Quel système pour recharger électricité voilier 10 m en croisière cotiere

bonjour,

Je viens d'acheter un SO 33i Di équiper avec pilote, frigo, guindeau , centrale nav (comprenant Gps traceur, spiddo,loch ), et éclairage intérieur led.
Le parc batterie sera composé de 2 Bat gel de 80 A une pour démarrage et une servitude. Le chargeur est de 25A
Mon programme nav est Bretagne nord avec le plus de mouillage sauvage possible.

Question : que faut il rajouter pour être relativement autonome sans me ruiner !!!
Est ce qu'une 2nd batterie et un petit groupe électrogène serait suffisant ?

Merci d'avance de vos précieux conseils.

L'équipage
23 nov. 2014
23 nov. 2014
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Toujours le même problème, faire le bilan de consommation énergétique du bateau sur 24h, et multiplier au minimum par trois (mieux X4) pour avoir la capacité totale du parc de stokage.
Ensuite les moyens de recharge sont : panneaux solaires
Hydrolienne
Eolienne
Alternateur moteur
Alternateur d'arbre
Groupe électrogène.
Tout est possible a condition de remplir les batteries.Chaque moyen a ses avantages et ses inconvénients.
Pour le groupe, le bruit, quel type de carburant, l'encombrement.

23 nov. 2014
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Je pensais à un petit groupe portatif 4 tps essence

23 nov. 2014
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Oui bien sur, cela implique le stockage de l'essence (peut être le même bidon que l'annexe si celle ci à un moteur 4 tps)
Le bruit, si le mouillage est encombré, tu en entendras parlé.
Ensuite il faut être sure que le chargeur supporte le 230V de sortie de l'alternateur.

23 nov. 2014
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Si pas d'accès marina, 100Ah de batteries au lithium (pas lourd et charge rapide) dans un sac chic du genre Louis Vuiton avec une prise qui dépasse pour charger discrètement au resto le temps du déjeuner.

23 nov. 2014
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Sans se ruiner ......

23 nov. 2014
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Ne pas casser les oreilles a mes voisins de mouillage excellente idée ça vaut bien une etoile :bravo:

23 nov. 2014
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Pas tant la ruine que ça apparemment, surtout s'il faut changer tout le parc batterie. J'attends un devis pour cette solution (boitier étanche avec batterie, BMS et gauge intégré). L'idée est d'éviter de casser les oreilles à mes voisins de mouillage avec le groupe.

23 nov. 2014
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PS: J'utilise le même sac "louis vuiton" pour aller vider mes toilettes sèches dans un trou dans les bois

23 nov. 2014
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Salut Junk,
Qu'entends-tu tu par batterie au lithium, de quoi s'agit il ?

23 nov. 2014
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Ah ouais quand même !!!

23 nov. 2014
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certes, bien plus intéressant ici, mais on reste proche de 1000€ TTC tout de même…
sachant que le mécano de mon boulot achète les batteries des camions en 180Ah à 100€ HT… ça fait de la marge…
par contre le gain de poids, d'encombrement, et le fait de pouvoir décharger complètement une batterie lithium, c'est sur que c'est incomparable…

23 nov. 201423 nov. 2014
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batteries similaires à ce que l'on as dans les téléphones portables, les ordi, etc…
m'enfin le premier lien que j'ai trouvé, pour une 100Ah… 3000€ la batterie…
edit : le lien : www.ase-energy.com[...]0ah.cfm

23 nov. 2014
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Non ce n'est plus 3000€! Voici le modèle que je prends, sachant que 100AH lithium équivaut à 200AH plomb:

www.green-vision.fr[...]ah.html

23 nov. 201423 nov. 2014
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Il y a le temps de charge aussi: "Courant de charge optimal: 50A ou 0.5C" pour 100AH lithium. Charge totale en 2H, pas besoin de multiplier les batteries au plomb pour profiter de l'énergie d'un petit groupe 1000w avec lequel on doit bien pouvoir produire 40A:

www.green-vision.fr[...]0w.html

23 nov. 2014
1

Déjà je mettrais mes deux 80AH en // sur le service et une petite batterie de 60ah classique pour le démarrage couplée avec un relais automatique avec possibilité de couplage manuel ocasou

avec 15OW de panneaux ça devrait le faire en été
le problème du groupe c'est le deuxième carburant et il faut un chargeur de batteries puissant pour ne pas le faire tourner des heures ,alors qu'à quai un 15A suffit

évidement il y a aussi l'éolienne
pour l'alternateur d'arbre il faut voir la dimension de l'hélice mini 17" TROIS PALES

ALAIN

23 nov. 2014
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Merci à Aica et a Fritz the cat pour vos conseils

23 nov. 2014
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voir le site forcepas3....

24 nov. 2014
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@Avel Glas,
Patience.. tu auras accès prochainement.

24 nov. 2014
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Salut FannyBelle
Je suis allé sur Force pas 3 et c effectivement super
J'ai envoyé un mail pour obtenir un code car on ne pas tout lire sans code. Malheusement Force pas 3 ne m'a pas encore répondu
En tout cas merci pour l'info, elle est de 1ère classe ????

24 nov. 2014
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Super, j'ai hâté.
Tu le connais Force pas 3 ?

23 nov. 2014
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pour ma part naviguant egalement en Bretagne j'ai

une batterie de demarrage
et deux batteries de servitude de 105ah chacune ..

au cours des croisieres journaliere elles sont chargé par l'alternateur simplement lorsque le moteur est en route a la sortie ou à l'entrée des ports , disont en gros une petite heure

sinon en croisiere avec nuité , je recharge 1h toutes les 12h de nav en sachant que la nuit il y a l'éclairage, le gps ,la vhf, et le radar et le pilote .

par contre je n'ai pas de frigo qui me parait inutile en Bretagne , une simple glaciere electrique qui tient l'eau glacé durant 3j .

23 nov. 2014
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Quelle est la différence entre une glacière électrique et un frigo ?

23 nov. 2014
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c'est une bonne question

tout d'abord c'est transportable . ça maintiens le froid ,c'est à dire que des le depart il faut y mettre des bouteilles de glaces et des denrées sortant du frigo (4°) .

ensuite comme ça consomme on branche lorsque le moteur tourne ou lorsque l'on est au quai .

enfin c'est ainsi que je l'utilise .

23 nov. 2014
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il y en a un qui est fixe et l'autre qui se balade
alain

23 nov. 2014
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Une glacière c'est bleu, un frigo c'est blanc

23 nov. 2014
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Et la pile à combustible ( éthanol) qui produit automatiquement de l'énergie quand c'est nécessaire ?

24 nov. 2014
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C'est a mon avis la meilleure solution. mais curieusement l'offre est pratiquement inexistante en plaisance. La solution ? Consulter les sites de camping cars qui ont quelques années d'avance sur cette solution de moins en moins coûteuse.

25 nov. 2014
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Ponjour Pamaro

Je possède depuis 5 ans une Efoy 1600

Installation simple
1600W/133Ah par 24h soit +/- 5,5Ah/H
Poids total (pile + ethanol) 20kg
10L éthanol = 45€
Avec 10L je tourne 500h

Démarrage et arrêt automatique
Le seul pblm est que pour recharger deux batteries il faur monter un coupleur/séparateur

Pour le reste, rien à dire

Et je suis 100% autonome

Bon, j'admet ce n'est pas donné, mais je l'ai eu pour 50% du prix neuf

Sinon, je trouve que les solutions les moins chères sont
1 PS souple de 80W + regul + câbles + tableau déporté + sika =293€
Une éolienne 400W avec régulateur intégré sur ebay pour 400€

23 nov. 201423 nov. 2014
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en med sur grenache, frigo waeco 65l.,eclairage led sauf feu de nav, pilote raymarine 4000, 1 panneau 145w, regul mppt victron.

Stockage: 1 batterie pb-acide de 140A en démarrage, 2agm 95a en servitude +1 95a pour le frigo reliée au parc principal par un cyrix

suis quasi autonome

ps le guindeau ne fonctionne que moteur en marche à au moins 1800t/mn

23 nov. 2014
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Le GE est une solution, bruyante certes, mais c'en est une ....
Par contre et puisqu'il faut passer par le chargeur de quai pour charger les batteries, attention à la courbe sinus du groupe qui peut etre contrariante pour le chargeur et le mettre HS....exemple vecu en face...
Ne me demandez pas trop de detail, je serai infoutu de developper, je dis seulement attention......si la solution groupe vous parait seduisante...

23 nov. 2014
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Le fameux groupe qu'on met sur la jupe qui pue et casse les oreilles BEURK !!!!!!

23 nov. 2014
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3 batterie et panneau solaire 150 w si possible. Impératif, 1 BMV700 pour contrôler état batterie. Je suis en Bretagne nord et suis descendu en Espagne; Jamais descendu en dessous de 80%. Le groupe est à oublier... J'en ai un, jamais servi.

23 nov. 2014
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Bonjour,
Sur mon 0323, 2 Batteries de service de 70A et une 70A moteur. cette année j'ai installé 2 panneaux de 100W. Mon bateau est sur mouillage. Mon frigo a fonctionné en continu de mi juin à mi septembre. A 9h00 le matin avec frigo feu de mouillage et informatique. Le voltmètre est en général, déjà à plus de 13volts.

23 nov. 2014
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Tu navigue ou Garvig 1
Moi suis en Bretagne et côté soleil c pas toujours évident

23 nov. 2014
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Bonjour, un panneau solaire mini 60 watts et une éolienne. l'hiver (octobre/avril) c'est l'éolienne le plus efficace et le panneau solaire pour l'été (mai/septembre). La solution c'est de produire en permanence autant que la consommation. Avec cette solution le moteur et son alternateur sont le recours ultime. Cordialement.

23 nov. 2014
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je crois qu'il faut commencer par faire des économies
éclairage et feux leds ,pilote optimisé ,pompes à pied
en parralélle avec le groupe d'eau sous pression
revoir l'isolation du frigo ,rien qu'avec ça on peut gagner un paquet d'ampères heure .la zic ça consomme un max
preferer un petit recepteur radio à un autoradio 4X45W
et des hp de 30CM
et traversées le jour mes panneaux débitent donc pilote
et la nuit on barre le plus possible ,ça évite au équipier de s'endormir quand ils sont de quart .le radar en position watchman
alain

23 nov. 2014
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Pour Avel Glas.
Je navigue dans le même coin que toi (Golfe et Iles), ne pas oublier que l'été en Bretagne l’ensoleillement (lumière)commence tôt et fini tard. 2 Panneaux de 100w même sans soleil fournissent suffisamment pour le frigo. Les 2 batteries font la jonction. 2 heures de plein soleil c'est entre 10 et 15 A de bonne charge.

23 nov. 2014
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l'aquagen fonctionne très bien en côtière, environ 1 a/h par noeud à partir de 3 n...cela suffit largement à étaler la conso d'une journée. on le voit toujours en grande nav, mais sur des courtes nav, cela marche bien aussi. on en trouve d'occasion.
par de carburant, pas de bruit.

23 nov. 201423 nov. 2014
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Je te conseil un panneau solaire de 230watts pour être tranquille en Bretagne Nord minimum 150 w. Et la tu sera tranquille. Pas de bruit d'éolienne .Ni de groupe électrogène. La luminosité est assez bonne par ici pour que les panneaux solaire débitent . En branchant le minimum de matériel la nuit au mouillage.Je suis dans Le secteur nord Bretagne .

Amitié :-/

23 nov. 201423 nov. 2014
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Quand même un truc par rapport au budget: Le panneau solaire c'est cool certes mais en cas de mauvais temps prolongé, il ne peut pas forcément remplacer une source de charge rapide (groupe, ou prise secteur), alors qu'une telle source peut remplacer le panneau. Pour ma part, je n'ai pas le droit à la panne de courant car je l'utilise pour travailler. Donc si j'avais un budget limité, j'achèterais d'abord de groupe, et ensuite les panneaux, à la paye suivante!

24 nov. 2014
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quand il fait mauvais on va au port et on se branche sur le ponton .
alain

24 nov. 201424 nov. 2014
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Absolument pas! Si le mouillage offre une bonne protection par rapport à la dépression à venir (secteurs de vent et retours de houle) je ne bouge pas. Par bon coup de chien on se retrouve généralement seul ou presque car le "20 heures" aura fait fuir les masses, ce qui n'est pas sans me déplaire!

23 nov. 2014
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Mes recommandations à Avel ...
1. Ne rien installer de nouveau initialement.
2. Faire une saison avec l'installation actuelle et faire le bilan.
3. Si vraiment il faut changer des trucs, je commencerais dans l'ordre suivant:
3.1. Ajouter un gestionnaire de batterie.
3.2. Optimiser les consommateurs.
3.3. Optimiser la charge avec un cytrix
3.4. Optimiser l'alternateur.
3.5. Augmenter la capacité du parc de batteries de service.
3.6. Ajouter de nouveaux moyens de charges.

24 nov. 2014
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Si c'est en Bretagne nord, c'est foutu pour le solaire :acheval: :acheval: :acheval:

24 nov. 2014
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cet à priori de la Bretagne Nord n'a aucun sens :
J'ai possédé un voilier hauturier basé à St Malo, équippé de 1,5 M2 de panneaux monocristallins et d'une éolienne RUTLAND 903 ; les panneaux produisaient en moyenne 5 fois plus que l'éolienne, sur l'ensemble de la saison.

24 nov. 2014
2

Ha bon pourquoi????

Mon panneau solaire fonctionne très bien ici :pouce:

Encore un qui a des préjugés sur la Bretagne :-D :-D

24 nov. 2014
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Ha!!! Au fait un groupe électrogène n'a jamais fais de mal a bord.J'en ai toujours un.

Pas a cause de l'ensoleillement BlueNote :-p

24 nov. 2014
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Ce que j'adore sur un bateau c'est le repos, le calme. Le voisin qui profite qu'il va aller faire des courses à terre, pour faire tourner son groupe (ce n'est pas rare). Ou ces éoliennes qui font un bruit infernal. Très peux pour moi.C'est vrai que c'est en général le plus gêné qui se casse. Pour une utilisation classique et un petit peux d'optimisation. Le solaire suffit. Ne pas oublier qu'en cas de difficultés il existe un bon groupe à bord, c'est l'alternateur. Et même en Bretagne nord cet été j'en ai pas abusé, sauf les jours de panne de vent (ce qui existe aussi en Bretagne nord).

24 nov. 2014
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pour les groupes agressifs, tu peux leur aprendre a nager assez facilement, bien qu'ils soient peu receptifs à cette pédagogie, pour l'eolienne 1 plomb de 20g, 5m. de fil de pêche avec un peu d'adresse elle est neutralisé pour pas mal de temps :bravo: :jelaferme: :acheval:

24 nov. 2014
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elle n'est pas détruite juste un peu emberlificotée!

24 nov. 2014
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en théorie, c'est un principe que je trouve plutôt sympa…
en pratique, le mec qui as un canot de 40 ans… si il as ajouté une éolienne, c'est qu'il as économisé 6 mois ou un an pour se la payer… du coup c'est moins cool…

24 nov. 2014
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je sais pas, j'ai pas d'éolienne, et vu les prix, les rendements que les Héossiens ont l'air d'annoncer, et ma femme qui râlait la dernière fois parce que les éoliennes des voisins, ça faisait trop de bruit… je n'en aurait probablement jamais…
mais ça doit bien bien l'emberlificôtés alors… à défaut de la casser…

(je suggère le bas de ligne kevlar au lieu du simple fil nylon pour lancer le plomb, c'est plus costaud, ça doit faire plus de bordel ^^)

24 nov. 2014
3

navigant un peu comme tout le monde ou m^me beaucoup plus et en plus etant sur un Corps mort je suis toujours étonné de voir sur certain bateau une petite centrale electrique .Alors qu'avec mes deux batteries de servitude sans jamais les chargés au ponton je ne rencontre pas de probleme de charge... et j'ai pourtant les m^mes instrument que la plus part .

24 nov. 2014
1

Oui, mais comme moi tu sais sans doute te passer de frigo, d'écran plat, de chaine hifi, d'ordinateur, d'éclairage de cockpit pendant l'apéro, et le carré est éclairé au gaz, et le pilote ne sert que pendant les manoeuvres.
J'ai juste un panneau de 30w (oui, trente!) et ça me suffit aussi, pas de chargeur ni de prise de quai.
Je pense que tout le monde ne vit pas ses escales de la même façon.

24 nov. 2014
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j'en sais rien mais j'ai mon étalon .

navigation de nuit ,
-pilote + radar+ gps+vhf+ feu de nav en continu ... avec 2 batteries de 105ah je tiens toute la nuit

24 nov. 2014
1

Je me sert de mon groupe seulement lorsque je suis sur mon mouillage en Rance pour bricoler sur le voilier quand je ne peux pas faire autrement .Et oui il n'y a pas le 220volts encore sur les mouillages

Amitié
:-/

24 nov. 2014
3

2 panneaux solaires de 100W, une éolienne D400 et un parc batterie conséquent (1 batterie moteur, 5 batteries servitude). 1 mois sans tourner plus que quelques heures en tout au moteur pour se déplacer de mouillage en mouillage. Et on a fait du pain grillé avec le convertisseur en 220V (2400 watts).
Jamais descendu en dessous de 80%.
Pour ce qui est des batteries classiques, même si on les change tous les 5 ans, on sera en prix très, mais vraiment très largement en dessous des batteries ultra performantes actuelles.

26 nov. 2014
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Il existe des éoliennes silencieuses. Les aérogen par exemple, mais la production est assez faible d'autant plus qu'un mouillage calme est à l'abri du vent.
Nous avons 150 W de panneaux et une éolienne mais il faut quand même faire attention d'autant plus qu'en Bretagne surtout nord le soleil est "parfois" très léger ou absent quoiqu'en disent certains.
Ce serait à refaire je prendrai une pile à combustible pour le même prix cumulé. On peut trouver du Méthanol à moins cher chez Weldom par exemple mais il y en a d'autres.
Le seul problème serait la fiabilité mais ce n'est peut-être qu'une rumeur de marchand de panneaux ou autres éoliennes !

26 nov. 2014
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Bonjour

J'utilise des piles efoy de puis 5ans avec un bonheur sans nom
Mon efoy 1600 est ma seconde pile à combustible après une 1200

Voici une réponse à la question: les éthanols autres que ceux de Efoy sont -ils bons?

Quand j'ai renouvelé mon stock de ce précieux liquide, j'ai posé la question à quelqu'un de chez Efoy : peut-on utiliser un autre éthanol que le vôtre car on en trouve à moitié prix ?

Réponse
L'éthanol efoy est purifié à 99%
L'éthanol perd de ses qualités avec le temps; voilà pourquoi il faut l'utiliser
Une pile efoy doit être utilisée au maximum; ils en existent qui ont plus de 10.000h d'utilisation
Une pile non utilisée se "rouille" :-)
Si vous trouvez un éthanol avec le MÊME taux de pureté il n'y a pas de raison qu'il y ait un problème

MAIS
Les piles efoy ont une mémoire qui retient le taux d'efficacité de la pile en fonction de la qualité repérée de l'éthanol utilisé

Donc, si vous utilisez un éthanol à moins de 99% ou vieux, la rentabilité de la pile diminue et la mémoire le sait

Comme vous êtes supposé utiliser de l'éthanol de qualité, en cas de problème pas de garantie

Un remplacement de "stack" coûte 1500€ en 2012

Par contre, je pense que chez Efoy il doit être possible de trouver des piles d'occases

En effet, peu de gens acceptent de payer les 1500€ de frais réparations et les piles restent chez efoy

Ma seconde est une réparée mise à zéro achetée pour 1500€ avec une garantie de 6 mois

Conclusion
Le seul problème serait donc de remplir proprement la bonbonne efoy

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