Quelles voiles en transat?

Bonsoir,
Voilà mon dilemme. Je désire partir pour une transat sur un 29 pieds avec a l'avant un génois d'un recouvrement a 105% soit 19m2 et une GV de 26m2. Je ne possède pas d'etai largable.
Certains me disent de ne pas partir avec un génois sur enrouleur mais sur solent avec un ris. Le risque de blocage existe, bien que l'enrouleur soir récent, et la déformation du génois sera importante lorsqu'il sera enroule partiellement.
Est il possible de partir avec génois sur enrouleur et envisager un foc (de surface égale au solent avec le ris) endrayable dans la seconde gorge de l'enrouleur pour le mettre en ciseau ou remplacer le génois s'il est déchire?
Faut il effectivement que je parte avec un solent a ris?
Enrouleur ou pas et avec quelles voiles d'avant en dehors d'usage du spi asy ou symétrique.
Merci pour vos réponses
Daniel

L'équipage
20 fév. 2011
20 fév. 2011
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tout
depand de la transat, pour les alizés prevois un petit spi. La GV tu peut la demonter.

20 fév. 2011
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Par les alizés bien sur
C'est pour cela que le choix des voiles d'avant génois sur enrouleur ou solent a ris me fait réfléchir

21 fév. 2011
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Comme en nav côtière.
Si ton bateau est équipé comme 99% des bateaux de croisière soit d’une gv et d’un génois sur enrouleur, et qu’il te donne satisfaction dans le cadre d’une navigation côtière, je ne vois pas pourquoi les choses seraient différentes pour une transat, sous réserve, bien sûr, que l’ensemble soit en bon état.

Perso j’ajouterais quand même un étai larguable de façon à pouvoir établir une voile de brise, mais je le ferais aussi pour une utilisation en nav côtière.

Maintenant le choix enrouleur ou pas, est un vieux débat récurrent et qui dépend d’avantage de la manière dont on conçoit la voile et dont on navigue, si on privilégie la performance ou le confort par exemple, mais le fait de faire une transat ne change pas fondamentalement la donne.

En conclusion, te prend pas le choux, tu fais comme les centaines de bateaux qui traversent tous les ans, avec gv et génois (plus ou moins enroulé) tangonné.
Et si tu veux t’amuser un peu, et ben tu envoie le spi.

Pardonne moi cette saillie un peu triviale, mais tous ces questionnements c’est un peu de l’enculage de mouche (certains plus raffinés que moi parleront de sodomisation de diptères…:tesur:).

Enfin, chacun sa vision des choses.
;-)

21 fév. 2011
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pas tout à fait d'accord
si tout se passe bien ,c'est à dire las alizés moyens pendant toute la traversée ,c'est parfait mais il faut y arriver aux canaries ou a madére pour les attendre .le spi en transat je veux bien mais avec un aliée a 25nds etablis c'est un epu rock 'n rol.
perso je m'équiperais d'un etai larguable qui me permettrai d'envoyer un genoa lourd tangoné au vent ou un foc n°1 (ça se trouve d'occase pour pas cher )on envoie le GSE sous le vent avec l'ecoute passée dans une poulie ouvrante en bout de bome avec un barber et ça on peut le garder meme la nuit mais pas le spi .
d'un petit regulateur genre navik d'occase .
la transat n'est pas une promenade ,il y en a bien qui escaladent le mont blanc en talons aiguilles mais parfois il y a des morts aussi .
les exellents marins sont tous morts , il ne reste que les vieux ....
alain

21 fév. 2011
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Ben si 60nora, on est presque d'accord...
Parce que concernant l’étai larguable, j’ai bien spécifié que j’y étais favorable, et que perso je m’en équiperai (y compris en nav côtière) pour pouvoir envoyer une voile de brise, tel qu’un solent à ris par exemple, et aussi un tourmentin.

D’une manière générale j’ai plutôt raisonné en tant que « transateux » paisible qui navigue dans la configuration la plus répandue, à savoir gv+génois tangonné, comme la plupart des bateaux qui traversent avec un monocoque de croisière.
Configuration qui permet d’être très vite opérationnel en cas de nécessité de remonter au vent, et je n’ai mentionné le spi que de manière anecdotique (pour s’amuser, ou pour s’occuper pourrait-on dire…).
;-)

21 fév. 2011
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et le spi avec deux tangons
penser a equiper l'ensemble des voiles d'avant avec deux tangons, un sur chaque bord, affaler la gv et en principe on se retrouve de l'autre cote tt sur regulateur d'allure.
quand pas vent sur arr reprendre allures connues

si spi prendre du tres solide il durera plus longtemps, surveiller constantament et prevoir des martyrs pour usure des ecoutes ( martyrs = rallonge sur pt d'usure )

21 fév. 2011
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transat et voiles
Même réponse que plus haut! Ne pas trop se prendre la tête avec ça: une grand voile bien établie, souvent arisée et bien plate avec une bonne retenue de bome largable en cas d'urgence(palan)Bien surveiller le ragage sur les barres de flèches. En ce qui concerne l'avant,pourquoi faire compliqué avec des trinquettes, des bouts et des machins : un génois sur l'enrouleur fait très bien l'affaire,comme pratiquement tous les bateaux qui traversent!A surveiller le ragage sur le balcon et ne pas hésiter à le rouler un peu pour l'éviter.
Pour notre part, on a souvent navigué uniquement sous génois; le bateau est ainsi très stable sur des rails et plus de crainte d'empannage.Quant au spi, surtout ne pas s'en priver et même la nuit on le voit très bien! Au retour,nous sommes ainsi restés huit jours sous spi sans problème, juste à surveiller la drisse choquer et reprendre pour le ragage là aussi . Par contre un étai largable et un solent sont indispensables quelque soit le rogramme envisagé!
Aller et retour plus de 12000 nm, des voiles et un bateau encore en parfait état! Même pas un accroc dans le spi!
Bon vent!
Robert2

21 fév. 2011
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...
Normalement il y a une forte houle et sur un petit bateau oublie le genois tangonné.
Un autre probleme c'est le deventement et le regonflage de la voile, un spi avec un tissus nylon est plus elastique.
L'etais largable il faudra un capelage tres tres solide.
Graytape tous les points de ragages les filieres, prevoir des estropes jetable pour les machoires du tangons ou amure de l'assy

21 fév. 2011
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J'ai pourtant fait...
quelques milliers de milles avec des petits bateaux (6.40m à 8 m)et le génois tangonné.

M'enfin... ;-)

21 fév. 2011
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Je serais
du coté de ceux qui suggèrent plus de choix dans la voilure: un spi ET un foc. Il pourrait y avoir des moments où le génois enroulé partiellement ne marche pas bien, ou il pourrait se déchirer pour quelque raison. Mieux vaut avoir qqch pour le remplacer, même s'il n'est que pour le temps qu'il faut pour réparer le grand. Si tu vois à l'avance qu'il va souffler, tu peux changer le génois pour le plus petit, qui marchera mieux - surtout au vent. Nous avons fait le Transat USA-Irlande sur un 38' avec des spis, un tourmentin, un Solent à ris, et un génois 150%. ('Faut dire qu'à 105%, le tien semble presque trop petit.) Toutes ces possibilités nous ont aidé à faire un voyage confortable de trois semaines.

Quoiqu'un spi serait très utile pour la majorité des caps sous le vent, un plus petit foc serait nécessaire du point de vue sécurité. Pour la balance du balance du bateau sur n'importe quel cap et pour maintenir une vitesse voulue. Ajouter les ris sur un foc n'est qu'une question d'ajouter quelques renforts et oeillets. Ce n'est pas cher, et vaut bien la rassurance d'être un peu plus prêt pour n'importe quelles conditions. Je note que la majorité des transats Ouest-Est semblent se faire sous le vent, avec les azilés et le beau temps. Les voiles que tu as pourrait bien suffir pour cela. AMHA ce n'est pas assez prudent, cependant. Nous avons subi trois tempêtes ou le vent dépassait 40 noeuds, et les vagues montaient à 6m. Il vaut mieux avoir un choix.

21 fév. 2011
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well de zéro à 40 noeuds avec le meme genoa 155 en hydranet
et je m'en sers encore tous les week end !
+ un genoa de rechange (tasker d'origine en Tb état) et un 105 % neuf si les 2 autres avaient été en lambeaux

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