Quel SIKA choisir

j'ai, après moult consultations, fini par trouver un artisan qui me fabrique mes hublots latéraux et mes clairs de capots pour un coût qui ne m'obligera pas à finir mes jours en faisant la manche pour subsister.
Pour l'anecdote, les prix vont du simple au triple pour la même prestation.
En revanche, pour le SIKA, le prix des kits contenant le 295UV et ses petits corollaires
( primaire, neutralisant,tape anti UV etc... )est carrément prohibitif et là, c'est pareil
- ou presque - partout.
Alors je me pose une question: si, pour les clairs de capots collés sur leur cadres alu,
l'utilisation de ce produit paraît incontournable, en revanche, est-ce bien indispensable pour les hublots latéraux?
Ceux-ci sont plaqués contre la paroi du roof au moyen de 65 vis par hublot.
Donc, le joint ne sert à priori qu'à l'étanchéité, et non pas à l'adhérence.
Alors, je pensais dans ma petite tête que peut-être ce serait possible d'utiliser un silicone élastomère (transparent pour l'esthétique) de bonne qualité mais à un prix nettement plus raisonnable.
Ce n'est d'ailleurs pas seulement une question de prix de revient, mais aussi de mise en oeuvre.
Chaque fois que j'ai dû me servir de ce sika noir, ç'a été infernal, malgré toutes les précautions, on en met quand même partout et pour nettoyer, makach walou parce que c'est un très bon produit, et il accroche vraiment bien. Sur tout, y compris la peau... la crise.
Qu'en pensez vous, et si on pense pareil, quel serait le produit qui va bien ?

Bonne nuit

L'équipage
29 oct. 2010
30 oct. 2010
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MS polymer
de marque soudal, modèle fixall, aucun problème depuis 4 ans sur mes plexis.

30 oct. 2010
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j'aimerai bien qu'on m'explique pourquoi
un joint de pare brise de voiture tient plus de 15 ans sans fuites quand un joint de hublot de bateau en tient peniblement 5, voire moins ...
QUELLE EST LEUR METHODE ?????

:litjournal:

30 oct. 2010
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exact ...
le pb, c'est la dilatation

sinon, je confirme, MS polymère,
autre marque Simson Bostik, utilisé en chantier

30 oct. 2010
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Ben Totor ...
sur mon First 25, les joints des hublots latéraux ont tenu 23 ans sans fuites.
J'ai juste eu une petite entrée d'eau la 24ème année à cause d'une vis alu complètement corrodée.

30 oct. 2010
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plexi et verre
je pense que c'est seulement la différence ... et la dilatation fait le reste

30 oct. 2010
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pour des capots Goïot
J'ai utilisé la notice et le kit Goïot avec succès sur des grands capots anciens.Si ça t'intéresse je relèverai la marque de la cartouche, c'est du silicone transparent il y a aussi un primaire d'accrochage.

30 oct. 2010
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je dois refaire mes Goiot
je suis preneur de tes conseils et produits. As tu commandé les plexi ou les as tu fait faire dans un bricotruc? Merci

03 nov. 2010
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la notice de remplacement
des clairs Goîot:
www.goiot.com[...]/97.pdf
j'ai utilisé des cales plastique de 3mm pour centrer le panneau.
le mastic est du Perennator WF 102N.
www.illbruck.fr[...]ex.html
Les seuls clairs que j'ai trouvé à acheter son des Goîot 50.50.2

30 oct. 2010
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ms polymères
salut Hoolof,
pour avoir testé moult produits sur de gros chantiers (donc gros hublots)j'ai surtout pratiqué le 295UV de chez SIKA excellent produit pas plus chiant qu'un autre. Mais les produits cité ci-dessus par tous sont de très bons produits. Hélas j'ai bien peur que tu ne soit obligé dans tous les cas (verre comme pléxi) de passer un primaire d'accrochage avant de poser ton MS Polymère. Au pinceau tu ne déposeras qu'une petite quantité de primaire. Pas la peine d'en acheter des litres(chers!). Surtout prépare bien ton chantier pour pas t'en mettre partout, c'est enfer de s'en débarrasser après, et ça sèche très vite au contact de la peau.
conseil:
climat chaud et humide: le MS Polymère séchera plus vite
climat froid et sec: il prendra son temps pour être sec à coeur.
Une autre marque à voir AEC polymères, ils font des mastics et des colles nautiques et aéros de très haute qualité à un prix très compétitif. (leur MS est même moins cher que SIKA) Leur réseau de distribution est hélas plus confidentiel que ses concurrents et ils sont français... Vers Mérignac si je dis pas de bêtises.

30 oct. 2010
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faisons simple
J'ai changé mes hublots frontaux il y a deux ans. Ils sont également tenus par un grand nombre de boulons traversants qui en assurent le maintien. Etant également allergique au Sika, j'ai mis une cochonnerie quelconque pour l'étanchéité (genre Rubson) et ça le fait aussi bien: pas de fuite malgré quelques bons arrosages. Par contre il ne faut pas négliger ces boulons et mettre un peu de produit dans les trous...
Maintenant on peut aussi mettre du verre blindé et le souder à la coque mais est-ce bien nécessaire si on ne va pas dans les mers du sud?
Et puis c'est bien joli ces produits hyper collants mais le jour où il faut les décoller on détruit le roof?

30 oct. 2010
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Merci à tous
pour vos conseils.
pour PIEP, je fais réaliser les hublots et capots par un petit artisan local. Je démonte les hublots et capots actuels, et il s'en sert de gabarit pour les découpes et les perçages à l'identique. Y compris les perçages filetés pour les aérateurs Goïot montés sur deux des capots.
les bords sont biseautés.
Pour donner un ordre d'idée, 2 latéraux 2750lx300h en 10mm deux capots 465x335 en 6mm et un dernier capot 330x195 en 6mm:
- Moins disant: 370 € TTC
- Médium: 700 € TTC condition paiement d'avance la confiance règne
- Le plus cher 1016 € TTC

Bon week-end

30 oct. 2010
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pourquoi

ne pas mettre un joint caoutchouc plat de 2 à 3mm d'épaisseur ?

josé

31 oct. 2010
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le syteme
est courament utilisé sur les gros bateaux .

par exemple les bouchons de trous d'homme qui permette d'aller dans les soutes sont étanché par joints caoutchouc et il y a parfois plusieurs metre de charge malgré celà c'est parfaitement étanche .

31 oct. 2010
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joint ...
qui ne fait pas rire ...
caoutchouc.oxatis.com[...]log.asp

31 oct. 2010
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j'en ai vu
chez Accastillage diffusion. des bandes de 2 à 3cm de large

josé

31 oct. 2010
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Sourire ?
Plutôt mort de rire ! :mdr:

_/)

31 oct. 2010
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Ah bah...
J'ai vécu pire : je n'utilise pas du sika mais du 3M 5200, certes plus cher mais bien plus costaud et durable... donc pire en cas de pépin !

A bord d'un bateau neuf, après un collage quelconque j'ai posé la pompe sur le bord de la table du carré... sans voir qu'elle était encore en pression...

Ça n'a pas loupé, un tas de mastic s'est retrouvé sur le plancher, et bien sûr je ne m'en suis pas aperçu...

Loi de Murphy oblige, j'ai marché dedans et me suis promené dans tout le bateau, sans voir les magnifiques tags de cinq centimètres de diamètre partout où j'avais posé mon talon gauche ! :lavache:

Et ça en présence du proprio heureusement très zen, qui a sortit un flacon de whyte spirit et un rouleau de sopalin, ce qui m'a permit de tout nettoyer de suite.

Je n'ose pas imaginer ce qui ce serait passé si je ne m'étais pas aperçu du problème avant le lendemain : vu l'efficacité du produit j'aurais été bon pour remplacer les planchers ! :tesur:

_/)

31 oct. 2010
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Pierre2
Le joint dont j'ai parlé est un joint de caoutchouc cellulaire à base de néoprène.Ca ressemble un peu à une mousse très "compacte".
Vu le peu de soleil dont on dispose en Belgique et en Zélande, je ne peux pas te dire si ça résisterait au soleil méditerranéen.
Après vérification, c'est autocollant sur une face et en rouleau de 10m.
Moi, je l'avais eu chez un copain à Liège : www.cojoint.com[...]/ , mais je suppose que ça se trouve un peu partout.

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perelandra
le joint neoprene je l'ai deja acheté ,je croyais qu'il y avait un joint en caoutchouc !sinon je ferai avec ;mais mes anciens joints (neoprene)n'on durés que 8 ans

30 oct. 2010
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Joint caoutchouc
Je n'osais pas le dire, mais c'est ce que j'ai fait pour remplacer le joint "néoprène" (pas sûr)placé par Bénéteau sur le petit capot fixe au-dessus des WC de mon First 25.(Il a quand même tenu plus de 20 ans).
Joint caoutchouc noir renforcé par un "tissage" assez large, collant double face.
Bien soigner l'arrondi des coins et surtout la jonction des 2 exrémités.
J'avais "trempé" les vis dans un silicone Bricomachin pour éviter les fuites courantes à ce niveau.
Aucun problème pendant plusieurs années, puis j'ai vendu le bateau.

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continuez !!!
j'ai besoin d'idées car je dois refaire les miens depuis un an et je n'arrive pas a me decider :sika trop lourd de mise en oeuvre ,joint mousse ne resiste pas au soleil !et le slicone noir quelqu'un a deja essayé?je suis interessé par le joint caoutchouc ou le trouve on ? merçi !

31 oct. 2010
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Le sikaflex...
C'est le DIABLE: Voir dans le sommaire " le SIKAFLEX, AMIS DES MARINS!"

www.lepetitmondedetroll.fr[...]ex.html

En espérant vous faire sourire! ;-)

31 oct. 2010
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et le pire....
C'est que c'est quasi du vécu!!! :-D

Ravi de t'avoir fait rire, alors!

01 nov. 2010
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Problème de lien ???
Problème avec le copier-coller du lien ... la proposition de Google est bonne.
www.cojoint.com[...]/

01 nov. 2010
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Pierre 2
Les joints néoprène placés par Bénéteau ont duré plus de 20 ans sur mon First 25. Comme dit plus haut, j'ai juste dû remplacer le joint du capot du coin toilettes. Mais c'est vrai que le joint se déformait un peu.
Pour le remplacement du vieux joint, j'ai mis à tout casser 1 à 2 heures et pour un prix dérisoire. Alors s'il ne tient "que" 8 ans, bof, c'est pas un drame.

01 nov. 2010
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Pas trouvé,
et le bon lien est www.cojoint.com[...]/

Mais la description ressemble à la mousse néoprène en bande autocollante d'un coté, qui se trouve chez les fournisseurs de matériel frigorifique.

_/)

01 nov. 2010
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fournisseur
Merci de nous donner les coordonnées de ton fournisseur le moins "disant"

31 oct. 2010
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Sur mon POKER
J'ai un joint mousse souple épaisseur 2mm largueur 15 mm de couleur blanc qui est d'origine 1974 cela permet le montage et démontage cela sans fuite.
Mais pour mes panneaux de pont cela sera primaire
et SIKA

Yves

31 oct. 2010
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joint silicone
Artisan dans le bâtiment, couvreur zingueur, pour être précis, le silicone est un produit que j'utilise pratiquement tous les jours. Pas pour souder le zinc, j'utilise la brasure pour cela, mais sur certains travaux. Sur un toit chaleur très importante, humidité, vent.. Il y a différente qualité de silicone. Utiliser bien sur un silicone extérieur et non pour salle de bain, joint sanitaire. Il y en a de toutes les couleurs. Vérifier bien les dates de péremption, comme pour la bouffe :-). Pour nettoyer les dégâts fait par ce produit qui se colle partout: DISSOLVANT CELLULOSIQUE. Bien nettoyer les surface auparavant. Bon travaux

01 nov. 2010
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JOINT POUR HUBLOT
Bonjour,dèja plusieurs mois que je recherche la bonne solution pour changé mes hublots lateraux, de mon sun light 30.Après avoir fait les pontons en long et en large pour voir les différentes methodes employées,voici ma conclusion, elle n'engage que mois.Sika mise en oeuvre délicate et surtout à mon sens trop rigide(sur les grandes longueurs)du fait de sa forte adherence sur le support,décollage futur pas facile .silicone noir ou transperent pas mal,mais je remarque que dans le temps le plexi perd son adherence(au bout de 3ans sur le mien) et l'eau arrive à passer,le joint neoprene, bien,facile à faire et travail propre une fois terminé par contre aucune résistance aux uv et à la chaleur,il se ratatine sur lui meme(mème en masquant le joint par une peinture) ,je compte procedé de la façon suivante,pose d'un joint mousse pvc noir,mème texture et apparence que le joint néoprene(utilisé il me semble par bénéteau jusqu'à les années 90) resiste aux uv ainsi q'à la chaleur,ensuite joint periphérique sur l'eppaisseur du hublot avec primaire et sika295 .Calypso parle d'un joint caoutchouc,j'y ai pensé,cette solution me semble bien,mais pas en bande,plutot une surface,égale au hublot avec découpe pour passage de la lumière.

01 nov. 2010
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Pour faciliter la pose
Je me voyais mal poser un hublot de 2,50 m plein de silicone sans aller à la catastrophe. J'ai donc fractionné la longueur en trois hublots distincts, qui seront bien plus facile à manipuler, d'autant qu'il faut aussi poser en même temps les enjoliveurs alu intérieurs sur le vaigrage. Ca va changer un peu le look du canote, mais je pense que ça pourra éviter la crise de nerfs.
Après avoir lu un peu tous les posts, je pense que je vais en rester au silicone tranparent bien beurré sur la face en appui avec resserrage ultérieur des vis canons (méthode culasse) quand le bourrelet de silicone sera polymérisé totalement. Quant au produit à utiliser, je vais consulter les fiches techniques des différentes marques que vous m'avez indiquées et esayer de choisir le produit le mieux adapté.

Hasta luego

01 nov. 2010
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"méthode culasse"
Ce n'est pas une bonne idée : resserrer le lendemain va en effet déchirer le joint déjà polymérisé à chaque vis... !

Perso, que se soit du mastic type sika ou silicone je prépare des cordons sur une feuille de plastique la veille, du diamètre souhaité de l'épaisseur définitive du joint.

Le jour de la pose, j'inclus ces cordons déjà polymérisés dans le mastic frais et serre modérément... et c'est définitivement terminé, avec un vrai joint suffisamment épais pour permettre la dilatation du plexi...

Les vrais pros utilisent des cales étudiées pour et fabriquées industriellement. ;-)

_/)

03 nov. 2010
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bostik
j'ai fait des travaux avec du bostik "extreme" pour collage ou scellements, il existe en noir ou blanc et traité anti uv, content de ce produit qui se trouve en magasins de bricolages....par contre walouuu a enlever des doigts.....

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