quels sont les voiliers construit en résine vinylester?

je serais intéressé à savoir quels sont les voiliers construits en résine vinylester ?

L'équipage
29 nov. 2016
29 nov. 2016
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le nonsuch 30 ,et quelques suedois et norvegiens
alain

29 nov. 2016
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Mon Comet 36 est en vinylester aussi.

29 nov. 2016
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Les bon voiliers....

29 nov. 2016
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Recyclage des disques vinyle ? :mdr: :mdr: ;-)

29 nov. 2016
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Désolé, envoyé sans finir, X-Yacht produit en Vinylester en partie du moins. Sacré avantage niveau entretien...

29 nov. 2016
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Je crois pas pour les X.
Dans la gamme actuelle, le Xp sont en époxy + infusion. Les Xc sont en polyester...

29 nov. 2016
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Le IMX40, c'est pas trop la gamme actuelle.

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Ben si, IMX40 par exemple...

29 nov. 2016
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Le Multi 23.

29 nov. 2016
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Salut,
Les Hanse en déplaise à certains!!!
www.windcrafthanse.com[...]-build/
:alavotre:

29 nov. 2016
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Non.
Ceux vendus sur le marché australien peut être.

Mais pas ceux vendus en europe:
Pour le 315/ 345 / 385 / 415 / 455 :
? Isophatalic Gelcoat
? Vinylester 1st layer
? Bulk laminate Polyester (orthophtalic or DCPD)

Source : www.hanseyachts.com[...]es.html

29 nov. 2016
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Exact, cela n'a jamais été que la couche extérieure qui est en Vinylesther (comme une bonne partie de la production de masse actuelle d'ailleurs).
Quelques hanse (ancienne gamme) étaient construits en epoxy (tous ceux qui sont xxxE) soit en option pour les 370e et 400e soit en standard au-delà du 43 (de mémoire). Les 320 - 350 n'ont jamis eu droit à l'epoxy même en option.
Depuis que la marque s'est orientée pure croisière (vers 2011) alors que Delher est chargé du course-croisière au sein du groupe, la construction epoxy a été progressivement abandonnée avec la nouvelle gamme (série xx5)

29 nov. 2016
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Exact, j'avais confondu avec la couche extérieure de protection en prévention de l'osmose.

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Elan, Dehler, Delphia...
Certains Hanse, Wauquiez...
Figaro 2 de Bénéteau.
Le roof et cockpit des Futuna Yachts...
Une partie des coques des catamarans Outremer...
Etc.

29 nov. 2016
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Les Elan serie S (performance, avec intérieur allégé). Mais pas les Elan série E.

29 nov. 2016
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Des jpk autre que le 9.60 et 110 si ma mémoire est bonne.
Class 40, 1010, 998, 1080

29 nov. 2016
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Sur le JPK 1010, le vinylester est une option à plus de 4000€.

29 nov. 2016
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Les Pogo sur option également

29 nov. 2016
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Le Sun Odyssey 42.1

29 nov. 2016
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Oui cette recherche est intéressant

29 nov. 2016
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le système BWS de Béneteau doit doit avoir une couche de vinylester ???

29 nov. 2016
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Les Swans je crois en vinylester et/ou en époxy mais c'est un autre monde.
Ils semblent que peu de constructeurs offrent cette option en raison du surcoût (5%) que les acheteurs ne veulent pas payer, ces derniers préfèrent d'autres options qui leurs semblent plus nécessaires et souvent pensent revendre avant 10 ans et donc à priori pas encore d'osmose à ce moment là.

30 nov. 2016
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Les swans, c'est comme le fut du canon, ça dépend ...

Le 54, c'est vinylester.
Le 60, c'est époxy. (+ carbone).
Le 66, c'est polyester + 1ere couche vinylester.

29 nov. 2016
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Et c'est quoi l'avantage de la résine vinylester? Légèreté? solidité? durabilité?

29 nov. 2016
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Très bonne résistance a l'hydrolyse, propriété mécanique généralement supérieur.
Dans les inconvénients, l'odeur lors de la stratification est vraiment très forte...

29 nov. 2016
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osmose plus tardive qu' avec l 'isophtalique . L 'arme absolue serait la résine epoxy .

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Propriété quasi identique à l'époxy, sauf le prix : moins cher.

29 nov. 2016
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Bonsoir

Wauquiez utilise les resines vinylester pour les premieres couches. Ce n'est pas une option.
Des renforts kevlar sont possibles. en option sur certains modèles pour les tourmondistes par exemple

29 nov. 2016
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En terme de résistance chimique la vinylester est meilleur que l'époxy et la mise en oeuvre plus simple.
Par ex pour réaliser un réservoir d'essence ( donc contenant de l'alcool ) mieux vaut éviter l'époxy std.

29 nov. 2016
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Les Edel catamarans (Helios 38 - Helios 42)

29 nov. 2016
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catamarans Freydis 46 49
+ blindage kevlar

29 nov. 2016
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Pourquoi la protection anti osmose est-elle faite avec des résine epoxy au lieu de resines vinylester ? si c'est pareil il vaudrait mieux utiliser ces résines parce que moins chères .

30 nov. 2016
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L'immense intérêt de l'epoxy c'est son adhérance sur les différents supports ...

30 nov. 2016
1

Les rafistolages anti osmose après coup sont fait en époxy, pour la mise en œuvre artisanalo-amateur.
Les barrières anti osmose prévues d'origine par les chantiers sont en vinylester.

30 nov. 2016
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rien ne empêche de faire une protection en vinylester .

30 nov. 201616 juin 2020
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faut pas confondre epoxy et vinylester . la grande majorité des chantiers construise aujourd huit en vinylester ces pas nouveau . le vinylester est sortie dans les année 69 et est un hybride entre le polyester et epoxy et très résistant au attaque acide mes a été délaisser avant sont grand retour . l avantage du vinylester est qu il demande pas de cuisson pour atteindre ça tg , alors que l epoxy si (a exception de certains durcisseur ) et qui ce travail comme le polyester ,l'erreur que beaucoup font ces utilise le même catalyseur que le polyester , ce qui n est pas bon du tous car le vinylester fait une émulsion et donc devient très poreux , j ai flingué un moule que j était a faire, mon gel coat vinylester était catalysé avec du pmec classique merci a ma responsable de l époque qui était borné alors qu il faut un cata lent afin d éviter cette émulsion , bilan moule tous neuf a la poubelle . la plupart des moules sont en vinylester ces çà le vert que vous voyer . je mets aussi le démoulage d un privillege 615 numero22 celui que vous voyer encore dans sont moule est un privillege 495 tous en vinylester car on utilisait que çà. cdt

30 nov. 2016
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L'époxy est de loin ce qu'il y a de mieux, mais ...

  • l'epoxy est nettement plus cher que le polyester. Le vinylester est un peu plus cher que le polyester, mais la difference de prix n'est pas si forte.

  • l'epoxy ne permet pas l'utilisation d'un gel-coat. Cela signifie qu'il y a encore un gros travail de ponçage et de finition sur les deux faces de la coque et du pont en sortie de moule. Alors qu'une face gel-coatée ne nécessite quasiment aucune finition en sortie de moule. C'est en fait cet aspect-ci qui rend l'epoxy prohibitif pour la production de bateaux de série. Les heures de ponçage, c'est très très cher.

30 nov. 2016
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sauf erreur de ma part dernière couche en vinylester sur tous les Bénéteau depuis le 31.7

30 nov. 2016
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faux il y a du gel coat époxy . ces pas ça la raison la raison est qu il faut une étuve de la taille d un bateau et pour les petits ces faciles mes un 50 , 60 , 70 pied ça commence a faire beaucoup même pour un 30 a 40 pieds

30 nov. 2016
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Il y a bien du gelcoat epoxy, j'en ai utilisé. Le problème c'est la résistance aux UVs très moyenne d'un tel gelcoat donc une peinture PU est souvent nécessaire . Elle est appliquée après démoulage par dessus le gelcoat... Et c'est vrai on ne coupe pas au ponçage bien que très léger...

30 nov. 2016
30 nov. 201616 juin 2020
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Mon filo !

30 nov. 2016
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Mais alors comment Hanse fait pour fabriquer des bateaux en epoxy ?

30 nov. 2016
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Les Hanse ne sont pas en epoxy.

30 nov. 2016
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J'aimerais bien voir les spécifications techniques de ces Hanse. Je suis très sceptique. Vous êtes sûr qu'il ne s'agit pas juste d'une couche anti-osmose?

Les modèles Xp de X-Yachts sont les seuls bateaux de série construits en epoxy que je suis parvenu à trouver jusqu'à présent. Ce n'est vraiment pas le même budget qu'un Hanse.

30 nov. 2016
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Étonnant! Une idée du prix de cette option?

30 nov. 2016
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Si. L'ancienne gamme au-delà du 430. Pour les 370 et 400 et 430, c'était en option.
Depuis le repositionnement de la marque (voir ci-dessu), la construction epoxy a été abandonnée. Maintenant c'est polyester et une couche de vinylester sur toute la gamme.

30 nov. 2016
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www.wesailhanse.se[...]_en.pdf

Hanse 370E et Hanse 370 : 400kg d'écart sur le déplacement. Et pas le même prix.

30 nov. 2016
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De mémoire sur le 370 et le 400, l'option était de l'ordre de 7 à 9000 EUR.
Pour les plus grands (au moins à partir du 470E, c'était d'origine.
Pour les 320 et 350, c'était impossible (polyester - Vinylester uniquement).
c'était une des caractéristiques qui avait fait décoller les ventes de Hanse dans les années 2005 à 2011 environ.

01 déc. 2016
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Pour info les Najad 355 construits de l'origine (2007) jusqu'à une date que je ne connais pas précisément (#2012) ont une coque sandwich divinycell avec infusion de résine époxy par vide d'air.

30 nov. 2016
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Soit peinture (genre awlgrip), soit gelcoat époxy, qui a tendance à jaunir. Ou alors gelcoat polyester, premières couches vinylester avec tissu d'arrachage. Et après polymérisation , la strat époxy.

01 déc. 2016
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Oui, mais c'est un non-sens. Ce serait comme fabriquer un bijou en or et puis le recouvrir d'un plastique quelconque.

01 déc. 2016
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C'est quoi l'élongation avant rupture de la résine époxy et du gel coat polyester ?
Au bout de combien de temps il y aura du faïençage et des craquelures dans le gel coat ?

01 déc. 2016
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"Ce qui compte, c'est le verre dans une strat, et pas la matrice. Et comme le module du verre est bien supérieur a celui de la matrice, le gelcoat se porte tres bien. "

Vous pouvez détailler, parce que la, j'ai RIEN compris de vos raccourcis. Si la résine craque avant le verre, il se passe quoi dans le composite ?

01 déc. 2016
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brillante explication, j'ai compris, bravo !!

01 déc. 2016
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ces comme un béton , un béton sans ferraillage il est cassant .

02 déc. 2016
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La ou j'ai du mal :

" La resine, et le gelcoat, ne craqueront pas tant que la fibre ne craquera pas"

Allongement resine = 80/3200 = 2.5%
Allongement fibre = 3790/72000 = 5%

Tout le reste, je suis bien évidement d'accord.

30 nov. 2016
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On peut faire plus simple : Gelcoat polyester prevu pour strat epoxy. Ca existe, et ca marche tres bien!

01 déc. 2016
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Pour la résine pure, ca n'a pas beaucoup de sens. Ce qui compte, c'est le verre dans une strat, et pas la matrice. Et comme le module du verre est bien supérieur a celui de la matrice, le gelcoat se porte tres bien.

Et pour le Non sens, il suffit de placer une piece recouverte de gelcoat epoxy, et une autre polyester au soleil, pour voir la difference.

Le gelcoat polyester résiste bien mieux aux UVs, et se comporte mieux par rapport aux rayures.

C'est donc pas un non sens complet... ;-)

01 déc. 2016
4

Ce ne sont pas vraiment des raccourcis, mais voici quelques informations supplémentaires :

Le module d'élasticité d'une resine est largement inferieur a celui de la fibre de verre. Le module defini l'allongement de la matière en fonction de l'effort, dans le domaine linéaire et élastique, ie pas de deformation irremediable de la matiere.

Resine epoxy classique : module d'elasticite environ 3200N/mm2. La resistance maximale de la resine seule est 80N/mm2

Fibre de verre Module d'élasticité en traction = 72000 N/mm2, Résistance à la traction = 3790 N/mm2

La fibre est beaucoup plus raide que la résine, et de loin. Et elle est egalement beaucoup plus résistante.

La resine est mole par rapport à la fibre. En cas d'efforts, c'est la fibre qui prend les efforts en charge, et pas la resine, qui se deformera. La resine, et le gelcoat, ne craqueront pas tant que la fibre ne craquera pas. Si la fibre craque, la resine ne pourra pas prendre en charge les efforts, et craquera aussi, car sa résistance a la traction est bien trop faible pour supporter les efforts. La piece casse.

Donc : La resine et le gelcoat sont la pour que la piece reste en forme. C'est la fibre de verre qui fait le travail. Et c'est encore bien plus vrai pour du carbone.

03 déc. 2016
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Bhein apres, c'est un cours de materiaux composites et leur processus d'endommagement sous charge, et de la coherence entre la matrice et la fibre qu'il faut, et c'est pas le but du forum.

Ceci dit, sur un bateau, on est en general tres tres loin des limites ( en tout cas pour les croiseurs a voile). Car si une piece est calculee pour une resistance optimale, en traction / compression, quid du flambage, et de la stabilite generale de la piece? Souvent, une piece en fibre se deforme beaucoup, alors que d'un point de vue resitance , elle tient le coup. Et il faut en conséquence augmenter les épaisseurs. En aéronautique, ce genre de problème génère typiquement du flutter/aeroélasticité > Les ailes sont suffisament resistantes pour supporter la charge de l'avion, mais ne conservent pas une géométrie correcte vs l’écoulement aérodynamique, et badaboum, ca se me met a vibrer violemment, au point de détruire l'aile en une fraction de seconde.

Et quid du poinconnement? Des chocs localises, subis par un bateau...

30 nov. 2016
0

Vaut mieux des bateaux qui osmosent , ça fait travailler le commerce

30 nov. 201616 juin 2020
0

Ici, c'est clair:

30 nov. 2016
0

les catalina, au moins le 42, il me semble (bateaux americains).

01 déc. 2016
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C-Yachts, essai du 1250i dans voile mag de Novembre dernier.
Ce modèle m'avait impressionné lors du salon de Düsseldorf.

03 déc. 2016
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Les avis sont très intéressant à lire car cela montre un peu le décors des matières qui interviennent dans la fabrication d'un voilier dit en polyester.(vinylester)
L'infusion permet surement une meilleure diffusion de la "colle" entre les tissus et une homogénéisation de la structure pour un poids moindre.
dans la durée du temps on peut être conclure que l'époxy est le plus résistant mais pas au uv et que le vinylester est le meilleure compromis pour une "résistance " de la fibre de verre à "boire " par osmose l'eau de mer.
Rectifiez si je me trompe?

23 sept. 2018
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une iso avec un enduit vinylester pour une fabrication en moule male ?

23 sept. 2018
0

Bonsoir à tous,
Sur le First 41s5, il est dit qu'il y a eu un traitement après sortie du moule pour faire barrière au phénomène osmotique !
Savez-vous de quel traitement il s'agit ?
Info ou intox?
M'enfin!

23 sept. 2018
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Le salona 34 et peut être le 42

23 sept. 2018
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Je veux pas couper court a ce fil de discussion mais vous inquiétez pas un voilier polyester "entretenu avec soins" nous enterrera tous...
Et je vais vous dire, après de multiples refit le polyester est loin d être mort à mes yeux.

L'epoxy je ne l.utilise qu après mûre réflexion. Et j invite tt le monde à en faire autant car faire Merlin l enchanteur risque de se payer cher.

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mars 2021