais à cause de la rémanence, il n'y a pas toujours besoin d'appuyer... ;-)

03 déc. 200916 juin 2020

Bon si j e résume
- Eolienne avec exitation a aimant permanet il ne faut pas faire tourner sans charge au risque de la cramer

  • Panneaux solaire avec régulateur pas de pb pour laisser fonctionner sans charge.

  • Et l'alternateur moteur débite en fonction de la charge, et comme il y a une consommation de quelques A pour le fonctionnement il charge en permanence, donc pas de phénomène de dissipation par effet joule comme on peut avoir sur sur les régulateur de panneaux solaire qui lorsque la batterie est pleine il dissipe par effet joule le surplus d'énergie.

Juste ou pas juste.

Bon allez pour les 2 carambars je vous les donnes

A+ Diamba ;-)

03 déc. 2009

pas juste
"donc pas de phénomène de dissipation par effet joule comme on peut avoir sur sur les régulateur de panneaux solaire qui lorsque la batterie est pleine il dissipe par effet joule le surplus d'énergie."

Un régulateur de panneau solaire n'est pas obligé de dissiper l'énergie si la batterie est pleine. Un panneau solaire sans régulateur peut être laissé au soleil sans ennuis ;-)

Seule une éolienne nécessite absolument une charge quand elle tourne.

04 déc. 200916 juin 2020

Bon, je retente la photo
de mon bazar!

Merci à vous tous pour la bonne aide!

04 déc. 2009

Damned...
Cher Ladret,

je n'ai rien reçu!!! :-( :-( :-( (et tu n'es pas dans mes spams...)

03 déc. 2009

ahhh...
je croyais que lorsque la batterie était pleine, le régulateur dissipait en effet joule. Mais qu'effectivement il n'avait pas besoin spécialement de charge pour fonctionner et donc pas de risque si il se trouve au soleil sans charge.

Bon un carambar pour Robert !!!

A+ Diamba

04 déc. 2009

il a l'air normal ...
Ton alternateur semble avoir un arrière tout à fait "normal" : une paire de sortie + et - de forte section vers la batterie, une sortie compte-tour (jamais utilisée) et une entrée excitation pour "amorcer" l'alternateur. C'est cette dernière qui va vers un interrupteur au tableau et qui va au "+" batterie à travers une petite ampoule de 1 ou 2 watts qui s'éteint quand l'alternateur charge.

04 déc. 2009

Je viens
de scanner et t'ai envoyé la notice de l'alternateur d'arbre Motorola sur ton e-mail.... :-)

04 déc. 2009

Ah ben si!!!
Incoryable! Tu n'es pas dans mon Windows mail...et je te trouve dans mon gmail!!!!

Bizarre ça...

en tout cas, 1000mercis pour ce précieux scan!

C'est très très sympa!

Thierry

Ponta do Castelo, Île de Santa Maria, Açores

Phare du monde

  • 4.5 (188)

Ponta do Castelo, Île de Santa Maria, Açores

2022