Quel sont les soucis sur les voiliers modernes

Certains les critiques, qu elles sont les cassent après par exemple une ou double transats

L'équipage
10h

vous pouvez répéter la question ?


mitch58:Stephanie de Monaco …🤫·le 02 sept. 16:40

Casse de la tirelire ?
je sors...


j'ai souvenir d'avoir vu une vidéo sur youtube parlant avec les statistiques des assistés de l' ARC, a rechercher...
Numéro 1 de mémoire, problèmes électriques...


Pierre3:Soucis d'appareil à gouverner peut-être ?"After problems with the steering gear, a British crew was picked up by another yacht in the field - they abandoned shipAnother accident casts a shadow over the ARC fleet's Atlantic crossing. On Wednesday, 1 December, the five-man British crew of the Hanse 588 "Charlotte Jane III" was taken on board in the middle of the Atlantic by a yacht also taking part in the rally. The reason was the failure of their steering gear, according to a report from the World Cruising Club (WCC), which is organising the Atlantic Rally for Cruisers for the 36th time this year"·le 02 sept. 13:14
tikipat:Souvent le tube jaumiére n est pas dans un compartiment étanche ·le 02 sept. 13:20
9h9h

Un voilier est un chantier permanent où tu passes ton temps à entretenir ou reparer, dépenser souvent (sauf peut-être Yann quenet et autres minimalistes ) pour aller dans des lieux où tu n' as rien à faire. Un truc de maso, lol


Pietje Scramouille:le yachting c'est la manière la plus inconfortable, la plus chère, la plus lente pour aller d'un point a dont tu n'as rien à foutre à un point B où tu n'as aussi rien à foutre ·le 02 sept. 21:09

Empiriquement : Ce qu'on entend et voit le plus : Problèmes électriques, problèmes de pilotes automatiques. (soit pilotes eux mêmes, soit lié à des problèmes électriques).


Peace and Love:Safrans suspendus no 1·le 02 sept. 13:23
tikipat:Rien côté structure ·le 02 sept. 13:23
ED850:Bah si chez les copains, mais je ne pense pas qu'on ait le droit de parler des poutres de catas.😉.Sinon, pour les safrans suspendus, j'ai plus d'exemples sur les retours des Antilles.·le 02 sept. 13:27
tikipat:Ma poutre du cata et celles des amis qui ont fait des tour du monde aussi vont très bien , mes safrans sont dans les coffres étanches ·le 02 sept. 13:31
tikipat:Puisque ce sont des amis à toi sur leurs catas , quel type de multicoques et quel de soucis ont ils eue ? ·le 02 sept. 13:54
mocitoo:de mémoire toujours... en 2) problèmes de gréement (général, drisses, haubans, voiles...)·le 02 sept. 14:37

J ai eue sur un convoyage retour antilles d un X 47 pieds , tout le matoss électriques étaient sous le cockpit qui lui était aéré par des évents qui donnaient dans le cockpit , on a eue une nuit à la cap avec les vagues qui passaient par dessus le bateau , inondant le cockpit et ainsi la cale où se situait le matériel , plus de pilote et électroniques . Étant à 400 milles d horta on a finit à la barre et réparer au port .


Sur les centaines de voiliers récents , très peu de soucis de structure , pour le safrans , peu de gens surveillent l état la mèche


Tu poses la question aux autres ou tu ne veux que raconter que tu n'as pas de problème?


tikipat:J ai dit mes amis aussi je connais 6 amis qui ont fait un tour du monde sur leurs cata sans souci de poutre , dit moi ceux de tes amis leurs soucis ?? ·le 02 sept. 13:42
tikipat:Tu bavasses souvent en critiquant les catas et les voiliers modernes sans exposer les soucis ·le 02 sept. 13:44
BWV 1068:Et toi ED tu passes ton temps à raconter que tu n'as pas de problèmes PARCE QUE TOI TU AS LE BATEAU QU'IL FAUT POUR NAVIGUER AU LONG COURS, les autres étant dans l'erreur...forcément puisque TOI tu as la science infuse,et que pour en convaincre les autres tu fais preuve de la plus grande mauvaise foi,et tu te laisses même aller parfois à écrire des contres vérités...franchement tu deviens chiant...·le 02 sept. 17:20
Calypso2:🤣😒chat et chien ..·le 02 sept. 20:42

Imaginons un bateau moderne ultra dépouillé d'équipements électrique/électronique par rapport aux standards modernes, temps qu'il reste sur des autoroutes et donc qu'il ne touche rien ça devrait le faire (sur un malentendu, en oubliant qu'on n'a aucune chance).


Hello,
Un.copain me racontait que lors de la transat aller, il.voyait les parois de la cabine avant de son Dufour 410 se déformer à chaque passage de vague.
J'ai vu un patin de chariot de manutention passer à travers la coque d'un Beneteau 38.
Un bon pote à perdu la quille sur l'allure 400 très récent qu'il convoyait.
Concernant le Neel, je n'avais heureusement pas passé trop de temps à bord en nav, mais 2 mois au ponton avec pas mal d'AR à bord avaient suffit à faiencer le gel coat sur 1m de haut, côté ponton.
C'est tout de mon côté, en même temps, depuis mon départ des Antilles, je ne croise que peu d'equipages sur des bateaux récents. 🙄


tikipat:Ton copain de l allure 400 a coulé alors sans la quille ??·le 02 sept. 13:47
tikipat:Un couple a fait un tour du monde sur un Dufour 405 il a fait d ailleurs un livre ·le 02 sept. 13:48
Pat45:Non, ils étaient prêt de Cuba, à priori au portant?Il a dû tout affaler, puis rentrer au moteur au Marin, où l'attendait une nouvelle quille, bien sûr facturée au prix fort.Le bateau avait 4 ans...🙄·le 02 sept. 14:04
tikipat:De Cuba ils sont allés jusqu au Marin sans quille ? C est bien un monocoque dont tu me parle ? ·le 02 sept. 14:07
Pat45:Oui oui!!!un alu fort cher à l'achat!J'avais failli faire partie de l'aventure, mais il avait finalement embarqué une jolie Belge...🙄😁·le 02 sept. 14:20
tikipat:Je comprend leur choix 🤣🤣·le 02 sept. 14:25
entre-cotes:Allure 400? Ou allure 40?Ce n'est pas une quille mais une dérive lestée. Le bateau peut naviguer sans, la majorité du lest est dans le fond de la coque·le 02 sept. 16:04
Pat45:Oui, pardon, c'était une dérive bien sûr, il n'aurait pas pu me raconter sa mésaventure, sinon!🙄·le 02 sept. 17:48
tikipat:Ah sur , mais vu le prix de se voilier c est deconné ·le 02 sept. 17:49
Pat45:Oui et aucun effort financier consenti par le chantier, ça avait coûté une blinde à la propriétaire, à l'époque. Une fois la nouvelle dérive(!)installée , le copain l'avait convoyé sans souci en Bretagne, où il avait été vendu.·le 02 sept. 17:54

En tous les cas un fait évident, un bateau moderne ne pourra pas compter sur son physique.


Sur ma transat aller, sur un bateau qui avait 5 ans, j'ai cassé un mousqueton de bras de spi et la patte d'oie en dynema du tangon de spi (je l'avais faite un peu légère sans doute)
Sur la transat retour, pourtant plus musclée, un coulisseau de GV (sans doute une prise de ris mal realisée)
Aucun souci d'electronique, ni electrique, ni moteur.


8h8h

Pourquoi vouloir mettre tous les ´voiliers modernes’ dans le même sac ? Il y en a des solides et des basiques, des rapides et des lents, des confortables et des sportifs, etc.

Et puis, tout dépend de l’usage qu’on en fait.


tikipat:C est plutôt suite à des critiques sur les voiliers récents qui seraient pas solides pour du voyage ·le 02 sept. 14:46
Lulu2:Je donne un exemple. Les safrans suspendus type sabre sont très efficaces mais fragiles. Les safrans sur skeg sont plus solides mais moins efficace. Lequel est le mieux ? Cela dépend notamment de l’usage qu’on veut faire du voilier. Les deux types se rencontrent sur les voiliers modernes.·le 02 sept. 16:00
tikipat:Et peu de gens regardent l état de la mèche pendant le carénage ·le 02 sept. 16:00

Voyage Halifax Boston Horta Lisbonne
Conditions sévères une semaine
Casse du support de pq


Fripouilles:Aille ... et vous avez pu réparer ????·le 02 sept. 14:29
Peace and Love:Un peu d’araldite ! Diable c était en teck et hors de prix !·le 02 sept. 15:06

Hello,
Ça dépend bien sûr des chantiers.
Un autre copain est arrivé en solo sans gros souci en NZ, à bord de son Pogo 12.50 presque flambant neuf.🤗😎


8h

Hello,

Les gros problèmes récurrents sur les bateaux récents, c'est une légende urbaine.

Par exemple, dans mon club, deux tours de l'atlantique (plus d'autres "balades" en Med) à quelques années d'intervalle organisés avec que des Beneteau et Dufour, 6/8 bateaux avec plusieurs changement d'équipages en cours de route. Bateaux récents et aucun soucis majeurs.

Bien sur les bateaux avaient été préparés pour ça, mais que du classique (panneaux solaires, etc, )

AMHA, même si certains bateaux sont plus adaptés que d'autres, c'est plus la préparation et l'équipage qui font la fiabilité que le bateau.


Now:tour de l'atlantique = 2 transat (aller et retour), il y a bien sur des bateaux modernes qui vont bien plus loin, mais je ne parle que des cas que je connais et dont j'ai pu discuter avec des participants. ·le 02 sept. 14:51
Fripouilles:On peut reprocher aux grandes series leur manque de caractère, mais je trouve qu'autant les plans de pont, le positionnement de l'accastillage, le montage de l'electronique, du pilote, etc, est bien étudié. En tout cas dans le mien.·le 02 sept. 14:51

Bien entendu le tarif, hormis quelques modèles produits par des chantiers réputés sont acceptables.
Les autres venant de la « grande distribution" sont une insulte à la vraie plaisance à voile en plus au niveau écologique ça va pas du tout cela va justifier naturellement qu’ils ne sont pas de bons bateaux et je parle même pas si ils viennent de Pologne.
Même si plus personnes ne l’utilise ils n’ont pas de vrais tac, l’ameublement de qualité et les grands espaces très lumineux n’ont rien à voir avec les légendaires modèles sombres et rudimentaires qui sont beaucoup mieux.
Niveau électricité c’est une catastrophe ils ont déjà tout d’origine, ainsi que l’électronique qui va avec.
L’étrave droite c’est inutile, les larges cockpits ouverts, confortable sont une horreur…
Bien entendu tout cela n’est que de l’humour, mais la principale chose reprochée au voilier actuel est justement d’être moderne et pour majoritairement d’entre nous d’être inaccessible. Les chantiers répondent à une demande, ils doivent vendre leurs bateaux, mais cela ne veut absolument pas dire qu’ils ne sont pas de qualité.


ED850:Oui, on se demande pourquoi, hors boucle Atlantique, on voit si peu de voiliers recents.·le 02 sept. 15:15
tikipat:ED J ai pas vu ta réponse sur les soucis des poutres avant des catas de tes amis ? ·le 02 sept. 15:38
Matsyl:La réponse est simple, le budget, quand tu a une certaine somme et que tu veux faire un tdm,, il faut acheter le bateau, l’entretien et vivre aux escales, donc tu ne pourra pas mettre 200.000€ dans un bateau, il faudra 30/40.000€ dans un rêves d’Antilles (par exemple)et le restant pour le voyage et aller plus loins qu’une boucle atlantique. C’est juste une question d’argent, prends la même personne avec un budget beaucoup plus important, il achètera un bavaria, un oceanis…etc récent et pourra continuer, Panamas, pacifique…Polynésie c’est toujours la même histoire.·le 02 sept. 16:08
tikipat:Oui comme tout , les sous dirigent ·le 02 sept. 17:17
tikipat:Pas mal de retraités qui voyagent , les boomers comme dirait un certain premier ministre ·le 02 sept. 20:26

Un bateau est un chantier permanent quant à l' entretien.
Il faut tout vérifier, contrôler en permanence. Le maître-mot, c' est anticipation. En partant du principe qu' une avarie peut vite mettre en péril la sécurité.
Dans la marine, on appelle ça les inspections de tranches.
Et sur mon bateau, lorsque tout fonctionne parfaitement, c' est justement là que mon angoisse atteint
son paroxysme : Je me demande ce qui va lacher.


ED850:Je n'ai absolument pas cette impression. On a des copains qui bossent beaucoup sur leur voilier. Généralement, c'est parce qu'ils sont très équipés et je pense, parce qu'ils aiment ça. Nous, on bosse un peu en traversée (vidange, vernis, graissages etc..), mais il est bien rare qu'on fasse quoi que ce soit au mouillage.En Juillet, on s'est pris 15 jours pour refaire des vernis, un peu étanchéité, de couture de protection pour l'hiver, mis des doubles hublots dans la cabine arrière ou on a un peu de condensation et la vidange, mais ça faisait des mois qu'on n'avait touché à rien.·le 02 sept. 16:18
Heol vraz:Et la seule chose que je n' avais pas vérifié cette année, c' était le rea de la drisse de GV en tête de mat.Cet été, après 2 mois de croisière, la drisse a coincé. Rea de tete de mat hs. Je ne l' avais pas vérifié au départ. Heureusement, nous en avions un de rechange à bord. Mais la drisse a souffert. ·le 02 sept. 16:45

Le fin mot de l'histoire on le saura dans 30 ou 40 ans. C'est clair que ces chantiers éviteront d'envoyer leurs clients au casse-pipes sachant qu'une proportion de ces bateaux, même faible, feront des longues navigations.
En tous les cas chapeau pour ces chantiers de s'en sortir, de garder la tête au-dessus de l'eau, ils doivent faire des bateaux qui seront utilisés à 90% comme boat people de location & plateforme d'apéritif. Pour 9% de naviguer de manière un peu soutenue et pour 1% de faire de la vraie longue nav multi océans.
Tout ça en ne les vendant pas trop chers...


ED850:Je pense que cette discussion ne devrait pas avoir lieu d'être. Comme tu dis, les bateaux de maintenant sont fait pour la clientèle des chantier et l'utilisation prépondérante des bateaux. Utilisation estivale vacancière, sans besoin d'être chargé, sans besoin de grands réservoirs, sans besoin de grandes protection ni de grande robustesse ni pérennité. Et c'est normal. On change régulièrement de bateau, quel besoin de matériel qui dure des décennies?De plus, les chantiers n'y ont pas intérêt. Si les bateaux duraient des siècles, quel serait leur avenir?Le pourcentage de bateaux qui traversent les océans pendant des années est vraiment très faible. Ceux qui vont dans des endroits délicats sans réparateurs, avec du mauvais temps ou même des glaces l'est encore plus.Donc, que les bateaux actuels soient plus fragiles n'est pas un problème. Ils sont plus légers, plus ouverts, plus ludiques, plus voilés, plus motorisés, ont des jupes pour la baignade et des douches extérieures et c'est tout à fait normal. Peu naviguent la nuit, peu vont hors marinas, peu vont hors ravitaillement quotidien.Après, pour la petite minorité qui va en Patagonie, Alaska, Antarctique ou même simplement un TdM en quelques années ou il faut être autonome à tous points de vue et ne pas s'angoisser à la moindre traversée, avoir des bateaux adaptés est un avantage. Moi, ça ne me choque pas qu'on navigue sur des bateaux légers planants. Qu'on l'envisage pour une vie à bord ne me semble pas pertinent. ·le 02 sept. 16:10
tikipat:Alors l histoire des poutres des catas de tes amis ?? ·le 02 sept. 16:16
ED850:Écoute, tu cherches les blogs sur internet : poutre/cata/Antilles et tu vas trouver, tu veux pas aussi que je te la tienne, non?·le 02 sept. 16:21
tikipat:Donc tu m en sait rien du tout , car c etait sur des catas de soit disant tes amis , que du baratins inutiles sur les multicoques , c est nul de ta part , tu n auras aucun crédit de tes propos car tu fabules ·le 02 sept. 16:33
ED850:🙄·le 02 sept. 16:32
tikipat:En plus de la grossièreté pour la fuite de ta part ·le 02 sept. 16:33

Pas de soucis particuliers sur notre Ovni 365. Bateau plutôt récent (plan Lombard) mais construction solide.
Électronique et pilote Furuno, 13 ans maintenant sans problème.
Svalbard, Antilles et Polynésie.


ED850:Oui, les OVNI et quelques autres bateaux toujours construits montrent que le gap n'est pas entre anciens et modernes : Il y a des bateaux qui sont plus pensés pour le voyage, avec des matériaux, aménagements et équipements pensés pour perdurer et d'autres plus faits pour un objectif plus vacances estivales. Ça me parait tout à fait normal et cohérent.La preuve le nombre important d'OVNI qu'on rencontre un peu partout.·le 02 sept. 17:38

Bon j ai la réponse sur l histoire des poutres des catas imaginaires d ED


ED850:Écoute, si nos amis veulent venir parler de leurs pépins, ils peuvent le faire. Je n'ai pas vraiment envie de le faire pour eux.Surtout qu'en plus, sur ce fil, je ne faisait qu'un clin d'oeil "je ne pense pas qu'on ait le droit de parler des poutres de catas.😉" ·le 02 sept. 17:43
tikipat:Surtout que tu racontes des choses imaginaires , car tu n as aucun argument en réalité, comme tu détestes les catas tu inventes des casses . ·le 02 sept. 17:43
ED850:Bon, désolé, mais 🙄·le 02 sept. 17:44

Tiens eux sur leur cata il ont perdu un safran, déchiré la GV , perdu leur autopilot et leur dessal, en moins d’une semaine.


Matsyl:Il peut arriver la même chose sur un mono, c’est pas une spécificité des cata d’être en panne de desal, déchirer la gv, et l’auto pilote c’est la même histoire pour tout le monde. Idem pour le safran l’avantage du cata il y’en a 2 cela permet de rester manœuvrable ·le 02 sept. 21:08
Axelintheworld:Oui oui j’ai pas écrit le contraire. En 2024 l’année où j’ai traversé l’océan indien j’ai compté 3 voiliers qui ont perdu leur safran (1 qui a coulé), dont le cata ci-dessous qui etait aux cocos keeling quelques jours après moi. ·le 02 sept. 21:28
tikipat:Tu connais les modèles ? ·le 02 sept. 21:41
Axelintheworld:Non je me souviens plus du tout. Ça doit se retrouver sur les groupes Facebook/whatsapp de l’océan indien. Tiens celui qui a coulé s’appelait water music (www.bwsailing.com[...]uttled/ )·le 02 sept. 22:01
tikipat:Aïe aïe , si qq reconnaît le type de se bateau ? ·le 02 sept. 22:19

Quels sont les soucis sur les voiliers modernes ? Leur modernité ? 😂😂


Matsyl:100% en accord, et pourtant la majorité font évoluer leurs bateaux pour les moderniser au max.·le 02 sept. 22:13

Leurs complexités..
J’ai retrouvé un copain il y a peu de temps au marin,52 pieds dernier cri 😱,
Tout est electrique ,les tables de cockpit montent ,descendent ..tout se pilote via un ipad,l’électronique,les assistances via une appli..au bout de 6 mois les chandeliers pissent la rouille,il y a 2354 coussins a positionner ( quant a les ranger ,c’est po prevu)..
La loose ,quoi!!


tikipat:Oups … pas pour moi , du simple Étonnant peut être mais ma femme veut pas un bateau comme à la maison ·le 02 sept. 22:29
A l'interieur du phare Amédée Nouvelle Calédonie

Phare du monde

  • 4.5 (17)

A l'interieur du phare Amédée Nouvelle Calédonie

2022