Quel voilier pour vivre à bord ? Budget 70 000 euros

Bonjour à tous, la cinquantaine arrive et un vieux reve se précise, vivre sur un voilier, naviguer quelques mois par an en Corse, Grèce, et retour au port.
De vos expériences, quelle taille pour 2 personnes, un petit récent ? Un plus grand ancien ?
Merci de vos retours, vous qui vivez à bord tout au long de l'année.

Amicalement, StéphaneVie à bord

L'équipage
14 juin 2020
14 juin 2020

Je ne vais pas te donner de nom de bateau. Tu vas surement en avoir des centaines. Mais :
1) les ports de méditerranée sont chers. Donc, cherche un bateau pas trop long (le paiement se fait à la longueur)
2) tu veux vivre à 2 confortablement : cherche le volume : (tonnage du bateau) : plus le volume sera important, plus le confort sera là.
3) Regarde les détails d’aménagement : Tu ne veux pas aller dans les 40èmes, donc, pas besoin d'un coffre fort : descente vers le carré 1 ou 2 marches plutôt qu'échelle, vue sur la mer depuis l'intérieur...
4) Imagine ta vie à bord: Apéro avec les copains donc cockpit agréable et convivial ...
5)Tu es en méditerranée, donc, soit pas de vent, soit vent fort. Quelle dose de voile/moteur tu veux....
Et peu à peu, tu trouves un bateau qui réponds à tes critères.


14 juin 202016 juin 2020

Dans la configuration de voilier :
- performant
- polyvalent
- marin , sain de construction, encaisse le mauvais temps
- manœuvrable en solo
je suis arrivé à ce groupe joint en tableau. Mais les autres critères de confort et équipements sont passés en second plan.


ED850:Oui, tu as listé de bons bateaux de vacance. Mais pas un seul pour vivre réellement à bord.·le 14 juin 2020 10:53
The Sailing Chemist:Une donnée intéressante serait celle du parc voilier des plaisanciers français restant en permanence sur leurs bateaux, avec une répartition par taille et aussi des ressources financières disponibles. ·le 14 juin 2020 21:20
Arodgil:Bonjour,Bien ton tableau ... Pourquoi tu ne joins pas la feuille de calcul, qu'on puisse l'exploiter, l'amender et la retourner ?Ça vaut d'ailleurs pour ces satanés budgets ... Au lieu de tant de blabla, sur tant de groupes, une feuille de calcul partagée, que ceux qui ont vraiment quelque chose de constructif (et de vécu) à dire pourraient compléter, amender pour que la bleusaille (comme moi) puisse vraiment s'informer.Je suis en train de travailler sur une feuille Google Sheet, en piochant les postes et les montants à droite à gauche ... Si j'arrive a la compléter suffisamment, je la partagerai mais si certains d'entre-vous ont des sources, qu'ils les indiquent. Essayons une, des compilation(s) pour différents programmes, différents bateaux, différents nombre de personnes ...Qu'en pensez-vous, qui est partant ? ·le 20 sept. 2023 10:43
The Sailing Chemist:OK, je pensais l'avoir perdu suite à un reformatage + reinstal complet de mon système, mais j'avais fait une sauvegarde.Je le joins en bout du fil.·le 21 sept. 2023 20:33
14 juin 2020

Merci ED850, tes arguments de choix me paraissent effectivement essentiels, j'attends également des retours d"expérience ainsi que les erreurs basiques à éviter.
Ma zone de navigation va se limiter à la med.
Merci à tous


14 juin 2020

Comme genre de bateaux agréables pour la vie à bord, tu peux par exemple trouver des sharki. Mais ce n'est qu'un exemple parmi d'autres : www.yachtworld.fr[...]479702/


Thomas_75:C'est comme acheter une Porsche Cayenne a 10 000 euros, c'est bien, c'est beau, c'est la classe mais ca endort sur les couts d'entretien. ·le 22 sept. 2023 07:22
14 juin 2020

Le prix du port est de plus en plus en fonction du volume de ton bateau.

En effet, avec la mode des 'culs larges" le calcul est (longueur max) X (largeur max).

un pogo 30 est bien plus habitable qu'un sun shine 38.....

Pour vivre sur un bateau seul, mon choix personnel se porterait sur un 40 pieds.

Faire expertiser le bateau que tu a choisi, même si il te semble en très bon état, ça t'évitera de faire une grosse erreur au cas ou...

Tu peux même faire signer une offre d'achat sous réserve d'expertise, si le propriétaire refuse, ne l'achète pas, sinon, selon le rapport d'expertise, tu as des leviers de négociation du prix si de problèmes relevés, sinon, bonne nouvelle tu as le bateau que tu souhaitais en parfait état.

Pour le bateau, certains te diront qu'avant c'était mieux, d'autre ne jugeront que pour les modernes, on te diras que les années 90 sont à éviter....

Un bavaria 40 des années 2000 à 2010 fera parfaitement le taf, j'en connais un qui navigue non stop entre les îles britanniques et la Norvège, il en est enchanté.

je prends juste cet exemple car certains te diront aussi de ne surtout pas choisir de Bavaria....

Par exemple un 40 pieds (hors marque inaccessible financièrement) de 2000 à 2006 en (plus ou moins) bon état se vend entre 70€ à 120K€ selon l'équipement ,l'age, l'état,le modèle... ne pas acheter le bateau en juin mais attendre la fin de la saison , on vend des bateaux toute l'année, mais le pic est évidement le printemps/été.

Pour finir, trouver un bateau avec lequel la place te sera attribuée suite à la vente, valide le bien avec la capitainerie. Le choix se rétrécie donc...

Ceci est mon point de vue en réponse à ta question, le marché des bateaux d'occasion n'est pas figé, il dépend de plusieurs indicateurs , et actuellement il existes beaucoup d'incertitudes sur la suite à venir. Par contre j'assume le fait qu'une expertise me semble toujours indispensable pour l'achat d'un bateau vendu comme "prêt à partir" et au dessus des 40K€.

Pour bien profiter, si tu ne navigues pas 8 mois par ans ou ne pars pas pour un TDM, vivre sur un bateau c'est aussi vivre dans un port, il y'en a des plus sympas que d'autres.....

S.


14 juin 2020

Je formulerais bien des propositions de réponse, mais il y a une ambiguité dans le message initial :
s'agit-il d'un bateau pour y vivre toute l'année et naviguer de temps en temps
ou d'un bateau juste pour naviguer quelques mois par an (et donc, ne pas y vivre à l'année) ?

Cela change considérablement la donne, et un très bon bateau pour y vivre à l'année deviendra infernal à gérer pour 2 mois par an, car présentant un besoin de maintenance totalement disproportionné.
A l'inverse, un bateau fait pour quelques navigations et retour à la maison seraient dans un état "tout à construire" pour y apporter le confort nécessaire pour y vivre à l'année.

Pour trouver un bateau apte pour y vivre à l'année, je conseille de rechercher des unités spécifiques, déjà utilisés pour y vivre à l'année. Souvent des bateaux plus ou moins custom, avec très peu de cabines, très loin à l'opposé des standards des voiliers de grande série.

Dans ce budget, c'est forcément du grand et ancien, aucun bateau neuf ou jeune n'est équipé pour y vivre à l'année, ou alors tournent autour d'un budget 5 à 10x supérieur.

Maintenant, chacun a sa définition du confort. On peut vouloir vivre dans une maison sans machine à laver, sans eau chaude, voir sans l'eau courante... Certains le font.


14 juin 202014 juin 2020

en ce moment aux us il y a un nonsuch 36 custom à vendre ,c'est un vrai bon appart ..on y reste un peu et on revient avec .
alain


14 juin 2020

plusieurs questions préalables me paraissent essentiels :

effectivement, le bateau pour seule maison ou une habitation à terre conservée ?

vivre à 2, si c'est monsieur et madame, est ce vraiment le projet de monsieur et madame ou juste l'envie de monsieur et madame sensée suivre ?

quel est ton expérience de la navigation ?

une idée de la zone du port d'attache ?

as tu une idée précise des couts de fonctionnement d'un bateau de 9, 10, 11, 12 m ?

tu envisage la croisière pépère ou un truc fin et performant pour te faire plaisir à la barre ?

à toi, may be...


14 juin 2020

Amphitrite


ED850:Oui, confortable, du volume, assez ancien, donc pas trop cher, solide. C'est un bon bateau de vie à bord.·le 14 juin 2020 18:04
14 juin 2020

pour moi tous ces voiliers type cave avec une descente verticale de plus de 3 marches sont prohibés .
quand on vit à bord on franchit la descente 50fois par jour et en hiver sous la pluie on à l'impression de vivre dans un souterrain .
j'ai vécu quelques temps sur un hood 38 mk2 ,le soir j'avais mal au jambes ,et pourtant ce n'était pas le mk1 ,le voilier bien qu'il a de grands panneaux de pont est relativement sombre .
j'ai eu aussi un neptune 99 avec une sacrée descente mais à l'époque j'avais 40 ans de moins ..
pour des navigateurs d'un certain âge ,ce sont des choses à considérer si l'on veut que le rève dure .
alain


14 juin 2020

Bonsoir, merci à tous pour vos avis.
Concernant le programme, tout est dit dans le titre, c'est pour y vivre à l'année, mais pas forcement naviguer toute l'année.
Concernant le port d'attache, je vis dans l'Hérault et il est relativement facile de trouver entre le 34 et le 66 des places en longue durée pour les périodes au port.
A titre personnel je trouve les bateaux "anciens", meme s'ils sont longs peu habitables et donnent "pour moi" un sentiment d'étroitesse et surtout un manque de luminosité.
Il est intéressant de voir que tout et son contraires sont défendables.
Concernant le prix d'entretien, je suis au courant des frais d'entretien.
Je ne suis pas un grand navigateur, mais pratique, y compris en hauturier depuis longtemps.


14 juin 2020

A titre personnel, mon choix est un dufour 41 classic


14 juin 2020

Perso, je me verrais bien vivre à l'année sur mon bateau, un dufour 365, version deux cabines. Je le trouve spacieux et lumineux, avec une belle cabine avant et un cabinet de toilettes king size. Et pourtant il ne fait pas 40 pieds. Il entre dans le budget et est relativement récent (2006). Penser aussi à la taille du cockpit, c'est bien agréable de ne pas être complètement à l'étroit sur la terrasse. C'est chouette le confort aussi !


15 juin 2020

Le 365 a une grosse côte, et le dufour 41 classsic est difficile à trouver,deux excellents choix, y'en a pas mal d'autres.

Il vaut mieux d'abord trouver la place ou trouver un bateau avec la place, vivre sur un bateau sur corps mort est moins confortable......


15 juin 2020

visiblement, tu as déjà beaucoup de reponses à tes questions.

la plus importante amha à laquelle tu ne reponds pas, c est celui ou celle qui partagerait ta demeure.

d expérience, je sais qu aucune femme, meme voileuse passionnée , n accepte durablement de vivre à bord si c est en statique, du moins par choix plus que par contrainte.

par ailleurs, imaginer le confort d un bateau identique à celui d une maison est une vue de l esprit.
30 ou 40 pieds ne changent rien à l affaire.
immaginer que rajouter des metres au bateau compensera est une erreur par ailleurs tres rapidement ruineuse.

tu as la reponse si vous vous etes réellement la question et fais fausse route si ce n est pas le cas.

apres, comme d hab, chacun va y aller de sa proposition suivant le bateau de ses rêves, celui qu il a à vendre...

reste qu un voilier, c est une ecole de zenitude, c est fait pour naviguer avec de grosses differences de comportement et de plaisir à la mer, celà n est pas évoqué dans ta prose et demande aussi à mon sens une reflexion plus approfondie que le choix des enmenagements d une caravane sur l eau.

pour conclure, mon propos relevent d une dizaine d année de vie à bord de differents canots, de 27 à 34 pieds.


Flora :):"d expérience, je sais qu aucune femme, meme voileuse passionnée , n accepte durablement de vivre à bord si c est en statique, du moins par choix plus que par contrainte."... tu devrais développer, ce serait passionnant ! dans le fil dédié : "vos histoires de mer" !·le 15 juin 2020 11:27
Estran:Merci Flora, j'ai tiqué sur la même phrase, j'ai hésité à réagir :-)Lune2miel, "aucune femme", c'est un échantillon de combien ?·le 15 juin 2020 11:37
Flora :):Hello Estran, si tu savais combien de fois j'efface ce que j'ai écrit sur un coup de colère... mais là je l'ai laissé, va savoir pourquoi ? ;-)·le 15 juin 2020 16:27
15 juin 2020

La logique d'une vie à deux sur un voilier avec pour ambition de naviguer en Med (ou ailleurs, la Med pouvant être redoutable même aux beaux jours), serait que les deux partenaires définissent ensemble et recherchent ensemble le bateau qui peut leur convenir, les deux ayant acquis assez de de pratique, par exemple en louant régulièrement des voiliers et en naviguant. Il est impératif que le budget ne soit pas rêvé mais VRAI. Proprio d'un bateau il faut d'abord disposer d'une place au port puis assumer tout l'entretien. Les rêves se brisent vite sur les réalités quotidiennes d'un bateau.


Cruzzini:Bonjour outremer, Merci de tes commentaires, cependant tes recommandations ne répondent absolument pas à la question posée. J'attends un retour d'expérience sur la vie vie à bord et pas les conseils de maman ou du banquier.amicalement·le 15 juin 2020 17:48
15 juin 2020

Je suis un peu étonné des choix. En effet, les Dufour (365 ou 41) sont de très bons bateaux de vacances, rapides, confortables modernes, mais au niveau de la vie à bord permanente, ont une descente relativement profonde, sont peu isolés (condensation importante), ont un cockpit ouvert inutilisable en hiver, des cabines arrières étriquées dans lesquelles faire un lit est "physique", un carré duquel on ne voit pas la mer. Autant, ce serait mon choix en vue d'une navigation vacancière estivale, autant je m'orienterais vers des bateaux dont les qualités sont moins la vitesse et le bain de soleil et plus la capacité à supporter des hivers relativement longs.


Est-ce que quelque part il existe une liste des principaux voiliers adaptés à une vie à bord ? Il faudrait commencer par cette source ..


15 juin 2020

voir gérard borg ,en faisant tourner les guéridons
alain


15 juin 2020

non, je ne vous raconterai pas ma vie et avec un minimum de bonne fois, interrogez votre moitié et vos copines....

arpentez les pontons et les bateaux habités à l annee, combien de couples heureux qui sont là par un choix partagé pour combien d hommes celibataires limite quart monde et glissant ds l alcoolisme

flora, aux antilles, combien ont traversé en.couple et finissent seul au fond de leur bateau et d une bouteille ?

il y a 30 ans, vivre sur un bateau etait suspect socialement, aujourd hui, on trouve celà romantique mais du reve à la realite, il y a toujours un gap....


15 juin 2020

Tu as regardé les fischer (34 ou 37) ou les Evasion (également 34 ou 37)
Au niveau qualité, Fisher c'est top.
Sinon, Hallberg Rassy


Rigil:Le problème c'est le prix !·le 15 juin 2020 13:38
zef29:Ben tu en trouves à 70000 des fisher 34·le 16 juin 2020 07:19
Rigil:C'est petit dans un Fisher 34, OK en solo ou pour les vacances, sinon, pas de cabine arrière et un petit regret : le carré en double, il y en a un de trop au détriment du confort (j'en ai eu un).Sinon, le F37 en bon état, pour un bateau des 70's, coute un prix qui ferait avoir une crise cardiaque aux forumeurs qui pensent qu'un bateau de plus de 25 ans est bradable...(100 000 € en bon état)·le 16 juin 2020 22:16
Schnaps :@RigilBonjour,Quel est ce carré en double que l'on trouverait dans un Fisher34 ? Il n'y a qu'un seul carré, me semble-t-il....Sinon, c'est vrai que pour vivre à bord en permanence, le F34 me semble trop "juste"....·le 19 juin 2020 09:38
Rigil:Je parle du carré où finalement on passe le plus de temps car plus agréable, à savoir la timonerie quand on y met la table, et le "vrai" carré (en bas) plus confortable mais que finalement je n'utilisais jamais, ...dans le genre le Nauticat 35 à résolu le problème : un seul carré (timonerie) et cuisine en bas et plus grande cabine en terme d'espace.·le 20 juin 2020 20:57
Polmar:J'ai été extrêmement et désagréablement surpris par les mouvement d'un Nauticat. Cela tangue, cela roule. Mais c'est en navigation; au port, c'est confortable. Et l'accès au pont par des portes latérales est vraiment pratique.·le 22 sept. 2023 08:51
15 juin 2020

A 2 en med, je resterais entre 36 et 42 pieds, idéalement 37-40' pour assurer un peu d'autonomie, de confort, sans être embêté dans certains petits ports ou y payer trop.
Après, je partirais sur un bateau de conception pas trop datée afin d'avoir du volume intérieur, un grand cockpit et un jupe arrière (donc depuis les années 90').
Pour la marque/modèle, c'est question de goûts, mais je ne suis pas sûr qu'un Hallberg Rassy apporte un si gros plus par rapport à un Beneteau-Jeanneau pour ce type de navigation (même si OUI, la construction est d'un autre niveau), et il sera du coup plus ancien et moins volumineux à prix égal. On peut très bien faire le tour de l'Europe en VW, pas forcément besoin d'une Volvo..


Cruzzini:Merci Ness pour ton analyse, je partage ton point de vue·le 16 juin 2020 07:41
Dato:100% d'accord, je dirais quand-même plus vers les 40 pieds que les 37.Si c'est pour y vivre à deux le confort de la cabine et du lit est à mon avis très important: regardez bien l'accessibilité au lit.·le 21 juin 2020 01:22
15 juin 2020

Je suis surprit des réponses. Pour il faut absolument un salon de pont et des cabines de 15m2?
Je vis dans un Gibsea 105, choisit pour sa luminosité, pour ses cabines petites justement, mais avec un grand couchage, ce qui dégage un très grand espace pour le carré, ce qui me semble le plus important pour vivre.
Un salon de pont on voit l'extérieur, mais on nous voit de l'extérieur, et pour le vue... une marina n'est pas spécialement ce qu'on pourrait appeler une coquette petite vue... là, je pense que c'est essayer de calquer le confort d'une maison sur le bateau


15 juin 2020

Vivre sur un voilier au port, je n'ai l'expérience que de quelques semaines mais je note deux choses.
D'abord pour le positif, c'est une vie à l'horizontale et donc, on voit les voisins et on se connait au contraire des immeubles ou on croise ses voisins que le temps d'un "Bonjour, bonne journée" le temps d'un trajet en ascenseur.
Mais pour le négatif, sur le plan sociologique il faut reconnaître que la population est pour beaucoup constituée de retraités de sexe mâle dont le coude est la seule articulation à subir un entrainement soutenu. Quelques couples aussi, un peu à dérive et quasiment aucune famille avec des gosses si on exclue les périodes de vacances.


15 juin 202015 juin 2020

le jeanneau voyage (so42) à l'air pas mal pour 2 personnes et dans le budget :


la chaîne de Didier pour s'en convaincre (pub)
en plus récent et plus petit le beneteau océanis 34 est pas mal aussi, et dans le budget. (voir les pérégrinations en med du tabasco, la chaine bien connue)
moi je sors d'un Aquila 8,70 x 3,00 ==> Galdiateur 9,99 x 3,35, la différence est déjà énorme, en terme de confort et esthétique, le soi disant mètre de plus......


Cruzzini:Excellent !·le 16 juin 2020 07:39
fritz the cat:je ne comprends pas bien ,une prise de quai en long side se fait généralement face au vent dans le mesure du possible ,une arrivée comme ça sur l'erre et 20nds dans le cul on peut aller en courrant à coté du bato jusqu'au fond du port .mais c'est bien de le poster vis à vis des débutants .alain mdr·le 19 juin 2020 09:21
15 juin 202015 juin 2020

Voila, voila....
En posant une question technique, je ne m'attendais pas a avoir autant de réponses émotives !
Autant vous dire que si vous lire me passionne, m'interroge... mon choix n'est pas arrêté mais prendra en compte certaines remarques trés pertinentes.
Pour rappel mon choix initial : *dufour 41 classic.
Je trouve inutile d'expliquer mes relations avec madame ou toutes autres questions d'ordre personnel.
Quand au changement de vie que je désire prendre, si comme certains l'affirment c'est direction l'enfer et le quart monde, il est personnel, et s'il ne dure que quelques années...quelle belle expérience !


lune2miel:sauf erreur, les propos tenus relevent des précautions, decisions et renoncements qu il convient de faire à deux ds un projet commun pour qu il soit heureux et qu il le reste.c est la difference entre le reve et la realite mal accouchee.pour se limiter à une reponse technique, si c est pour naviguer, un 35 pieds pour deux est la limite raisonnable en terme de manoeuvrabilite à 2 au delà, c est vouloir une grande maison plus qu un voiler pour satisfaire un ego plutot qu assouvir une passion, naviguer pour appeler un chat un chat !!!·le 15 juin 2020 20:14
15 juin 2020

Encore un lien YouTube qui ne fonctionne pas. Cela arrive extrêmement souvent

  • quel est le piège dans lequel tant tombent?
  • pourriez-vous vérifier vos liens après avoir posté?

15 juin 2020

j'ai un Océanis 400 de 1995, une cabine de luxe propriétaire avec toilettes privées, grand carré 6 places, cuisine latérale idéale, 520 litres d'eau potable avec eau chaude, frigo 180 litres et pour les invités deux cabines invités larges 155ml avec un cabinet de toilette à l'arrière.
Pour ceux qui naviguent une table à carte dans le bon sens très équipée loch, sondeur, girouette-anémo, Gps lecteur de cartes, VHF AIS, deux portables, radar JRrécent en plus TV qui reçoit tous les paramètres en réseau de navigation et OpenCPR sur 50 cm.
Cocpit avec table fixe centrale pour 6 personnes.
Portique porte annexe semi-rigide neuve de 2.50 ml + HB, éolienne, panneau solaire, hydrogénérateur Watt&Sea 500w, deux pilotes auto dont un hydraulique.
Que demander de plus?


Cruzzini:Bonjour, c'est effectivement un joli compromis, moins cher que dufour et belle habitabilité·le 16 juin 2020 07:20
15 juin 202016 juin 2020

Une cabine arriere de 12 m2 ?


15 juin 2020

tres simplement :

combien de jours par an es tu absent de ton port d attache ?

combien de nuits au mouillage passes tu avec toutes tes cabines pleines d invites ?


Cruzzini:Bonjour lune2miel, ce que j'attends est un retour d'expérience de personnes vivant ou ayant vécu à bord durant une longue période en Méditerranée, leur choix, et s'ils en sont satisfaits.Trés simplement·le 16 juin 2020 07:37
Papytee:10 mois et demi en Med ouest Baléares Corse Sardaigne Eolies Sicile Malte Corfou et retourseul sauf 15 jours à 6 et 3 semaines à deux, une cabine sert de rangement sauf si un couple l'occupe...Mon prochain projet sera presque seul voire seul.J'ai passé 16 jours au port, appro fuel eau, avec 520 litres d'eau je suis tranquille...·le 18 juin 2020 20:02
Shari:2 ans en méd, sur un Océanis411, vie à bord, on est toujours tous les deux à bord, et toujours aussi heureux, n'en déplaise à lune2miel. ·le 24 sept. 2023 19:50
16 juin 2020

Si c'est pour vivre à l'année, je reste sur mon avis premier :
les meilleurs bateaux sont souvent pas des bateaux de grande séries. Souvent, ce ne sont même pas des bateaux de petite série, mais des bateaux pratiquement uniques à force de modifications.

Tous les bateaux anciens ne sont pas des caves, certains sont grands et habitables.
Rechercher des bateaux atypiques avec cockpit central et carré ou cabine unique à l'arrière.
Vivre dans 2 petites cabines, cela revient vite à avoir une cabine foutoir, une cabine cercueil, et passer 100% du temps dans le carré.
J'ai visité quelques belles unités, où tout l'espace intérieur est ouvert avec de grands espaces : ca donne des endroits où l'on vie plus agréablement.

Après, il est vrai qu'en Méditerranée, on peut faire un peu plus l'impasse sur l'isolation et le chauffage, mais quand même, l'hivers, il fait froid.
La capote en dur est moins utile, par contre, le taud est indispensable !!! (après, c'est le genre de choses qui s'ajoutent facilement)
Si l'idée est de vivre au port, il est préférable que les circuits d'eau (prise de quai) et d’électricité (prises de quai) soient bons .. là encore, ce ne sont pas de petits chantiers.
Pour y vivre à l'année, l'eau chaude (220v) et la machine à laver sont vraiment des plus pour pérenniser la vie à bord, là encore, mieux vaut que ce soit prévu à l'avance.

Ayant un projet similaire, il faut ajouter un point notable : c'est qu'un voilier où l'on vit se transforme difficilement en voilier qui navigue.
Et je ne suis pas tout à fait d'accord sur l'idée que la grande taille est inutile : quand on vit à l'année quelque part, il devient difficile de ne pas accumuler une certaine quantité de bazar... Différents outils pour être plus ou moins autonome, à commencer par des véhicules (vélo ?)
Autant de choses que l'on ne laisse pas forcément facilement dehors, ne serait-ce parce qu'ils n'aiment pas la pluie.

Au final, je reste sur l'idée que le meilleur plan, c'est un voilier qui a déjà servi à une famille pour y vivre à l'année. Il est possible de repartir d'une voilier de grande série, mais il faut compter énormément de travaux, et en pratique, très souvent, des retours dans une maison (il y a toujours un bon prétexte)


Peuwi:Dans les unités adaptées, spacieuses et peu chères, je mettrais en avant les voiliers en acier :très déconseillés pour un bateau de plaisance, à cause de l'entretien requis, cela fait des unités peu chères au regard de l'équipement, et dont on peut assurer l'entretien plus facilement si on y vie à l'année (et en particulier si on navigue seulement une fraction de l'année)·le 16 juin 2020 12:22
ED850:Tout à fait d'accord. J'y rajouterais un cockpit protégé et chauffé ou tu vis à l'aise et t'es paré. (Les nordiques ont de belles tentes de cockpit, aussi)·le 16 juin 2020 12:25
fritz the cat:les voiliers "peuchère" c'est sur le vieux port à marseille qu'on les trouve alain ·le 16 juin 2020 19:23
16 juin 2020

Etap 38i
Deux cabines, donc spacieux. Lumineux. Double coque, bonne isolation, pas de condensation.
Qualité de fabrication et bonnes finitions au rendez-vous.


16 juin 2020

Pour avoir loué un Etap en med, on ressent bien l'isolation car il fait moins chaud à l'intérieur.


fritz the cat:la mousse est dans les coffres mais comme il est en sandwich ,c'est isolant plus que les voiliers en monolytique ,bien que la plupart on le pont en grp .l'idéal c'est les oeuvres mortes en sandwich et les vives en mono ,gain de poids ,raideur de la coque isolation de qualité alain·le 17 juin 2020 14:16
16 juin 2020

un voilier est bien dans un port ,mais ce n'est pas fait pour ça ...
un marin qui reste dans un port s'ennuie ,il n'y a que le voyage qui doit l'occuper
avant ,après ,et surtout pendant ,bien qu'après ce soit toujours pendant .
donc vivre à bord à quai c'est faire abstraction du rève qu'apporte le voilier ...
bien que la liberté c'est pouvoir le faire même si on ne le fait pas .
alain


16 juin 2020

dans le confortable
pas transport de troupes
l'idyle 1350
alain


Papytee:l'intérieur n'est pas lumlineux, de grands rangements, une très grande cuisine et en réalité peu de place pour circuler·le 16 juin 2020 21:27
Vili Oumo:Peu de place pour circuler ou un appuis toujours à portée de main en mer?·le 17 juin 2020 12:35
18 juin 2020

dans les très beaux voiliers faits pour voyager
les antigua 34 et 37 de chez wauquiez
c'est rare mais belles carène ,et pour une fois ce ne sont pas des caves.
alain


Rigil:Héhé, ça fait des années que j'en cherche un...19 Antigua 37 et 17Antigua 34 construits..Durs à trouver !·le 18 juin 2020 21:44
Rigil:J'échangerais volontiers mon Amphitrite contre un 37.·le 18 juin 2020 21:45
fritz the cat:il y a un 34 au port de la londe ,en bout de ponton en face du mien ,ça fait des années ,il ne sort presque pas ,je peux peut être me tuyauter .mais le 34 fait un peu mastoc le 37 est plus élégant ,le roof est important .mais quel confort intérieur alain·le 18 juin 2020 21:48
Rigil:Oui, même phénomène qu'entre l'Amphora et l'Amphitrite...·le 18 juin 2020 21:50
19 juin 2020

Bonjour a tous .... Et le jeanneau sundance 36. des avis ??


fritz the cat:exellent voilier bien construit (j'en ai vendu dans les années 90) juste avant la reprise par beneteau et le tsunami bavaria .alaqin·le 19 juin 2020 10:28
Ness:Oui, bateau étonnant de par son volume intérieur, lumineux et aéré ainsi que son confort, avec des performances tout à fait honorables et agréable à barrer (plan de D. Andrieu). Bémols : un accastillage limité (2 winches faut gérer), souvent avec GV à enrouleur, un tirant d'eau assez important pour la taille et enfin nombre d'unités rincées après de longues carrières en locations (certains exemplaires ont vécu ATM-Stardust-Sunsail, soit presque 10 ans d'exploitation) et 30 ans de navigation. Je garderai ce choix pour un budget de 30-40KEUR.·le 19 juin 2020 13:50
19 juin 2020

On parle bien de bateaux à vivre. Bien sur le Sun Dance 36 est très bien pour y passer de belles vacances, mais : descente profonde, isolation minimale, cockpit inutilisable en hiver, cabines ou faire un lit demande de se contorsionner dans tous les sens, carré ou on ne vois rien assis... La question n'est pas sur les qualités d'un bon bateau de vacances, mais d'un bateau de vie à bord. Les réponses précédentes sur les Antigua ou autres me semblent plus réalistes.


21 sept. 2023

Espace 1000. Je vis a bord d'un tel bateau depuis 20 ans, pendant 17 ans avec ma femme (morte depuis 3 ans). Je pratique les ports l'hiver (Tunisie, Italie, Grèce, Turquie, Bretagne...) et les mouillages forains pendant de 100 à 150 jours par an. Beaucoup de place et de confort mais à mes yeux un défaut, il n'est pas dériveur intégral et en Bretagne ça manque.


Arodgil:Ton expérience m'intéresse (suis en train s'envisager une transition (seul, à priori) depuis des racines bien terriennes (permaculture, apiculture, serre , conserves et tondeuse à gazon) vers ce que j'imagine être ton style de vie). En parles-tu quelque part (web, YouTube etc ...) ? Ou accepterais-tu d'en parler ici ? ·le 21 sept. 2023 14:51
petrel 3:c'est avecc plaisir que je peux en parler, je ne suis pas un dieu mais si ça peut aider ! par contre je pratique assez peu internet, soit je suis trop loin, soit je suis trop occupé... je vais essayer de revenir plus souvent sur ce site pour voir ce que je peux faire pour aider à une décision ou au contraire, j'ai de l'expérience je crois...·le 23 sept. 2023 17:01
21 sept. 2023

Si tu as budget un peu serre prends pas trop pense au cout de la place de port et a l entretien futur
C est surement super de vivre a 2 sur un 38 40 pieds mais il faut avoir le budget
Mon experience avec ma directrice 7 ans sur un oceanis 31 cpnfort tres correct notre programme 6 mois d hivrrs au port l hivers le prix rst abordable 6 mois de navigation en evitant les ports au maxi
Nous sommes des retraites pas des jeunots le lit c est pas facile a faire c est vrai il y a 4 marchesca descendre mais enfin on est pas encore grabataires
L indispensable des panneaux solaires puissants c est jamais assez puissant l hivers quand il pleut toute la journee un chauffage webasco ou autre un bon bimini tant pour la pluie que pour le soleil var en med le cockpit est vraiment un lieu de vie
Pour moi le seul pb avec un petit bateau c est pas le confort la place a l interieur mais la charge utile quand on vit a bord on en a des trucs a transporter mon bateau est un peu surcharge mais il corresponds a mes moyens
Apres en med


22 sept. 2023

Peut-on savoir quel est ton budget ? 2000€/mois pour 1 personne seule Est-ce délirant ?


tatihou:Pour moi c est tres large La plus grosse charge en med c est le port et entre octobre et mars on yrouve des places pas trop cher avec 1500 euros pour 6 mois tu trouves pour un petit bateau apres les 6 mois restants tout depends de toi mouillage au port pour l hivers tu as aussi qqs ports a sec pas chers ou tu peux vivre a bord c est encore une possibilite Pour ma part je met mon bateau au sec juillet aout j aime pas navigue l ete Apres en med tu as des combines pour avoir une place annuelle n etant pas un combinard je n ai pas de place ·le 22 sept. 2023 08:36
Pat45:2000€/mois...ça fait large, trés large, en tout cas sous les Tropiques !En Med, à l'année, c'est une autre histoire...🙄·le 22 sept. 2023 08:36
tatihou:Meme en med c est large bien sur ca depends ou tu met le curseur du necessaire·le 22 sept. 2023 15:35
ED850:Oui, vivre à bord est bon marché. Ce qui coûte cher, c'est de laisser son bateau seul et de rentrer en France.·le 22 sept. 2023 15:34
22 sept. 2023

En Méditerranée, penser à la thermique d'été. Difficile de supporter la chaleur intérieure quand le soleil tape sur le pont. Bien sûr, de grands tauds peuvent améliorer la situation, mais il faut que la mise en place soit facile et permette la circulation sur le pont.

Pour un voilier avec cabine ou salon arrière, une coursive intérieure est un vrai gros plus.

(Les (grands) Amel me semblent adaptés pour vivre à l'année; mais le prix est au delà du budget envisagé.


tatihou:Oui et un moody c est encore mieux mais notre ami ne semble pas avoir les memes gouts de luxe ·le 22 sept. 2023 15:37
Now:En été quand il fait très chaud, je trouve ça plutôt plus supportable sur le bateau qu'a la maison, peut être parce que c'est très souvent un peu ventilé quand on est au mouillage, le bateau étant face au vent, c'est facile de faire circuler l'air? Evidemment je ne parle pas de clim si tu mets la clim à la maison, c'est bien sur plus confort coté tempértures, mais je parle pour la vie normale dehors et dedans. Mais c'est vrai que Juillet/Aout sont très chaud ici et ça déborde de plus en plus en Juin et en Septembre (en ce moment ça va.)·le 23 sept. 2023 17:22
22 sept. 2023

Vous me rassurez, les hommes !


tatihou:Et pour te rassurer contrairement a ce que dit gruzzini il n y a pas que des ivrognes seuls qui vivent sur un bateau Aussi des couples qui deviennent de vrais amis et dont les femmes sonttres heureuses de discuter entre elles peut etre pour nous casser di sucre sur le dos ·le 22 sept. 2023 15:41
Pat45:Oui, on peut aussi trouver des équipieres fort sympathiques...🙂·le 22 sept. 2023 18:10
Arodgil:Équipières, qui a dit équipières ?·le 22 sept. 2023 19:22
22 sept. 2023

Un point qui peut se révéler dispendieux si la vie à bord est à l'année 😥:
Si l'énergie électrique n'est pas mutualisée sur tous les postes d'amarrage mais est individualisée avec comptage personnel, la facture peut grimper très vite.


tatihou:Ce qui consomme beaucoip c est le chauffage dans le cas que tu indiques on passe sur son chauffage fuel.nettement plus economiqie malgres le prix du fuel que le kw h du port·le 22 sept. 2023 18:16
ED850:Installer un petit chauffage central au fuel n'est pas très difficile et ça permets de bien passer l'hiver. Même de naviguer et passer la nuit au mouillage. Il y a de bonnes périodes agréables en hiver.·le 22 sept. 2023 18:26
Arodgil:C'est effectivement un équipement dont je m'equiperai. J'ai vu des p'tits bijoux, tirant sur le gasoil du moteur, qui devraient aider à compléter l'autonomie.·le 22 sept. 2023 19:26
ED850:En med, je serais allé voir celui là : tout refait, pas trop grand, confortable, marin : www.botentekoop.com[...]013372/ ·le 22 sept. 2023 20:35
tatihou:Si l utilisation du chauffage est qotidienne car elecyricite du quai trop cher il vaut mieux un petit reservoir separe qui permet de bruler du fuel domestique nettement moins cher que notre gas oil C est la meme chose sauf qu il est moins taxe webasco marche parfaitement avec·le 23 sept. 2023 09:07
petrel 3:oui c'est vrai·le 23 sept. 2023 17:05
23 sept. 2023

Intéressant ! Et rien n'empêche, si nécessaire et seulement si nécessaire, d'utiliser le gasoil du bateau :-).


petrel 3:en allant hiverner à l'étranger, Tunisie, Grece, Turquie, autre, la vie est beaucoup moins chère et parfois on trouve des administrations encore moins chiantes et compliquées qu'en France·le 23 sept. 2023 17:13
Papytee:j'ai mon Océanis 400 à Monastir depuis trois ans, royal en couple, la Marina( moins de 2000€/an) est en ville on mange au resto pour 2.50€ à 3.50€ et tu es au centre de la Méditerannée...·le 24 sept. 2023 19:52
puccavega:Papytee ça m'interesse. programme de nav corse sardaigne et sicile puis hiver pas trop loin - monastir me semble egalement un excellent choix - peux tu me donner plus d'infos stp (contact, chantier ?..) toutes infos m'interessent·le 25 sept. 2023 15:17
Cap Béar .Méditerranée. Port-Vendres

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Cap Béar .Méditerranée. Port-Vendres

2022