quelle est selon vous la meilleure solution [besoins énergétiques]

bonjour,

quelle est selon vous la meilleur solution pour répondre a des besoins énergétiques sur un 45 pieds qui fait du charter. (télé hifi pilote frigo nav guindeau a gogo etc)

panneau : portique peu esthétique
éolienne : charter = été = pétole
groupe : bruit
hydrogénérateur : pas adapté au mouillage

et vous quelle solution adopteriez vous?
que pensez vous des piles a combustion? du 2e alternateur?

merci pour votre aide et bon vent a toutes et a tous!
Amelie et Fred

L'équipage
29 nov. 2012
29 nov. 2012
0

Une pile à combustible est une très bonne (et couteuse) solution.

29 nov. 201216 juin 2020
2

moi je l'ai en plus si on en prend plusieures on peut occuper les clients
alain

29 nov. 2012
0

Hello,
Il ya également la solution du groupe isolé du style "Fisher Panda"...gros investissement,mais fiable! :alavotre:

29 nov. 2012
1

J'ai horreur des charters, je ne vais quand même pas en aider un .

01 déc. 2012
29 nov. 2012
2

Panneau solaires sans hésiter, le soleil ne manque pas dans le golfe de Guinée.
:acheval: :acheval:

29 nov. 2012
1

Renseignement : qu'est ce que tu as comme parc batteries ?
NB batteries : capacité de chaque batteries ???
24 ou 12V?
Qu'elles sont deja les moyens de recharge ??
Si tu veux optimiser , il faudrait tu fasses un bilan énergétiques.
Bon courage

29 nov. 2012
0

Si les panneaux solaires sont inesthétique,
La solution 2ème alternateur, n'est pas sans bruit....
Le quai est vu tous les combien de jours.
La solution stockage = consommation d'un jour X3 X nbre de jours, sans voir le quai est elle envisageable ?
Sinon la pile à combustible , mais, là encore il faut le bilan et il me semble qu'avec ce que tu décris il va falloir minimum 2 ou Trois piles ( de 100W)
A mes yeux la meilleure solution pour les fortes consommations électrique, cela reste le groupe diésel,mais bien sur cela demande unsoin particulier de montage pour rendre le bruit insignifiant.

30 nov. 2012
0

3 batterie service 90A 12v
1 batterie mot 85A

Le seul moyen est le moteur. j'aimerai un max d'autonomie meme si je sais que les clients aiment mettre le pied a terre relativement souvent.
je sais qu'il y a pas mal de solutions differentes mais j'aimerai la meilleur pour mon cas. Le bilan energetique n'est pas facil a etablir car les depenses sont differentes en fonction de chaque client.

Par contre je sais que je vais allumer relativement souvent mon moteur (depart arrivé mouillage petole etc) et je me demandais si cela ne suffirait pas.

Que feriez vous ? ceux qui font du charter comment avez vous regler le probleme ?

Merci a tous

30 nov. 2012
0

Sérieusement cet ensemble de batterie te laisse 90Ah de disponnible par 24 heure.(Voir les articles)
Pour moi tout cela est bien trop peu, même sans faire de charter.

30 nov. 201230 nov. 2012
0

pareil a propos des batteries, pour etre autonome il faut compter 400ah mini et les maintenir a bloc le plus possible.

pour le charter c'est le groupe bien sur, mais on peut peu etre se demerder autrement en etant tres tres vigilant

j'ai fait un TDM il y a quelques années avec 450ah 150w de panneaux ( trop peu sur voilier de plus de 10 m) et un alternateur d'arbre= autonomie mais en etant econome.

les panneaux sont incontournables surtout s'ils sont orientables , ce qui est difficile lorsqu'on en a beaucoup.
la pile a combustible uniquement pour les nav courtes pas pour les long periples, de plus le combustible est cher. pour le charer pourquoi pas.

eolienne et hydrogenerateur ne semblent pas adaptés a la consomation / production en charter

30 nov. 2012
1

En longue navigation, l'hydrogénérateur, sans hésiter....

30 nov. 2012
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Si tu peux charger à quai régulièrement un bon parc de batteries et un bon chargeur pour faire le plein en une nuit.

Je ne connais pas les piles à combustibles.

Pour étaler une consommation en charter il faut un sacré parc de panneau solaire, mais quelques panneaux peuvent retarder le moment de toucher une prise 220.
Un générateur peut être présent au cas où, je pencherais plutôt pour un groupe essence 4 temps silencieux et peu encombrant.

A mon avis l’éolienne est peut adapté pour ton utilisation.

30 nov. 201230 nov. 2012
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As tu un gestionnaire de batterie ?? Si tu en possèdes un , tu peux relever tes consommation journalières ,pour avoir une idée plus précise en comparant ce que tu consommes et ce que peut fournir ton parc. Une comparaison qui pourrait conclure par une batterie supplémentaire si tu as la place , la source d énergie qui te serai la plus adéquate..

30 nov. 2012
0

merci pour ces réponses.
non pas de gestionnaire a bord.
un groupe électrogène semble la meilleur solution selon vos dires.
Mais j'imagine qu' il me faudra alors adapter le chargeur?
Vous estimez a conbien le cout total ?

01 déc. 2012
0

Non il n'est pas nécéssaire d'adapter le chargeur, même avec un signal alternatif plus carré que sinusoîdal, ça marche. (C'est a dire avec un groupe bas de gamme)
Dans ton cas il te faut amha une technologie inverter qui te sort un signal alternatif sinusoïdal aussi bon que le secteur, dons pas besoin de modifier le chargeur.

30 nov. 201230 nov. 2012
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ou une batterie supplementaire de...200A ? :)

01 déc. 2012
0

ou deux alternateurs optimalisés de bonne puissance sur le moteur principal ...

01 déc. 2012
1

pour du charter , sans hésiter groupe diesel ib et bon chargeur de quai , systéne séparation gas/eau moins bruyant , bien isolé . car la tu as du 220 V a tout monent pour tes clients , et la charge batterie est rapide ,

01 déc. 2012
1

Avant de vouloir produire plus, il faut commencer par consomé mois !

=> Eclairage à leds (feux de nav et de mouillage y compris) ou tube neon. Pas d'halogènes. Frigo avec bonne isolation et à refroidissement à eau de mer. Un thermos de 5 litres ou tu mets de l'eau fraiche 2x par jour pour la boisson (ça évite de trop ouvrir le frigo). Mettre au minimum le retro-éclairage des instruments de bord. Eviter tout équippement 230V via un onduleur. Utiliser à la place un transformateur de 12V vers la tension du récepteur (ordinateur, TV, ...).

Stokage : pour un 45 pieds, minimum 400Ah, 600Ah recommandé.

Production : deux options différentes, soit avec un groupe, soit panneau solaire + éolienne.

Faire tourner un moteur diesel de 50 cv ou plus juste pour produire 40A est une bêtisse.

Le guindeau n'est pas un problème, car l'alternateur compense alors le courant absorbé.

Comme dis plus haut, un gestionnaire de bord est la base de la gestion de l'énerige à bord. Un investissement vite rentabilisé.

As-tu déjà fait du charter ? Ton problème ne va pas être l'énergie, mais l'eau. Soit tu es tous les soirs en marina, alors OK pour l'eau et l'électricité. Soit tu fais des mouillages, et là, il te faudra un dessalanisateur et un gros modèle. Au moins 100 litres heure. Donc une solution à envisager : groupe et déssalanisateur 250 litres heure.

01 déc. 2012
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slt benoit , je te suis sur ton blog , long bord depuis apataki . bonne nav a toi

01 déc. 2012
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J'approuve tes conseils Sakatia, ils sont très bon. Mais pas pour l éolienne. En cas de pétole et si peu qu'il y est du vent et au portant il n 'aura pas un gros rendement. Je pensais plus à un second alternateur.
(Mais si un déssal de 250 l est prévu il faudrait un groupe qui débite au moins 4 KW. A voir également la consommation journalière.)

01 déc. 2012
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Un Whispergen sans hésitation,
pas de bruit, consommation faible,
mais il te faudra augmenter le parc de batteries.

G.

01 déc. 201201 déc. 2012
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Tout à. Fait d'accord avec Sakatia Dream.

1) réduire les consos au max avec frigo eau de mer, glacière et lampes Led

2) panneaux solaires en Med

Si dessal et clim, groupe intégré obligatoire.

PS je n'ai pas de chargeur de quai, les solutions 1 et 2 me suffisent, en coupant le frigo la nuit.

Un gros consommateur est le pilote auto.

CaptainRV

01 déc. 2012
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J'approuve tes conseils Sakatia

01 déc. 2012
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Est-ce qu'une télé est vraiment essentiel?
Personnellement, je ne voudrais pas passer une semaine sur un bateau à... regarder la télévision.

01 déc. 2012
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Oui, bien sur, mais le client est roi, et celui çi parfois a des exigences qui dépasse son propre point de vue.
Un exemple à mes yeux rétrogrades, quel est l'utilité d'un téléphone portable ? (humour , bien sur ) Donc je n'ai pas de portable (vrai).En fait quand j'en ai vraiment besoin j'en ai un (disons 10 jours par an).
La télé, j'en ai pas à bord, mais je n'ai pas à répondre aux besoins des autres.

01 déc. 201201 déc. 2012
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à mon avis, Frederic a fait une syncope...
et encore, personne n'a parlé de la clim, de l'eau chaude, du gonfleur de bouteille, micro onde et sèche cheveux...
mais tout dépend de la clientèle visée, si c'est plus école de croisière, moins besoin de tout le confort, mais apparemment ce qui est visé est le bobo qui veut tt cuit ss lever le petit doigt ni changer ses habitudes du 16ème
pas de bateau ds le profil, ce n'est qu'un projet ? si oui c'est bien mais il faut creuser profond, investir pas mal et reste-t-il de la place ???
bon courage
JL.C

02 déc. 201202 déc. 2012
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Effectivement, tout ça ne me parait pas très bien préparé.
Il faut cibler sa clientèle et la région de navigation.
Patagonie/Grèce ?
Bobo du 16è / routard de 20 ans ?
jeunes couples / enfants à bord / mamie à bord ?
français/allemands/turc ?
simplement navigation et mouillage, ou activité particulière (plongée, randonnée, etc ...)
vouloir "capter" toutes les clientèles, c'est probablement risquer de ne séduire personne, engrenger trop de matériel, générer trop de frais.
il ne faut pas prendre mal mon propos.
Je ne fais pas de charter, mais cet été en grèce, j'ai été abordé par des touristes qui étaient près à payer pour un tour en mer ... parce ce qu'ils avaient remarqué que je parlais anglais et que j'avais à bord de quoi accueillir des enfants.
Perso, j'envisage aussi de faire un peu de charter dans quelques années, et je proposerai alors un "truc" en plus : j'occuperai les enfants par des activités vraiment ludiques permettant à leurs parents d'être tranquilles et sereins.

02 déc. 2012
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Bonjour,

Trois questions préalables:
1- Quel est le programme ?
2- Avec quel type d'équipage ?
3 - Avec quel bateau ?

Après on se met devant sa feuille de papier et on calcule. Si on comprend pas tout, on revient sur le forum.

02 déc. 201202 déc. 2012
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charter classique sur un 45 pieds neuf (X,Dufour,elan)en med occidentale. skipper obligatoire, hôtesse en option dans les prix du marché.voilier plutot bien équipé spi sur bout dehors, pont en teck, traceur, pilote, ordi de bord,guindeau électrique,eau chaude etc un peu d’équipement a coté :cayak, litterie, ordi, palmes,masque..

Vous savez quoi les enfants grâce a sakatya (merci) j'ai trouver ma reponse: un groupe et un dessal.
Si vous avez des conseils dans les choix de ceux-ci nous irions jusqu'au bout de la question ce serait fantastique.
Projet mal préparé ou pas je vous tiendrais au courant de mes péripéties (si elles sont drôles)

03 déc. 2012
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Pour résumer, il y a 3 types de clientèle :

Ceux qui veulent louer un voilier et l'équipement est alors le critère de choix

Ceux qui veulent un bateau avec skipper, le programme et les activités deviennent le plus important, l'équipement et les manœuvres, ils s'en moquent un peu

Ceux qui choisissent un tout compris et ce sont les repas, la cuisine et la nourriture qui prennent le pas sur le reste.

A toi de voir comment adapter cela dans ta communication.

Je te suggère d'aller voir mon site sur ma fiche pour prendre des idées.

Va voir aussi sur le net comment sont présentées les différentes offres, ça peut être kitesurf mais il y en a même qui proposent des croisières libertines...

CaptainRV

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