Quel régulateur d'allure ?

Hello à tous,

Je cherche à acquérir un régulateur d'allure pour mon bateau actuel :

Moody 33, 10m, 6T en charge, quille semi longue et barre à roue.

Quel est selon vous le régulateur d'allure le plus adapter au bateau ?

Je suis dans le flou en ce qui concerne cet "outil".

Alex

L'équipage
06 nov. 2020
06 nov. 2020
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Sont tous bien. Le moody 33 est stable, tous les modèles iront. Par contre, le retour des bouts à la barre à roue sont un peu embêtants et te prennent un peu de place dans le cokpit. As tu la possibilité d'avoir à poste ta barre franche de secours?


Alexgruissan:Oui ce sont les bouts qui m'ennuient.Disons que la barre franche de secours et dans la cabinet arrière, donc impossible d'y mettre des bouts. Tu barres dans la cabine (ou presque)...·le 06 nov. 10:09
ED850:Oui, je me souvenais que sur les moody 33 et 37, la barre de secours est dans la cabine arrière. Donc bouts sur la barre à roue. t'as aussi quelques réguls (sailomat par exemple) qui ont leur propre safran (le pendulum est derrière) C'est ce que nous avions sur l’évasion 37. Ça marchait très bien, mais c'est plus cher.·le 06 nov. 10:27
Alexgruissan:Ok ED, merci. Je vais regarder le sailomat et l'hydrogène. D'occassion si possible, parce le budget est élevé sur ce type de produit. Je n'ai jamais naviguer sous régulateur mais ça me parait superbe...·le 06 nov. 11:05
Flora :):Pas hydrogène... Alex ! Hydrovane... ;-) ·le 06 nov. 16:24
Alexgruissan:Effectivement ça devrait mieux marcher 😀·le 06 nov. 16:25
06 nov. 2020
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Pour moi ce sera Hydrovane!


iff:Je crois que c'est l'Hydrovane qui a fait ses preuve sur le Golden Globe, sur des voiliers du style de celui d'Alexandre...·le 06 nov. 10:32
Alexgruissan:Merci à vous 2 je m'y penche.·le 06 nov. 11:06
06 nov. 2020
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Si les bouts sont le problème, ce qui est compréhensible avec un cockpit central, le mieux sera un régulateur avec son propre safran auxiliaire type hydrovane, autohelm, Pacific plus ou autres du même acabit.
Cap Horn propose des modèles sur mesure directement asservi au secteur de barre (il me semble).


Alexgruissan:Je me penche sur Sailomat et Hydrovane du coup. Merci Juliusse.·le 06 nov. 11:06
06 nov. 2020
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Sur bateau équilibré de cette taille, tous feront l'affaire.
Je peux parler des 3 que j'ai eu et utilisé, qui permettront de dégager des critères généraux importants :
- le Navik est une merveille de précision et de réactivité. Souvent moins cher que les autres. Malheureusement, il peut faire un peu fragile (mais rien n'est irréparable).
- l'Aries est indestructible et un peu pateau, mais il fait bien le boulot. Il a les inconvénient de son indestructibilité : entretien pénible, encombrement, etc.
- le windpilot pacific est parmi ces 3 le meilleur compromis : économie de moyens et simplicité / robustesse / efficacité

Évidemment il y a tous les autres. Honnêtement, la bonne occasion qui se présentera fera bien l'affaire. Peut-être que l'Atoms serait à éviter pour un navire de déjà 33 pieds et 6 tonnes. Mais c'est un à priori.


Alexgruissan:L'atoms je l'élimine. Je suis sur sailomat et hydrovane. Je vais cherche d'occasion car le prix est haut.·le 06 nov. 11:07
fritz the cat:l'atoms est un bon régulateur robuste et efficace ,facilement réparable .il existe un avec long pendulum pour les gros voiliers jusqu'à 15m mais c'est surtout la douceur de barre et son efficacité qui sont primordiales si on veut que le régul barre bien ,évidemment voiles bien réglées surtout au portant .Alain ·le 06 nov. 11:23
Flora :):L'Atoms long pendulum est tout à fait adapté pour un bateau de cette taille et ce poids.Mais il faut le mettre sur une barre franche.·le 06 nov. 16:29
06 nov. 2020
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L'Hydrovane est monumental, mais à prouver sa robustesse pendant le golden globe. VDH en avait un.
Le Cap Horn est le plus discret.
Le Beaufort, dérivé du Cap Horn, est très efficace sur mon Sélection. Très sensible et fonctionne avec très peu de vent apparent, bluffant.
Les Windpilot sont réputés également, on en voit souvent sur les voiliers de voyage d'Europe du Nord. Le fournisseur est accessible. Bien pensé, il se démonte très rapidement.
Il y a aussi le Navik, que je ne connais pas, mais qui n'est plus fabriqué.

Pour ma part, je vote pour un Windpilot. Système abouti, fabricant disponible, amovible facilement.


06 nov. 2020
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Merci déjà pour toutes ces réponses.
Si je comprend bien, si je prend un modèle avec safran intégré, j'élimine les bouts... J'ai bien compris ?


juliusse:C'est ça·le 06 nov. 10:39
Alexgruissan:Cool. Alors ça me semble plus intéressant dans mon cas.Je vais regarder, mais d'occasion sur hisse et oh et sur leboncoin je n'ai pour le moment rien trouver de particulier. Très peu de régulateur en vente actuellement d'ailleurs. ·le 06 nov. 10:41
06 nov. 2020
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J'ai croisé cet été un Allemand avec un "south Atlantic".
C'est dessiné en Allemagne et fabriqué en Argentine. Un mix entre les windpilot avec un Z type Yves Gelinas. Ça m'a semblé robuste et bien foutu, le gars en était ravi.
www.south-atlantic.com.ar[...]ex.html


Alexgruissan:Difficilement trouvable d'occasion je suppose !·le 06 nov. 11:08
fritz the cat:cette pièce en fonte d'alu me fait un peu peur en cas de choc ...Alain ·le 06 nov. 11:25
mocitoo:les prix sont compétitifs!·le 06 nov. 14:04
juliusse:Je trouve aussi, surtout pour les petites tailles.·le 06 nov. 14:08
06 nov. 2020
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Bonjour
Le gros avantage de l'hydrovane ( j'en ait un) et je ne connais les autres que sur le plan théorique c'est qu'il est totalement indépendant du système de barre, aucune drosse et je pense que c'est un atout.
Il peu aussi servir de safran de secours totalement efficace en cas d'avarie du gouvernail principal.

Grande solidité et fiabilité (cf tour du monde de VDH, malgré un violent knock down de son bateau le régulateur n'a pas bronché) et il n'a quasiment pas barré, quasi 72h non stop sous spi avec son régulateur)

L'importateur français : Croix du sud Marine pourra vous en dire plus


ellargo:Jean Luc Van Den Heede avait remplacé la «goupille de cisaillement» par un boulon plein, qui s'est pourtant cassé au cours de la GGR. La perte du gouvernail WSA n'a été évitée que par des précautions astucieuses du skipper (ligne de sécurité serrée). De plus, le marin avait raccourci le gouvernail auxiliaire en longueur, ce qui réduisait la charge sur les "goupilles de cisaillement".·le 06 nov. 10:56
lolapo:Pas mal le topoIl a fait confiance à son expérience et non aux pub .·le 06 nov. 23:06
lolapo:@ ventura .Ebraball à besoin des dimensions de l hydrovane. Cest le moment...·le 07 nov. 12:34
06 nov. 2020
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Et le "Cap Horn" canadien (de Yves Gélinas) ?

(Ma préférence pour le jour ou je déciderais de remplacer mon Navik).


outremer:A priori, Il vaut mieux effectivement acheter l'original à celui qu'il la conçu et longuement testé, que sa copie. ·le 06 nov. 12:11
06 nov. 2020
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Plus le modèle sera répandu, plus j'aurais la chance d'en trouver un d'occasion...


06 nov. 2020
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Je sais que certains les fabriques eux-même. Mais je n'ai aucunement les compétences.


06 nov. 202006 nov. 2020
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Il y a aussi Scanmar qui fait des réguls avec safran intégrés. www.nauticexpo.fr[...]94.html .
Les américains encontrés avec semblaient satisfaits.


Alexgruissan:760€ le systéme complet ????????!·le 06 nov. 11:16
ED850:je pense que les 760€, c'est que l'aérien😏·le 06 nov. 11:17
Alexgruissan:Ça me parait plus cohérent. Je vais voir avec eux. Merci·le 06 nov. 11:24
outremer:Monitor est un très bon régulateur et Scanmar, qui propose d'autres régulateurs est une boite fiable qui dispose des pièces détachées et répond rapidement aux questions.·le 06 nov. 12:14
06 nov. 2020
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Je n'ai eu qu'un bateau avec régulateur, qui fonctionnait parfaitement, sans bouts'. Un aérien sur tourelle et un fletner. Mais c'était sur tableau inversé et safran extérieur.


06 nov. 2020
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Vise plutôt l'ancien modele windpilot. Il est independant.
Comme c'est vieux c. Pas cher
Mais rare . Aerien horizontal.
Je compte sur la communauté pour te trouver une photo.
L hydrovane : tres lourd , tres cher, le safran est bien bruyant .
Il.faut le demonter mais c'est chiant de le faire a chaque fois


06 nov. 2020
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@lolapo
Non l'hydrovane n'est pas du tout bruyant
Il est certes lourd mais surtout très solide et le moody 33 n'est pas me semble t il un bateau de régate
Pas du tout besoin de démonter le safran, on peut le laisser en place et naviguer "classiquement"
Cher oui mai comme on dit le prix s'oublie la qualité reste...


lolapo:J'ai navigué avec avant que les français sy mettent.Et bien avant vdhC'était pas cher, avant.Maintenant cest recherché. De plus , ça ne barre pas tous les voiliers.Si tu as besoin de changer la pale en pleine mer , tu verras que c'est mega risqué. Facile avec un.pendulum.·le 06 nov. 16:08
lolapo:Le laisser en place .Oui., mais avec des boules Quies.On s'habitue à tout....·le 06 nov. 16:48
06 nov. 2020
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Lolapo a raison, les vieux windpilot "atlantik" sont rares, mais pas cher, système ultra simple voire basique, réparable facilement n'importe où. Peut être pas aussi performant que l'hydrovane, mais pas le même budget non plus.


Alexgruissan:Ok je vais chercher aussi. Mais en ce moment il n'ya rien sur le marché...·le 06 nov. 13:46
lolapo:Il faut checker direct ds les.chantiers navals .Leur demander le contact.du voilier qui en est équipé. ·le 06 nov. 16:49
06 nov. 2020
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Ben moi je trouve sur leboncoin un windpilot pacific un peu cher, mais aussi un caphorn complet full option pour 1200 balles, prêt à envoyer.
Je n'appellerais pas ça "rien". Je dirais même que c'est probablement un très bon coup.

Pour info, les régulateurs d'allure, une fois installés ne sont qu'exceptionnellement démontés pour être revendus, car il n'y a strictement aucune raison de le faire. Donc, il n'y a jamais pléthore en occasion.

www.leboncoin.fr[...]69.htm/


Alexgruissan:J'ai vu le cap horn, mais est-ce un modèle réellement intéressant pour moi ? Safran intégré du coup ?Je visait un sailomat ou hydrovane mais j'avoue a des budgets bien superieur.·le 06 nov. 15:26
Kobaia:Un cap horn à 1200 € je prendrais·le 06 nov. 15:29
Alexgruissan:J'ai pris contact avec lui. Merci ·le 06 nov. 15:29
Alexgruissan:Cest un modèle spray. Et donc qui avec percement pour venir prendre l'intérieur du système. Je prefererais un systeme totalement externe ·le 06 nov. 16:10
06 nov. 2020
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J'ai acheté l'an dernier un bateau équipé d'un hydrovane, très heureux d'avoir ce matos étant donné que tout le monde en dit que du bien , malheureusement pour moi, j'ai fais Marseille le cap vert sans pouvoir m'en servir, je n'ai jamais réussi a le régler, et ce n'est pas le manque d'avoir essayé, ça partait au lof ou a l'abattée , je n'ai rien compris, bon j'avais un pilote auto, heureusement. J'espère bien rencontrer quelqu'un qui un jour m'explique .


06 nov. 2020
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J'ai utilisé un Aries sur un rêve d'antilles il y a 5 ans. Très bien. Cette année j'ai utilisé un southatlantic que j'ai trouvé un peu léger pour mon hood 38 (12t à vide). Je suis en train de le démonter pour le mettre en vente. Mp si intéressé.
Franck.


06 nov. 2020
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J'ai un plan pour un Aries... 1500€. A voir..


Alexgruissan:Mais c'est un système a bouts me semble-il...·le 06 nov. 15:57
06 nov. 2020
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Un régulateur d'allure, quel qu'il soit, même réduit à un simple sandow, ne peut rattraper un défaut d'équilibre vélique global qui DOIT être préalablement établi, ni d'un défaut profond de l'ensemble voiles-coque-gouvernail rendant le bateau fondamentalement instable. Une fois réalisé le bateau mis déjà en route stable, sans AUCUN effort sur la barre, on enclenche le Régulateur préréglé qui en principe barre alors mieux qu'un bon barreur, si l'engin a été implanté correctement et si l'aérien est correctement ventilé et adapté au vent relatif du moment. On peut alors facilement corriger en faisant tourner un peu la tourelle de l'aérien. Un régulateur peut être piloté aussi par un tout petit PA au niveau de l'aérien et à sa place, ou piloté du bout d'un doigt, de la même façon.


06 nov. 2020
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Bonsoir
Des fois un canote stable dans des conditions x ne le sera plus dans des conditions y
Un bon pilote ou bon regul sera là justement pour faire le petit réglage de ce déséquilibre pour contrer l'instabilité
Mais tout étant lié c'est une grande complexité avec certains bateaux qui marchent bien au régul ou au pilote puis sur un petit déséquilibre partent en live...la faute au bateau, au regul, au pilote, aux réglages des voiles ,à la proximité de l'apéro ?
La mer des fois a des comportements vicieux et si le bateau est volage une situation tranquille peut dégénérer.

Une fois fois impossible de faire un câlin avec une copine à l'intérieur; le regul et même le pilote ont décroché pour marquer leur désapprobation ??
Pas assez concentrés sur les réglages oui sûrement...
C'est Neptune qui s'amusait le coquin


lolapo:C'est quel marque ton regulateur coquin ???·le 06 nov. 23:09
James :C'était un Atoms...J'espère que le nouveau ne me fera pas la même blague !·le 07 nov. 09:20
ED850:.·le 07 nov. 09:51
lolapo:Une blague coquine ça a du piment·le 07 nov. 12:20
07 nov. 2020
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Alex : si c'est pour rester en Méditerranée, on peut se lasser du régulateur assez vite... le vent est tellement changeant en force et en direction.


ED850:Surtout qu'avec la fiabilité des pilotes électriques, le régul n'est utile que pour les traversées assez longues. Personnellement, je ne remonte l'Aries stockée dans le coqueron arrière qu'au sud du Portugal.·le 07 nov. 09:51
Alexgruissan:Disons que j'ai pour projet de traverser l'atlantique au minimum. Probablement plus que ça même. Après j'aurais peut être plus le moody, mais j'avais imaginer récupérer mon régulateur pour mon futur bateau. ·le 07 nov. 10:00
Alexgruissan:J'ai un pilote ev100 mais je le trouve léger... Pourtant donner jusqu'à 7,5T. Il décroche assez vite... La dernière fois, avec 20noeuds au travers il a commencer à faire la tête et j'étais pas particulièrement sur-toile. A voir...Après la barre à roue n'est pas comme sur les bateaux moderne (mécanisme). Elle n'est pas souple, donc peut-être que cela nécessite plus de force sur la roue. A suivre.. ·le 07 nov. 10:02
juliusse:Il est vrai que la barre du Moody 33cc n'est pas particulièrement souple. Peut être qu'un pilote plus costaud serait nécessaire. En revanche, ce bateau est très sain et bien adapté à un régulateur type safran auxiliaire.Quand au voyage, le moody 33 est un excellent support, il ne battra pas de records, mais ira où tu lui dis dans (quasi) toutes les conditions.·le 07 nov. 10:12
Alexgruissan:Oui Juliusse je suis bien d'accord avec toi.L'idée c'était d'avoir un peu plus de volume intérieur. Mais j'adore ce bateau... Je le met au sac en janvier/février pour le "Refit" extérieur. Peinture complète (coque et pont + antifouling), passe coques, nouveaux hublots de ponts et latéraux, revision moteur, contrôle gréement.. La totale. Mais j'y tient beaucoup, le vendre serait très dur. Mon père vend son westerly pour acheter un 40/42 pour voyager à la retraite, et bien il a un mal fou à le laisser. On s'y attache beaucoup... ·le 07 nov. 10:26
Flora :):Alors tu peux attendre tranquillement la très bonne occase de régulateur, un Aries à 1500 € moi je trouve ça très cher ! Commence par revendre ton trop petit pilote et trouves-en un autre un peu plus costaud... ou alors peut-être faut-il apprendre à choquer un peu tes voiles au travers ? ;-)·le 07 nov. 12:36
07 nov. 2020
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C'est vrai que le moody 33 est très confortable, large, stable, cockpit profond et protégé. Il faudra taper bien plus grand pour avoir le même confort.
Et juste une petite question. Sur mon bateau, l'axe de la barre franche traverse la cabine arrière pour sortir sur le pont. Ce ne serait pas possible de faire la même chose sur le moody?


Alexgruissan:C'est un superbe bateau, vraiment. Je vais voir en y allant... La barre franche annexe est longue, m'enfin de la à sortir dans le cockpit je ne suis pas certain. Je vais essayer. A suivre. ·le 07 nov. 11:15
ED850:Non, pas sortir dans le cockpit, mais traverser verticalement la cabine arrière par un axe vertical pour arriver sur le roof de la cabine arrière. En plus, tu peux l'orienter soit vers l'avant, soit vers l'arrière, comme j'ai fait pour gêner le moins possible.·le 07 nov. 11:21
07 nov. 202007 nov. 2020
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Sur cette image que je suis allé chercher sur le web donnée comme cabine arrière de moody 33, l'aérateur qu'on voit au plafond ne serait-il pas la sortie éventuelle de l'axe de la barre franche? auquel cas, t'as la barre franche à poste, sortant sur le roof de la cabine arrière et tu te mets le régul que tu veux.


Alexgruissan:Alors la ce serait beau... J'ai effectivement cet aérateur qui paraît être dans un axe plutôt probable. Ce qui m'étonne, c'est que ma barre franche est censé être accesible depuis le cockpit en mettant la main légèrement dans la cabine arrière. Mais effectivement il faut que je regarde... ·le 07 nov. 11:35
07 nov. 2020
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Le mécanisme de la barre franche étant au centre de ce meuble.


Alexgruissan:Je vais au bateau vendredi prochain. Je verrais à ce moment là si c'est jouable. Mais si ça l'est, c'est royal. ·le 07 nov. 11:37
ED850:Oui, je pense que tu as trouvé la solution. T'as juste à faire un axe adaptable rallongé et mettre une bague téflon au niveau du passage du roof pour que ce soit étanche sans friction.·le 07 nov. 11:39
07 nov. 2020
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Compte tenu de ce que tu nous dit, je me demande si acheter et installer un régulateur sur le Moody, *pour *la Méditerranée vaut le coup. Si tu prévois de changer plus tard, ton achat sera peut-être équipé, ou le précédent ne conviendras pas vraiment...


Flora :):C'est exactement ce que je viens de suggérer plus bas... ;-)Salut Alain !·le 07 nov. 12:38

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