Quelles voiles pour mon Oceanis 393

Bonjour les amis, je dois changer les voiles de mon Océanis 393 et j'hésite sur les choix des fabricants et aussi des coupes. Qui a essayé le génois Vortex de Delta Voile, est il vraiment aussi performant qu'on nous l'annonce après enroulement?
Sinon, mes choix s'orientent sur Delta Voile, Star Voile que je connais et qui me font de bonnes remise, ou bien je vais au moins cher avec Sailonet, mais quelle est la tenue dans le temps de ces voiles?
Pour la coupe, je pense partir sur du tri-radial pour le génois enrouleur et surement du cross cut full batten pour la GV.
Et prendre tout en dacron.
qu'en pensez vous?

L'équipage
01 sept. 2013
01 sept. 2013
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quelle surface GV et génois ?

02 sept. 2013
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GV 36 m² et GSE 44 m2

02 sept. 2013
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le "tissu" genre hydranet ou dacron sera le meme que ce soit avec X ou Y, sa durée de vie identique par conséquent. Tous se fournissent dans les même usines, à plus ou moins grande échelle.
Il reste les finitions et la coupe, et Dieu sait si ca compte. du sailonet est de la coupe grande série, avec des finitions d'excellentes qualités, mais standards (plusieurs dizaines de milliers de voiles depuis 1996). Un bon voilier local fera bien mieux, du sur mesure, pour peu que celui ci ne se contente pas de faire faire 95% de la voile de croisière au meme endroit que sailonet (par exemple), voir 99%, et à se renseigner on peut être surpris parfois...
Toutes les garanties qu'on me proposaient quand je cherchais, étaient de deux ans ...

02 sept. 2013
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oui uj voilier local peut faire mieux et du vrai sur-mesure pour pas forcément plus cher ...(sujet maintes fois traité)

et ça va tellement bien dans notre pays que c'est peut-être bien de faire local ?

03 sept. 2013
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J'ai envie de partir en tri radial pour le gse et en cross cut fullbatten pour la GV

02 sept. 2013
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J'ai un SPI neuf de 393 a vendre !

03 sept. 2013
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Symétrique ou asymétrique ?

02 sept. 2013
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Bonjour Thierry

Je suis dans le même cas que toi... j'ai un O40
Moi j'ai bien aimé Sailonet (rapport qualité/prix) qui vient de me faire une trinquette...(il y a 2 mois)
De plus, j'ai trouvé Benjamin Flahault (gérant) très pro
Il y a 18 mois, j'avais fais faire GV + GSE en mylar/ taffetas par Delta Voiles
C'était super... mais cher tout de même
Pour cette nouvelle commande, Delta = env 7500 €... Sailonet env 5500 €... (devis mai 2013)
J'envisage une commande en décembre (Papa Noël ?) parce que c'est une période de "creux", donc prix plus négociables ?
Question : et si on faisait un truc type "achat groupé", histoire de mieux négocier le rapport prix/qualité ?
On sélectionne 2/3 fournisseurs reconnus, et on discute ?
Peut être d'autres héonautes s'apprêtent à sauter le pas ?
Plus on serait, plus on pèserait ?!?
Frédéric

02 sept. 2013
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en me relisant je m'aperçois que je ne suis pas très compréhensible ; il y a 18 mois, j'ai commandé GSE + GV chez Delta, pour mon O31 (ancien bateau)
Entres-temps j'ai changé de bateau (O40)
En juin j'ai commandé une trinquette (Sailonet)... et là je voudrai l'équiper d'un ensemble GV + GSE...
Oups... c'est lundi...

03 sept. 2013
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Frédéric
Bonne idée l'achat groupé, j'ai les prix de star voile et ceux de Delta. Je vais voir sailonet, mais j'ai envié d'avoir un vrai interlocuteur en face avec un atelier au cas ou il y ai besoin de modifs.
J'attends le grand pavois mais on peut éventuellement voir si d'autres sont intéressés.
Mon but est d'avoir une voile de qualité qui tienne dans le temps et pas forcement un prix.
À bientôt pour avancer sur ce sujet
Thierry

02 sept. 2013
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@ushuaia: quelle région ?

03 sept. 2013
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Mon bateau est à la Rochelle

03 sept. 2013
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salut Thierry

Je suis tout à fait d'accord avec toi ; je cherche également un bon rapport qualité / prix plus qu'un prix avant tout !
Mon bateau a 4 ans, et les voiles (de série) sont HS
Je n'ai pas envie d'y revenir tous les 4ans
Star Voiles je ne connais pas ; Delta j'ai un excellent apriori, mais cher qd même... (la qualité à un coût !)
Tiens moi informé de tes recherches ; je suis acquéreur potentiel... pour de vrai !!
Te files mes coordonnées en MP
frédéric

04 sept. 2013
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Ah Fredau ! Tu trépignes d'impatience de te débarrasser de tes vieilles voiles ! C'est à cause le la pâtée lors de notre mini régate !!?!! Tant de temps pour nous rattraper ! :-p :-D :-p
Papa Noël va faire un heureux, et dès notre retour sur P de B on se refera une petite balade pour filmer ta nouvelle garde robe !
En attendant, dès qu'on est installé à Bandol, ça nous ferait plaisir de vous recevoir et vous faire découvrir la nav' à l'ancienne !

04 sept. 2013
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"Laissé sur place" !!
Pouh, moi aussi j'ai les preuves AUDIO-visuelles que vous avez pas été bien loin !
Encalminé est, je crois, le terme approprié... et utilisé par un équipier à ton bord !!
:whaou: :heu: :-D :-p

04 sept. 201304 sept. 2013
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Une pâtée ?...
comme quoi, il est vrai que selon le bateau, nous n'avons pas la même interprétation du milieu sur lequel on évolue...
Enfin, là, pour le coup, j'ai les preuves en images...! :cheri: :cheri: :cheri:
Une fois qu'on vous a dépassé, et laissé sur place... on a bien pensé vous envoyer un bout, pour vous relancer... et puis on s'est dit que ça vous aurez contrarié !
Donc on vous a laissé, pour voguer vers de nouvelles aventures :topla:
Pour Bandol, quand tu veux... ça nous changera un peu de Port de Bouc... :-( :-(

08 sept. 2013
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oups !
en me re, re lisant, j'ai (encore) dis une ânnerie !
c'est pas Sailonet... mais Sail Concept !!
mea coulpa
www.voilerie-sailsconcept.com[...]/

04 sept. 2013
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Mon SPI est un symétrique. Dans le bateau d'occasion que je viens d'acheter. Je ne veux pas ce type de voile trop dangereux sans équipage. Le précédent propriétaire ne s'en est jamais servi.

05 sept. 2013
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Mon spi est toujours en vente

10 sept. 2013
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Bonjour,
Si tu peux me donner la marque, la couleur et quelques photos.
Petite précision, symétrique ou asymétrique car tu a donner 2 versions différentes.
mon mail: thierrymarrot@orange.fr
A bientôt,
Thierry

06 sept. 2013
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C'est un asymétrique de 100M2 avec chaussette.

07 sept. 2013
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Bjr

je découvre ce fil.
suis partant pour une trinquette pour mon O393 en AG
Fedau13, peux tu décrire ta trinquette sailonet, ton retour d'expérience? enrouleur ou mousquetons?
merci

07 sept. 2013
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Bin moi j'ai un Gennaker Delta tout neuf et je ne suis pas content du tout. Le laize du bas se délite, les coutures ne tienent pas. Je me demande même à quel point c'est Delta qui a réalisé cette voile. Et je ne parle même pas du SAV. J'étais un client très content d'eux et satisfait jusqu'à présent, mais très sincèrement j'espère que c'est leraté de l'année parce que ça la fout mal.

07 sept. 2013
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prendre du triradial en Dacron est une aberration ! Seul le CL en voiles croisière se justifie. Le bon choix rapport perfo/prix est un GSE en CL triradial et une GV en Cross Cut DacronCL

07 sept. 201316 juin 2020
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@sinbad13,

Ci joint mon devis pour la trinquette, reprenant le descriptif, ainsi que la fiche de prise de cote fournie par Sail Concept
Si tu es dans le coin (Port de Bouc), comme le suppose ton pseudo (13), tu peux venir voir "l'engin" sur place ; en tout cas elle est super, rien à redire
Je te redonnes le lien, pour un achat groupé eventuel, au cas où...
docs.google.com[...]eet/ccc
Amicalement
frederic


07 sept. 2013
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un détail, par rapport au devis : au final j'ai fais faire une trinquette de 25 m², avec un ris (solent)
Pour mon programme ça convenait mieux ; je n'enroule plus le génois, au delà de 20 kds de vent réel, j'envois la trinquette sur etai : je vais aussi vite que le génois enroulé (si ce n'est plus), le comportement du bateau est moins physique, quand au Cap... rien à voir !!
frederic

10 sept. 2013
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Je viens d'avoir Mr. Flahault (Sail Concept) au téléphonne, au sujet de ma commande et de l'établissement du devis modifié fonction de mes desiderata personnels
Au passage, je lui ai parlé de notre démarche d'achat groupé sur HeO
Bien sûr, il m'a dit que vendre plusieurs voiles d'un coup l'interressait !
il m'a dit également faire actuellement des promotions de "basse saison" (commandes de septembre à décembre pour livraison au plus tard en avril)
Il invite tous les Héonautes interressés à le contacter en directe via son site (www.voilerie-sailsconcept.com[...] ) et/ou par téléphone (02.97.47.10.67) pour l'établissement de leur devis personnalisé, en se référant à notre démarche commune ;
il verra ce qu'il peut faire, au mieux des intérêts de tous
Pour les devis reçus durant ses congés (du 19/8 au 09/09), il s'attache à faire au mieux pour rattraper le retard accumulé...
A titre personnel je pense que je ne vais pas chercher plus loin
Ayant déjà plusieurs devis en main, et pour avoir à chaques fois discuté avec ces artisans (souvent très pro je dois le reconnaitre), je crois qu'en mon fort intérieur mon choix est fait...
Pour moi le feeling compte aussi dans une transaction, même si le coût est primordiale...
frederic

10 sept. 2013
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Salut Fred,
Je le redis, sans vouloir être pompeux, mais le prix n'est qu'un des paramètres de la réflexion, en aucun cas le premier, qualité et prix sont 2 termes qui ne se marient pas bien. De plus, la terminologie est une telle jungle qu'en fonction du tissu, des techniques de coutures et du lieu d'assemblages, les prix ont vite fait de varier de 20 à 30 %.
Perso, j'attends le devis de sails concept, que je vais comparer avec Star voiles, Delta Voile et la Voilerie Granvillaise.
A plus tard,
Thierry

10 sept. 2013
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je suis tout à fait d'accord avec toi !
bonne journée
frederic

10 sept. 201310 sept. 2013
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Bon choix Frédo !;-)

Il y a quelques années, en 2001 je crois, quand c'était encore Jean-Marc Gosset, j'avais commandé GV + GSE sur le salon du Mille Sabords pour une livraison en mars/avril et avait bénéficié d'une remise de 35% . Je n'ai jamais regretté ... prises de mesure directement sur mon bateau et voiles parfaitement réalisées et efficaces (optimisées pour mon Gib Sea de l'époque )

Apparemment M.Flahault continue sur la même lignée . Tant mieux !

10 sept. 201316 juin 2020
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Je viens de recevoir mon devis modifié (SailConcept - à peine 2h aps mon appel téléphonique !)
Vos avis ?
Frederic


10 sept. 2013
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:lavache: J'en pense que je suis bien content d'avoir trouvé un jeu complet de voiles quasi neuves (servi 3 semaines) pour mon 393 l'année dernière ... pour 1200 roros ... :langue2:

J'avais fait faire un devis en 2008 pour mon 393 chez Sails Concept, pour un GSE (42.25 m²) à 2020 TTC + GV semi-lattée, 3 ris (23.40 m²), en 370 gr à 2386 roros TTC .
Remise à négocier ... Simple base de comparaison ...

10 sept. 2013
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ok mais tu étais en dacron, là on est en DCX... et en triradiale pour les 2 voiles
les 3 ris pour la GV sont auto... et sur le GSE il n'y a pas de bande anti UV (meilleure rendement de la voile) mais une chaussette
C'est une commande spécifique liée à mes besoins et mes choix propres
A devis semblables chez d'autres fournisseurs ça me parait compétitif, même si je suis conscient que c'est cher (+ 8100 €)

10 sept. 2013
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Je comprends bien . Rien à voir ... mais comme tu dis ça fait vraiment beaucoup de pèpètes .

Le coup de la bande anti-UV, je suis sceptique sur le rendement vraiment supérieur ...par contre, sur la housse de génois ... c'est très chiant à mettre en place tous les soirs .

10 sept. 2013
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je le faisais sur mon O31...
Avec la drisse de spi... c'est une habitude à prendre...
Il parait que c'est vraiment un plus de n'avoir pas de bande UV
Je ne peux te le dire ; j'étais passé de voiles de série en dacron, à des voiles Delta en Mylar/taffetas... sur le 31
donc le changement.... était vraiment radical !! (bande UV ou pas)
Faudrait comparer avec, et sans bande... à voiles identiques
Mais à rechercher la perfection, autant ne pas négliger les détails (à 80€ près c'est le même prix, avec bande anti UV sans chaussette ou l'inverse)
frederic

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