Quel pavillon hisser lorsque l’on va au Pays Basque ?

Ayant projet d'aller au pays Basque est-il de bonne aloie d'arborer le pavillon local et doit-on alors aussi mettre le pavillon national Espagnol et si oui lequel sera le plus haut .

L'équipage
16 mai 2021
16 mai 2021
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A tribord, le drapeau d'Espagne et éventuellement en dessous le pavillon régional.


yantho:Jamais un pavillon national ou régional sous un autre, c'est une insulte envers celui qui est dessous.·le 16 mai 2021 12:17
16 mai 2021
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Je mettrais les deux. Une drisse pour chacun et à la même hauteur.


16 mai 2021
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Faut-il hisser le pavillon basque quand on arrive à St Jean de Luz?
Attention, le pays basque espagnol ce n'est ni la Bretagne ni la Corse.


Pascoq:Le cas échéant, c est que l on a commis une grossière erreur de navigation :-) ·le 16 mai 2021 12:26
16 mai 2021
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Jamais deux pavillons sur la même drisse.
Sauf si le but est de faire considérer que celui du dessous a été vaincu par celui du dessus.
Cela peut facilement être mal pris.
Donc deux drisses pour deux pavillons.

J'aurais tendance à mettre celui de l’État à tribord et celui de la région à bâbord.

Question subsidiaire puisque le fil a dérivé vers l'Espagne:
Le pavillon de courtoisie espagnol avec ou sans la couronne au centre?
Mes recherches ne m'ont pas permis de me faire une opinion tranchée.


Solent:pavillon de courtoisie sans la couronne qui fait référence à la flotte espagnole pas au pays. C'est le pays qu'on salue.Idem pour l'italie.·le 16 mai 2021 14:05
Calypso2:alors si je peux me permettre le drapeau malouin en mairie est audessus de drapeau national ·le 16 mai 2021 14:50
faby9:Oui. C'est le seul qui soit autorisé à cela. Même De Gaule n'a pas réussi à le faire rectifier lors de sa venue pour décorer la ville. C'est historique. ·le 16 mai 2021 14:52
ric56:C'est plutôt le général Charles de GAULLE·le 16 mai 2021 17:51
16 mai 2021
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Drapeau européen :)


Alpaga:.... au moins personne ne se sent lésé ^^·le 16 mai 2021 12:55
16 mai 2021
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Même hérésie avec le pavillon (???) européen avec dans l'angle supérieur le pavilon français.
(Pour ne pas préciser que ce pavillon (???) n'a aucune base légale).

Et un pavillon doit être en étamine, pas en fibres synthétique.


Solent:Oui mais en étamine c'est 45€, 12€ en synthétique...·le 16 mai 2021 14:07
Patxaran:Quand on aime, on ne compte pas... ;-)·le 16 mai 2021 14:09
Polmar:Chez les bons faiseurs, 1 € par cm de longueur de battant.·le 16 mai 2021 14:51
yantho:Étamine de lin ou étamine de coton ?·le 16 mai 2021 15:10
Scotland:étamine de mohair et soie, mon ami, voyons ! 🤣Le reste, c'est pour les gueux... 🤪·le 16 mai 2021 15:48
16 mai 202116 mai 2021
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Hello,

Je mets le pavillon de courtoisie à tribord sous les barres de flèches, donc pour l'Espagne, puisque le Pays Basque Espagnol fait partie de l'Espagne, le pavillon de courtoisie Espagnol à tribord.

Tu peux bien sur mettre également le pavillon régional du Pays Basque (je le fais parfois pour la Corse), en plus du national, mais on a pas toujours les deux drisses de pavillon, alors peut être sur un hauban à coté? (les connaisseurs préciserons si ca n'est pas bon)

Je mets mon pavillon de club à bâbord. Il m'est arrivé de mettre celui de H&O (qu'on peut considérer comme un club) sous mon pavillon de club, mais je ne le fais plus depuis qu'on m'a dit que c'était incorrect voir insultant.
Pourtant, dans mon esprit il y a bien une hiérarchie entre ces deux clubs, le club dont je fais officiellement partie et ou mon bateau est amarré à une priorité par rapport à H&O sans que cela ne soit péjoratif de ma part vis à vis d'H&O.

Le pavillon national est lui sur une hampe à la poupe à tribord, il est de taille supérieure aux autres pavillons.

Pour Vendebout, effectivement arriver en Sardaigne avec le pavillon Corse est un manque de tact au minimum. Quand je vais en Sardaigne depuis la Corse, j'enlève le pavillon Corse (pavillon de région qui vient en supplément du pavillon national) et je mets le pavillon de courtoisie Italien. Je ne sais pas si il y a un pavillon pour la région Sardaigne?

Enfin, si on veux tout représenter, ça devient un peut compliqué de tout caser sur nos canots de taille raisonnable.


faby9:Il y a un (très beau) pavillon Sarde. Croix rouge avec 4 têtes de Maures.·le 16 mai 2021 14:58
Now:Ah oui! je l'ai déjà vu en plus, je ne m'en souvenais plus. Je vais m'en procurer un pour la prochaine fois.·le 16 mai 2021 15:42
16 mai 2021
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Le pavillon de club, c'est en tête de mât.
Celui du propriétaire à la barre de flèche bâbord, du moins quand il est à bord.


Pascoq:Ça ne serait pas un guidon de club plutôt?·le 16 mai 2021 15:26
Polmar:Exact, au temps pour moi! ;-)·le 16 mai 2021 15:35
Now:Ok. Mais je ne saurais pas comment l'envoyer alors. La drisse de GV est déjà occupée ;-p)·le 16 mai 2021 15:45
16 mai 2021
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bon merci bien , je vais mettre le pavillon breton ainsi ça va etre plus simple ..


16 mai 2021
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C'est drapeau Espagnol à tribord.
Et à bâbord, il faut hisser le "Zahato" ;-) qui veut dire "j'ai soif"


16 mai 2021
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une paire de basquettes


CapRac:... avec des castagnettes...·le 16 mai 2021 15:39
16 mai 202116 mai 2021
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Bonjour,
j'ai même racheté l'an dernier un pavillon espagnol à Port Vendres parce que le mien était usé jusqu'à la corde, après quarante ans de bons et loyaux services de Tramontane en Tramontane.
J'ai toujours montré le pavillon espagnol sur la drisse de courtoisie tribord, et le pavillon catalan sur la drisse bâbord, à la place du pavillon de propriétaire ou de club, et j'ai toujours été partout bien accueilli...
Pour l'anecdote, il y a quelques dizaines d'années, quand un bateau de la Guardia Civil naviguait à proximité, on le saluait, trois fois haut/bas avec le pavillon national, ce qui l'obligeait à nous répondre... Ce qu'ils n'ont jamais manqué de faire.


16 mai 2021
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Non Calypso
A saint Malo, au plus haut de la mairie, le drapeau français est remplacé par celui de Saint Malo en 1927.
Depuis, ce dernier a été remplacé par le français seulement deux fois .
La première en 1960, lors du second passage du général De Gaulle , car il avait moyennement apprécié l'absence lors de son premier passage. Mais le drapeau français était celui de la France Libre, comportant en son centre la croix de Lorraine.
Le seconde le 27/11/2015, pour honorer les victimes du 13 novembre.
saint-malo.maville.com[...]ctu.Htm

Question supplémentaire pour ceux qui passent le détroit de Gibraltar.
Ces marins sont généralement sur quelques milles dans les eaux territoriales de Gibraltar.
Hissent-ils le pavillon de courtoisie du Rocher?


Calypso2:Polmar les exceptions dit-on font la régle ·le 16 mai 2021 19:06
totor:Si tu fais que passer , non. Mais pour rentrer au port, te pointe pas avec le pavillon espagnol dans les barres de flèches ! 😬·le 16 mai 2021 19:08
16 mai 202116 mai 2021
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Officiellement : le drapeau officiel espagnol ( celui avec les armoiries "royales" et les couleurs remises à l'honneur par Franco).
Dans la réalité, tu verras très peu ce drapeau là bas, et pour cause... La majorité des Basques se sentent Basques, et non Espagnols. Donc faire flotter ce drapeau sera , au pire, provocateur ( comme se promener avec un T-shirt du PSG sur la Canebière), au mieux, tu passeras pour un plouc inculte 😁.
"Ikurriña" est le nom du drapeau basque, pour quand tu ira au magasin 😎
Bonne croisière là bas !


16 mai 2021
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J'ai eu droit à des remontrances des autorités avec le drapeau basque à Bilbao, jamais de problèmes avec le drapeau espagnol (l'officiel, avec la couronne), donc le drapeau basque au fond d'un tiroir ! Il ne me viendrait pas à l'idée de le mettre à Saint Jean de Luz, pas plus que le drapeau breton à Brest, ou le drapeau de Guyenne à Arcachon !


totor:" des autorités" : sans aucun doute la Guardia Civil, ces militaires non-basques ( appelés communement " forces d'occupation " la-bas ) peuvent effectivement se permettre des choses avec un touriste qui ne se permettraient pas avec un local . Mais il ne faut pas se laisser impressionner par la belle moustache , le drapeau basque n'est pas un drapeau " fantaisie " , il est reconnu legalement sur le territoire comme officiel , et ce depuis 1979. On le retrouve d'ailleurs sur tous les batiments officiels ( tres rarement avec le drapeau espagnol, il a parfois fallu aller jusqu'a une decision de justice de Madrid pour imposer celui-ci ) , ainsi que sur les vehicules de la police autonome regionale ( Ertzaintza ) , par exemple . Casernes ( retranchées) et motos des Guardia Civil sont d'ailleurs a peu pres les seuls endroits du Pays Basque où l'on puissent voir le drapeau espagnol ( en plus des bateaux de touristes etrangers qui ont peur des moustaches 😁 ) ·le 16 mai 2021 21:27
16 mai 2021
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le pavillon national Espagnol


Solent:Donc pour les bateaux espagnols.·le 17 mai 2021 08:31
16 mai 2021
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@nordeste : tu es sûr ? Ce n'est pas celui que j'ai acheté il y a qq années et sur le net, on trouve ceci :


Solent:Oui le pavillon avec la couronne c’est pour les bateaux nationaux comme pavillon de nationalité. Pour le pavillon de courtoisie on utilise le « drapeau » national terrestre.·le 17 mai 2021 08:27
16 mai 2021
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L'officiel est celui la : ( le gars fait une pause, comme ca vous avez le temps de bien le voir ) 😁


16 mai 2021
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@totor : deux captures d'écran du port de Mutriku (en plein coeur du pays basque espagnol sur la façade maritime...), il semble bien que les locaux arborent le pavillon espagnol (avec la couronne...) plutôt que le drapeau basque (sur une des photos, soulignons le courage d'un local qui met le drapeau basque SOUS l'espagnol... 🧨💥)...


totor:Y aller avec Google, c'est bien. Passer du temps sur place, c'est mieux ... 🙄 (PS : le Rio Manzanares, c'est moyen pour naviguer quand t'es un habitant de Madrid, par exemple... )·le 16 mai 2021 21:53
16 mai 2021
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@totor (et je vais en rester là...), une photo perso de Getaria (ça va au niveau de la localisation ?) de l'un de mes CINQ passages dans le coin l'an dernier... Je trouve qu'il y a beaucoup de jaune, non ? (je n'ai pas saisi le rapport entre Mutriku et le Rio Manzanares... désolé !)

Très bonne soirée à tous...


totor:Oui, il y en a, bien sûr ! Certains sont locaux, beaucoup d'autres non ( un habitant de Madrid , par exemple, y aura son bateau plutôt que sur le fleuve qui y passe 😊). Ceci étant dit, si tu t'es promené dans le reste de la péninsule, tu aura remarqué que la densité de drapeaux ( toutes couleurs confondues) est inférieure au Pays Basque. Et encore moins que par chez vous. C'est un fait. Autre chose, en les connaissant un peu plus, on se rends compte aussi qu'un Espagnol (" muy españoles y mucho españoles," comme disait l'autre tanche) aime plutôt plus son drapeau qu'un Basque le sien.( Un peu comme les Bretons, quoi... 😜).Dernière chose, si tu as un doute sur le sentiment des Basques vis-à-vis de l'Espagne, regarde donc comment ils votent pour leur Parlement...🤔. Bonne soirée à toi également !·le 16 mai 2021 22:39
totor:Je rajouterai vite fait qu'il y a ce que l'on voit, ( en tant que passager de voyage ponctuel) et ce qu'il y a derrière. Il faut passer du temps avec des personnes du cru de confiance pour commencer à comprendre ce pays qui a une histoire pas simple avec son "voisin ". Autre chose, la côte est bien différente de l'intérieur des terres...·le 16 mai 2021 22:55
nina II:je peux me tromper, mais la photo ne me semble pas etre prise à Getaria·le 17 mai 2021 09:18
Scotland:@nina II : je te réponds plus bas avec des photos...·le 17 mai 2021 10:01
16 mai 2021
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@Calypso : si tu hésites alors tu ne mets rien, personne ne te cherchera de noises à ce sujet, cela m'est déjà arrivé et même les douaniers qui sont montés à bord n'ont rien dit. L'Espagne n'est pas la Turquie. Et tu limiteras tes frais de textile.


totor:Pour certains points " hors cadre " la Turquie fait exactement la meme chose que l'Espagne et s'en sert d'ailleurs comme justification ( c'est pas moi qui le dit, mais la Turquie elle-meme...).Et il y a quand meme moins d'artistes en prisons en Turquie qu'en Espagne ! ( numero 1 mondial , quand meme ! ... 🙄 ) ·le 16 mai 2021 23:27
16 mai 2021
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Je suis un peu consterné par le nombre de DRAPEAUX, dans le post ci dessus, alors que l’on doit parler de PAVILLONS, dès que l’on s’adresse au nautisme,
Bien sûr, aucun pavillon au dessous d’un autre , et le VRAI pavillon national à tribord, la fantaisie à bâbord.
Et en communauté européenne, pas de pavillon jaune, je demande la libre pratique, je me suis fait contrôler à l’arrivée en Espagne ayant commis cette erreur.
Pour moi comme pour de nombreux navigateurs, le respect des règles est une forme Importante de la politesse, si vous l’êtes, les autres en face de vous le seront également.Et si vous êtes grossiers, attendez vous à recevoir le même traitement en retour.
Les US ont une belle phrase, ::leave a clear wake ::
Laissez un sillage propre.. tout un beau programme, adoptons le.


17 mai 202117 mai 2021
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Remontons vers le nord.
Les navigateurs bretons doivent penser à retrouver leur pavillon Q pour aller de l'autre côté du Channel ou dans les Anglo-normandes.

Nota: Le Q en barre de flèche tribord et la courtoisie à bâbord tant que la douane n'a pas accordé sa "clearance" (puisque c'est outre Manche).
Après le pavillon de courtoisie repasse à tribord.


Calypso2:et si j'ai bien compris il faut aussi un passeport a compter d'octobre ..perso ils ne me verront plus souvent ·le 17 mai 2021 09:10
17 mai 2021
17 mai 2021
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Merci Nina de me poser la question, cela permet de faire travailler sa mémoire... et de découvrir que le système macOs est pas mal foutu (reconnaissance dans le logiciel de photo des lieux de prise de vues), mais sûrement comme beaucoup d'autres !

Et bien si, c'est bien le joli petit port de Getaria avec son église si particulière (une rue passe sous l'église ! Oui, SOUS l'église...).

J'ai remis une pseudo-vue 3D de google à peu près à l'endroit de la photo aussi...


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