Quels voiliers pour mon programme svp ?

Bonjour,

J’ai un Albin Vega 27 depuis 7 ans (que j’ai d’ailleurs acheté suite aux conseils éclairés de gars sympa du site) dont je suis ravi mais je me pose la question de changer pour :

Plus de hauteur sous barrot
Plus de place
Plus de confort en mer

Ce que je recherche :

Moins de 9m50
Moins de 15k€ idéal prêt à partir sinon 8 ou 10.
Tirant d’eau 150 max
Près performant et confort relatif ds la brise
Hsb de 184 cm
Solide et fiable (structure pont quille)
Parfait en solo comme à 3 ou 4 pour un we
Nav sud Bretagne + Galice + Portugal + Irlande (rêve)
La cabine arrière compte peu pour moi je préfère le meilleur rapport prix efficacité pour ma bourse.

Je me demande si pour un peu plus de confort ça vaut le coup pour moi de me séparer de l’Albin Vega mais j’ai quand même envie d’y aller, ce sera un bateau que je souhaite garder pour naviguer à l’annee les we , vivre un peu dessus et les vacances 1 mois en attendant la retraite et agrandir le rayon des nav.

Merci à tous.

L'équipage
22 avr. 2021
22 avr. 2021

Peut être un brise de mer?

Ou un bateau nordique a quille longue des années 70, tout en monolythique, increvable et passe partout, mais très rouleur.

Dans tous les cas sur un 30 pieds a 4 ça sera toujours un peu "camping".

22 avr. 2021

J’oubliais de dire :

Un bateau construit en nombre suffisant pour éviter de traverser la France où l’Europe.

22 avr. 2021

A mon avis budget peut-être un peu short pour demander cette taille (9m), une structure solide tout en voulant ne pas le trouver trop loin. Une suggestion, mais je n'ai pas bien regardé l'annonce.

www.botentekoop.nl[...]672cf44

22 avr. 2021

Cest un GK 29, à vocation plutot régate (? Coque sandwich/ bonne isolation phonique et thermique). Volume un peu limité (jai navigué en WE il y a une trentaine d'année en location au départ de cherbourg). Le rouf est assez bas et du coup un peu exposé.

Ca ressemblerai presque à un Arpège ce cahier des charges, sauf pour la HSB qui est de 1.65 m ..
Le kelt 9 m peut-être.
On a une liste assez conséquente avec ces critères, mais avec des bateaux anglais et nord europe.
www.yachtworld.fr[...]lts.jsp

22 avr. 2021

Dans ces prix, pour avoir dans les 9/10m mieux que ton albin vega, il va falloir taper dans les anciennes séries : Nicholson 32/ Carter 33/ Contessa 32/sadler 32/Rival 32/westerly Longbow 33 ...
Bonne recherche

22 avr. 2021

on n'est déja plus dans les 15ke pour un bateau pret à partir...

23 avr. 2021

Ils sont vraiment pas mal du tout ... le Nicholson est très beau...j’ai l’impression qu’ils sont moins chers ou en tout plus répandus outre manche... je vais regarder sur le forum quelles sont les contraintes d’un achat en Angleterre post brexit. En tout cas merci des liens les bateaux sont superbes.

22 avr. 2021

Un Jouet 920 à 13 K€ ? www.inautia.fr[...]54.html

22 avr. 2021

Jouet très bien sinon une valeur sûre le First 30 mais ton budget est court pour un 32+pieds

23 avr. 2021

Le first 30 le va je le demande si les 30cm de plus de tirant d..eau sont un vrai problème pour les mouillages ou privent vraiment des rivières ..

23 avr. 2021

Ca ne change rien, j ai eu un oceanis Gte aussi ca n à rien changé, tu mouilles avec 50 cms de fond ?
Ou c un problème c plus de 2 mètres 2 mètres 50 la ca craint même dans les ports

24 avr. 2021

first 30, excellent bateau, solide et véloce. certains sont allés très loin avec.
il y a une association.
certains bateaux sont très bien refités.
attention à l'osmose.

23 avr. 2021

Super bateau ... le truc c’est que je suis à La Rochelle et partir pour un tour d’Espagne cet été ce serait pas mal à y réfléchir ...merci

22 avr. 2021

J'aime aussi bien ce jouët 920 à 13K EUR, moteur Nanni de 600 heures, pas mal. J'ai navigué un peu sur un jouët mais bcp plus petit. J'amais bien.

03 mai 2021

Est ce celux la qui ont fait l'aurore avec Mike birch et mikailoff ?

22 avr. 202122 avr. 2021

Dans les bateaux français reconnus, peut-etre le Mallard 9 m en version PTE (1m45). Ou un kelt 9m equivalent, ou un first 29 Pte (1m35) , mais la hsb , pas sur que ca suffise. Sinon un First 32 Pte ? Plus cher surement.
Dans les "nordiques" , le Contest 29 ou 30, me semblent assez proches de ta recherche (quille semi longue, pte) , hsb correcte

23 avr. 202123 avr. 2021

+1 pour les Contest 29/30/31 qui ont pour eux une quantité phénoménale de rangement, très pratique pour partir plus que quelques jours.
www.hisse-et-oh.com[...]es-amis

La version AC du 31HT permet jusqu'à 8 couchages (2 petits doubles dans le carré, 1 double à la pointe, 2 simples sous le cockpit, plutôt pour des pas trop grands, l'accès est bas esailing.nl[...]1-htac/

22 avr. 202122 avr. 2021

Le Gib Sea 31 ou 96 correspond bien à ton cahier des charges sauf peut-être le Tirant d'eau en version quillard (mais existent en dériveur, avec ses avantages et ses inconvénients). Et au niveau du prix, ça devrait pouvoir se trouver.
Sinon, bien sûr le First 30 mais n'existe pas en dériveur ;-)

22 avr. 2021

Un centurion doit pouvoir se négocier à ce prix-là (quoique... pas sûr en ce moment au vu des prix affichés, mais ça se trouvait l’an dernier) avec quelques travaux à prévoir.
Mais au moins, c’est un très beau bateau, solide, rapide, élégant, et qui mérite les investissements supplémentaires éventuels.

22 avr. 2021

Oups, pas tenu compte du tirant d’eau; on oublie le centurion.

23 avr. 2021

Le first 30 revient dans beaucoup de fils et s’impose en rapport qualité prix ...le seul truc c’est le Tirant d’eau, j’ai lu que 180cm cela prive de pas mal de possibilités de mouillages ou rivières ... les 30cm de plus sont vraiment très embêtants ?

23 avr. 2021

1m30 ou 1m90 de TE c'est pas trop le problème, dans la mesure ou on cherche pas un bateau qui pose au sec et sauf à vouloir évoluer dans les canaux... La question c'est plus échouable contre un quai aisément ou pas
Un Albin ballad, le centurion, le first30, le symphonie, etc... sont ok pour ça
Cdlt
JM

03 mai 2021

alors un First 28, même taille, plus large, plus habitable et existe en PTE et quille relevable (1.15m/2.10m).

23 avr. 2021

Si je résume

Un jouet 920 en Espagne
Un first 30 qui revient beaucoup avec les questions liées aux 30cm de tirant d’eau de plus et les contraintes qui vont avec mais un bateau qui me séduit et que je regarde depuis longtemps.
Des bateaux superbes type classique en Angleterre avec les contraintes d’un achat à l.étranger ds un contexte post Brexit.

23 avr. 2021

Quand j'ai acheté mon First 30, j'étais à la recherche d'un 9m petit tirant d'eau,.., Je n'ai jamais regretté mon choix, ce n'est pas 30cm qui changent grand chose aux ports et mouillages qu'on choisit, vu qu'on prend toujours de la marge ;-)

23 avr. 2021

Je ne comprends pas : le Jouet 920, c'est à Valras Plage (i.e. Béziers s/ mer) dans l'Hérault ... pas en Espagne ! ? !

23 avr. 2021

Oui je me suis trompé..je pensais au retour avec un tour d’Espagne .

23 avr. 202123 avr. 2021

Pour faire une affaire correcte en occasion il faut quand c'est possible ne pas être trop rigide dans les critères, donc si tu trouves un bateau que tu adores avec un tirant d'eau d'1,75m au lieu des 1.5m que tu visais...on s'adapte...
Pour ce qui est du tirant d'eau et de l'accès à certains mouillages, je dirais la différence est plutot entre les dériveurs et les quillards.
Avec les marges de sécurité qu'on prend, pied du pilote etc. on ne va pas fondamentalement à d'autres endroits avec un 1,75m de tirant d'eau qu'avec un 1.5m.
Par contre avec d'un côté 1.75m et de l'autre 0.75m de tirant d'eau, la oui, ça fait une différence.

23 avr. 2021

Attention le first30 Mauric c'est "spécial", tu n'auras pas la HSB de 184 cm que tu souhaites, le cockpit est vraiment petit, l'impression de coffe-fort est très présente, faut aimer. D'ailleurs les 30 pieds dans ton budget qui te donneront 184 cm de HSB ne sont pas nombreux, si en plus tu rajoutes les 150 cm de TE le choix se réduit à pas grand chose...tu as les Dufour 31 et 3800 qui ont existé en PTE.
Le Jouet 920 c'est l'opposé du F30, beaucoup de volume et déplacement léger, le comportement en mer n'a rien à voir, notamment dans le clapot. Très sensible à l'osmose.

23 avr. 202123 avr. 2021

Oui le first 30 est un peu comme mon bateau, trés attachant mais il faut aimer. Il y a vraiment eu un tournant dans les années 70, entre ceux d'avant 75 et ceux d'après. Ceux d'avant 1975 étaient souvent inspiré de la production de bureau prestigieux comme S&S, avec des coques plus profondes et forts rapports de lest. Ensuite sont venu les coques à fonds plus plats et rapports de lest moins élevés. En général plus rapides quand pas compromis confort mais avec un passage dans la mer moins souple.

23 avr. 2021

Donc je note si F30 absolument avant 1975 ...merci

23 avr. 2021

Mais non pas du tout, le First 30 Mauric a été produit à presque 1000 exemplaires de 1976 à 1981, ensuite le 30 E, très bon bateau aussi plus moderne plus logeable mais saNs cabine Ar non plis de 81 à 83 puis le 305 , le 310 etc

23 avr. 2021

Si je comprends bien avec 180cm faut simplement une annexe avec un moteur correct et un très bon mouillage avec guindeau.

23 avr. 2021

Ca depend si tu veux être en med, en général tu as 5 ou 10 metres de fond à 20 metres du bord, ca change rien à l annexe, drôle de question ?

23 avr. 2021

Je suis à La Rochelle.

Le first 30 est certainement un très bon bateau, un très bon choix vendu bien quipé dans tes prix.
Pour le tirant d'eau , 30 cm de quille font bien moins de différence qu'un coeff de marée. Sinon tu prends un DL/DI pour échouer.
Reste une différence entre PTE/quille longue et GTE : avec un GTE échouer à quai peut s'avérer plus scabreux.
Pour refléter ce que vient de dire Pierre3, il y a également 2 alpa 9.50 du début 70 sur lbc, quille moulée dans le polyester.www.leboncoin.fr[...]348.htm et www.leboncoin.fr[...]441.htm

23 avr. 2021

Je regarde les annonce de près ...merci.

23 avr. 2021

T'es limité dans la taille ?
Sinon t'as le kirk de Amel...

23 avr. 2021

Je le trouve magnifique et pour avoir bavardé avec des propriétaires de ce bateau ils en sont ravis mais souvent le prix est élevé et la place de port fait aussi un sacré bond ... mais cela reste un bateau remarquable.

23 avr. 2021

Bonjour,
missinddata évoque le Dufour 31(modèle avant 1980). C'est un bateau très logeable en regard de sa longueur. Avec une bonne hauteur sous barrot, 1.90 dans le carré. Le 3800 est moins volumineux.
J'ai vécu en couple 3 ans à bord d'un Dufour 31 dont un an de voyage vers l'Europe du Nord. C'était en grand tirant d'eau 1.75m. Son comportement en mer est très satisfaisant. Cependant l'étrave à guibre réduit la longueur de flottaison. En revanche l'arrière est assez porteur, davantage que les plans plus classiques de l'époque. Le cockpit est spacieux (barre franche) et bien protégé.
Un point sensible compte tenu de l'age de ces bateaux: l'état du pont en sandwich.Et la motorisation si elle est d'origine. Le volvo MD 11 est à refroidissement direct, le circuit de refroidissement nécessite un entretien attentif.
Je garde le souvenir d'un bateau très bien adapté au programme pour lequel il avait été choisi alors qu'au départ nous visions autour de 10.50m.

cercle-voiliers-dufour.over-blog.com[...]38.html

Juste en dessous, dans la même veine, le Dufour 29.
Bonne recherche
Philippe

23 avr. 2021

Bonjour Paco

Il y a le Rush et il existe aussi en PTE. Bateau complétement équivalent en performances au first 30
Les Amoureux de l'un ou l'autre forcement tiendront pour leurs modèles.
Le Rush et juste plus récent et bien plus lumineux avec un grand carré.

Le Moko

katyrush.canalblog.com[...]93.html

24 avr. 2021

Merci pour l’info LeMoko

25 avr. 2021

www.leboncoin.fr[...]208.htm . Un carter 33, c'est confortable, marin et rapide.

25 avr. 2021

Alors, je vais peut-être faire hurler certains, mais j'ai un Westerly Konsort depuis l'année dernière et... J'adooooore!
8.90
3.30 de large
Hsb 1.85
Confort à l'anglaise.(spacieux, bien aménagé, équipé croisière)
Ce n'est pas un foudre de guerre au près, mais super aux autres allures.
Cockpit sûr et spacieux.
Je navigue seule avec un enfant de 9 ans.
Le top!
C'est ami anglais qui a fait le tour du monde qui m'avait conseillé ce modèle et j'en suis ravie.
Voilà voilà 😁

25 avr. 2021

Pour ne pas être trop dépaysé après ton Albin Vega, un autre suédois à quille longue, le Marieholm 32
www.leboncoin.fr[...]390.htm

25 avr. 2021

Il y a ce First 30, qui a l'air beau, à 10 K€ à Oléron /
www.leboncoin.fr[...]446.htm

25 avr. 2021

Merci pour vos avis et annonces ... je regarde de près ...

Et celui ci vous en pensez quoi ...

www.leboncoin.fr[...]907.htm

25 avr. 2021

Super bateau, le shipman 28, bien construit, marin, robuste, stable et joli... mais pas énormément de place dedans. En plus, celui là semble en très bon état et bien entretenu. Parmi les bateaux à voir.

30 avr. 2021

Je tiens à vous remercier tous pour vos conseils et échanges...je n’ai pas pu répondre à chacun mais le cœur y est.

Après avoir vu un seamaster 925, contest, jouet32 ... je dois encore aller voir un shipman 28 et first 30 ... j’avoue que mon choix et budget s’arrêtent sur ces deux derniers avec une préférence pour les qualités marines, habitabilité, taille .. pour le F30. Le Shipman est très proche de mon Albin avec seulement 1 pied de plus, presque trop proche.

Le seul frein que j’ai pour les F30 c’est le tirant d’eau, inconvénient des l’avantage mais surtout les boulons de quille par rapport à une quille longue. Néanmoins et parce que le mouton a 5 pâtes n’existe pas je suis convaincu que le F30 est le bateau qui permet tous les programmes pour un budget relativement bas que se soit au port comme à l’achat et en plus je le trouve magnifique, je ne parle même pas du palmarès, de l’architecte et des réminiscences qu’il suscite.

Donc si vous connaissez un F30 bichonné qui n’a pas talonné et qu’un proprio veut bien laisser partir ben faites moi un signe de la main ...
De mon côté je scrute LBC, les pontons et les copains.

Un grand merci à chacun et à tous ...

Bon vent

30 avr. 2021

Je pense que le First 30 est le bon choix et aucune crainte concernant les boulons, cela fait 20 ans que je gère les contenus du site de l'Assoc First 30,je n'ai rien vu passer de grave ni même d'alarmant. N'hésite pas à passer un message sur le forum de l'association first30.org, cela pourra peut-être déclencher une envie de vendre. même si c'est à regret, mais par raison, à un des membres propriétaires
A bientôt parmi eux,
Manu

30 avr. 2021

Merci.. Je vais le faire.. Bonne soirée

02 mai 2021

Bonjour Ratafia

J'étais sur de ta réponse😁😁, mais le Rush est mieux..😁😁

02 mai 202102 mai 2021

;-) Taratata le Rush n'a pas l'âme du First 30 ;-) Et c'est plus important qu'on ne croit, l'âme ;-)

02 mai 2021

👍

02 mai 2021

Désolé le Moko j’ai un petit faible pour le F30, c’est subjectif et cela n’enleve rien aux qualités du Rush.

02 mai 2021

En voilà un de First 30 qu a l'air bien bel état :

02 mai 2021

Merci très beau en effet.

02 mai 2021

Excellent vraiment

02 mai 2021

Il est au fond du bassin Dugay Trouin après s'être refait une beauté sur le terre-plein des Bas Sablons.

30 oct. 2021

bonjour,
le seamaster 925 n'est pas trop connu, pourtant se bateau marche super bien.
L'architecte est Holman & Pye. Il a réalisé le centurion 32 pour wauquiez et ensuite le seamaster 925. quelques similitudes de ce fait.
je possède un seamaster 925 un et en aucun cas je ne veux m'en séparer. juste un plaisir...petit bateau de 30 pieds qui marche fort pour petit budget....Enfin l'architecte est de grande renommé.

30 avr. 202130 avr. 2021

Un des nombreux avantages du First est qu’il n’a aucun point faible technique, pas de cloisons qui faiblissent, d’epontille chewing gum, de pont ramolli, de safran en cloques etc
Ensuite le cockpit est très petit ce qui est un gros avantage seulement par gros temps ou on s s’y sent bien et en solo tout le temps car on a accès à tout en même temps’ barre, winches, barre d ecoute, ensuite il est, beau et rapide ça tu le sais déjà 😎👍

30 avr. 2021

Oui à tout... Merci

01 mai 2021

Et le first 32 ???

02 mai 2021

Très bon bateau, mais ce n’est pas le même budget.

01 mai 2021

J'ai visité un shipman 28 et l'intérieur est vraiment trés petit pour sa taille...ça m'avait vraiment frappé. Un 8.5m moderne doit avoir probablement 2X le volume intérieur, si pas 2.5X.

03 mai 2021

Perso, le premier bateau qui me vient à l'esprit est le jouet 920, j'ai adoré ce bateau, très bonne taille et habitabilité, dériveur lesté, parfait en Bretagne Sud, un beau et bon bateau, parfait pour un couple qui veut accueillir du monde ponctuellement et le lit breton apporte beaucoup d'espace.
Le carré en U est très appréciable.

03 mai 202103 mai 2021

www.hisse-et-oh.com[...]it-quoi
Liste des équivallences au Jouet 920 :
Sun Rise 35 Dériveur lesté (Jeanneau) 1984 10.23 m
Bénéteau 31 Dériveur lesté (Bénéteau) 2007 9.3 m
Symphonie Dériveur lesté (Jeanneau) 1978 9.5 m
Arcadia Dériveur lesté (Jeanneau) 1983 8.56 m
Sun Dream 28 Dériveur lesté (Jeanneau) 1987 8.25 m
Sun Odyssey 29.2 Dériveur lesté (Jeanneau) 1997 8.5 m
Sun Odyssey 32i Dériveur lesté (Jeanneau) 2005 9.45 m
Attalia 32 Dériveur lesté (Jeanneau) 1983 9.2 m
Sun Light 30 Dériveur lesté (Jeanneau) 1986 8.89 m
Océanis 31 Dériveur lesté (Bénéteau) 2007 9.3 m
Océanis 311 Dériveur lesté (Bénéteau) 1997 9.5 m
Sun Rise 34 Dériveur lesté (Jeanneau) 1984 10.05 m
Kelt 9m Dériveur lesté (Kelt) 1981 9 m
Jouët 920 Grand tirant d'eau (GTE) (Yachting France) 1979 9.27 m
Bénéteau 323 Dériveur lesté (Bénéteau) 2003 9.75 m
Site source :
www.boat-specs.com[...]/fr/

Phare du Strombolichio - IT - 12 juillet 2023

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Phare du Strombolichio - IT - 12 juillet 2023

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