quel MPPT pour 1 panneau de 100W ??

bjr
je pose le question car j'ai un doute

tout est dans le titre

pour un panneau de 100 W (un seul panneau branché sur circuit en 12 V ,) un MPPT 10 A 75 V est il suffisant ?

merci

L'équipage
29 oct. 2019
29 oct. 2019
0

P=UI :pouce:

29 oct. 2019
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calculateur de dimensionnement sur cette page
www.victronenergy.fr[...]rollers

29 oct. 2019
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Prendre un 15 Ampères est suffisant pour un seul et unique panneau de 100w qui va délivrer maximum 5,6 Ampères/heure soleil au zénith !
À voir si on se garde une entrée bêta pour en rajouter un deuxiéme dans le futur...

Je conseillerais de prendre un régulateur de Qualité ! le travail qu'il réalise est tout aussi important pour la bonne charge de la batterie, le risque de départ de feu est réduit.. C'est pas rien !

29 oct. 2019
2

Personnellement sur une installation solaire c'est le point ou je conseil de ne pas lésiné puisque coeur du système, je ne travail pas pour eux mais il n'y a pas d'équivalent sur le marché, Victron ou rien, le module bluetooth avec, c'est d'un confort exceptionnel et supplante presque mon moniteur de batterie en terme de monitoring, c'est un peu plus cher à l'achat mais on s'y retrouve largement.

Et pour compléter le p = u x i je dirais même I = P / U soit I = 100/12 = 8.3A (sachant qu'on est rarement à 12V cela permet de voir large) sur vos panneaux regarder l'intensité de coupure max qui doit tourner autour de 6A

29 oct. 2019
0

:heu: à 12 V une batterie est déchargée... il faut espérer que la panneau puisse donner au moins 14 V pour la recharger.

Et puis comme tu le dis, l'intensité maxi sera à peine de 6 A

www.energiedouce.com[...]ts.html

Donc un régul de 10 A est suffisant.

29 oct. 201929 oct. 2019
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il est communément admis de prendre comme tension de référence pour nos système DC 12V ou 24V ou 48V même si celle ci sont les tension basse, que je sache on ne vous vend pas des panneaux solaire 18v ou des batterie 12.8V (je parle ici de dénomination) mais comme expliqué dans mon commentaire, on n'est jamais à 12V ;-)

29 oct. 2019
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merci a tous de m'avoir répondu
seulement il faudrait vous accorder
car le calculateur fourni par bil56 (et phil o zof) m'indique de prendre un victron blue solar 10 A (75 /10)
alors que mowat me dit de prendre un 15 A (75/15)

alors que prendre ??
sachant que :
je ne suis pas a 50 ou 100 roros pres
et que je n'ajouterai pas d'autre panneau sur ce régulateur car j'ai déja 300 W en 2 panneaux branchés en // sur un victron blue solar 100 /30

merci

29 oct. 201929 oct. 2019
2

Vu que ton panneau n'atteindra jamais un débit de 6 A, et que le MPPT 75/10 peut supporter 10 A comme son nom l'indique, je ne vois vraiment pas pourquoi tu te tortures l'esprit :reflechi:
Au dos de ton panneau se trouve une étiquette où figure le courant à la puissance maximum (Imp).

30 oct. 2019
0

Les cinq Ampères supplémentaires sont ce qu'il conviendrait d'appeler la " marge" ... On parle aussi de pied du pilote (là où il a pied...lol...) bref, çà ne coûte rien en plus à l'achat et ça permettra à ton condensateur de moins chauffer quand ta batterie sera chargée à :FULL (pleine) .

Ceci car, selon moi, le condensateur, les diodes, ...etc, ne travailleront pas dans le haut de leur charge nominale , l'impédence sera réduite , bref, avec le temps, l'usure ( donc les risques de court jus..) sera moindre !

29 oct. 2019
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c'est bon , il me faut un 10 A

merci a tous

30 oct. 2019
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...ceci dit... Le dix ampères de la marque citée plus haut ira très bien !
... Faudrait pas noyer l'pilote....! :-p

30 oct. 2019
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:whaou: hé bien nous voilà "accordés" !

30 oct. 201930 oct. 2019
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Je suppose qu'ahunuivoile utilise des batteries au plomb et pas des lithium ;)

(dans le cas contraire, il y a peu de MPPT adéquats sur le marché occidentale).

30 oct. 201930 oct. 2019
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bonsoir ,
oui Saiabout j'ai des AGM (2 batteries en // soit 1 parc 12 V dédié bord uniquement
ceci étant
je reviens aussi pour compléter ma question
je reprend avant de poser ma question car certain ont la mémoire courte !
alors
je disais plus haut que

j'ai déja 300W de panneaux en portique (2 panneaux en // sur victron blue solar 100/30 ça on n'y touche pas .

a l'ouverture de ce post
je posais la question de savoir quel régul pour un panneau de 100 W , (j'ai eu ma réponse !)

mais je viens du bateau

et je m’aperçois que j'ai la possibilité non pas de rajouter un panneaux de 100W mais aussi un panneau de 50 W

ce qui me ferai 1panneau de 100w et 1 panneau de 50 W
(les 2 panneaux sont de meme marque , et meme conception )et les 2 panneaux seront exposés zenith et l'un a coté de l'autre

QUESTION
puis-je brancher ces 2 panneaux en // sur le meme régul. ??
(un 10 A 75 /10 victron blue solar)

merci

30 oct. 2019
0

tu peux les brancher aussi en série ,moins de pertes en ligne et ton régul s'occupera de fournir la bonne tension à ta batterie .
alain

30 oct. 201930 oct. 2019
0

Oui mais la prod seffondrera si ils ne sont pas exposé exactepent pareil et le 100w sera du coup un 50w et linstalle deja en place est en "12v" ça me paraît quand même scabreux, déjà que deux mppt en parallèle c'est pas le top...

30 oct. 2019
1

Pas en série avec des puissances différentes !

30 oct. 201930 oct. 2019
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Bien que mixer différents panneaux ne soit recommandé, c'est pas interdit non plus pour autant que l'on prenne plusieures choses en considération, en premier les différentes caractéristiques électrique, sans oublier le vieillissement/dégradations propre à chaque panneaux.

Un branchement parallèle se limitera à la tension du panneau la plus faible donc on a tout intérêt à ce que la tension (Vmp) des panneaux soit pareille ou très proche l'une de l'autre itou en ce qui concerne le branchement série, la production sera limité a celui des panneaux qui a l'intensité (Imp) la plus basse...

30 oct. 2019
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... Si j'ai bien tout suivis... En ligne droite ou en parallèle ...on ne serait plus à 100 watts mais plutôt vers 150 ? ... Petit calcul d'ampérange... Disons 6 + 6/2 disont 3 = 9 ampères au zénith environ ... Es tu sûr que ton régulateur 10 Ampères Maxi soit parfaitement adapt? ? Je ne reviendrais pas sur les raisons cités ci-dessus ....

30 oct. 201916 juin 2020
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Il n'y a aucun risque, le 75/10 écrêtera le courant de charge vers la batterie à 10 A et puis c'est tout, c'est fait pour, et cela a peu de chances de se produire dans la réalité.
Mowat tu devrais lire la notice.


31 oct. 2019
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Mon cher Mowat, il est généralement conseillé de placer le régulateur de PV proche des batteries.
Si la température ambiante à cet endroit atteint les 60°C, il y aura sûrement plus de souci à se faire pour les batteries que pour le régulateur, à mon avis.

31 oct. 2019
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Cher matelot balzac 00000901,

Comme je suis bête, discipliné et pragmatique, j'ai suivis ton conseil et bien lu la notice que je te remercie d'avoir joint. Et elle est belle cette notice !

Cela montre le sèrieux de cette société qui fait référence en la matière. Et c'est très probablement mérité... J'avais un doute sur les plages d'utilisations recommandés, notamment et surtout la température, à savoir que, au fond d'un coffre par forte canicule on risque d'atteindre les limites du truc...
Et bien non ! Les données vont de -30 degrés Celsius à, tenons nous bien, +60 degrés Celsius!!!!!!!?.......

Ouahhhh !!!!! Et je veut bien croire que cela est prouvé par des données techniques obtenues en laboratoire ....

En revanche, si notre ami veut toujours rajouter son panneau de 50watts à celui de 100 initialement prévu , je me permet de lui confirmer que cela risque d'être juste, voire hors clou !!!! Voire fortement déconseillé par le fabriquant, selon moi ....

Et j'ai bien lu la notice.

31 oct. 2019
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Cher Matelot,
Ton avis est tout à fait justifié et je suis entièrement d'accord là dessus ... C'est la raison pour laquelle je déconseille fortement de mettre 150 Watts de puissance sur cet appareil ...

31 oct. 201916 juin 2020
0

Bonjour,

J'ai un MPPT 10A à donner.
A prendre directement à Marseille.

Amicalement.
FX

31 oct. 201916 juin 2020
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Mon montage pour deux panneaux solaires de 100w l'unité,et 3 batteries de 100 w chacune GM décharge lente

03 nov. 2019
1

MPPT ou rien, j'ai acheté un panneau 50W et un "faux" MPPT que le chinois a repris en me remboursant 65 % du montant de 30E. A cette occasion j'ai exploré le sujet en faisant des mesures de tension entrée sortie et courant avec le panneau d'origine de récup.
Le premier point, il existe des chargeurs qui passent en "MPPT" en fort courant qui sont des objets pour les camping cars (+de 100A).

Un panneau de 100W les donnent en plein soleil sous 19 V (pour un 12V) à cet instant il ne délivre que 5A, c'est là que le MPPT est utile puisqu’il reçoit du 19V pour le transformer en 12-14V pour charger la batterie. Sans MPPT vous avez 5x12 au lieu de 5x20V car la batterie est plus forte que le panneau et vous perdez 5x(20-12)= 40 W sur les 100 ça fait 40% de perte de rendement immédiate.

Pour un panneau de 100W il suffit d'un MPPT de 10 A pour faire le travail.
J'ai acheté pour 20 € un chargeur qui donne toutes satisfactions que j'ai vérifié en entrée sortie.
Hier en Rance il chargeait sous le ciel gris.

02 fév. 2021
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Bonjour, je reprends ce post car je me retrouve un peu dans le même cas de figure.
Mon choix se portait sur un PS 110W 12V flexible et un régulateur Victron smartsolar 75/15 MPPT (au cas où me prenne l'idée d'en rajouter un 2ème par la suite). J'ai une batterie de servitude de 140AH que je compte doubler et l'installation a pour but de gagner en autonomie.

Le revendeur avec qui je suis en contact et qui me semble tout à fait sérieux me recommande plutôt un PWM en s'appuyant sur la notice Victron du MPPT précisant que :
􀶷 Le contrôleur ne fonctionnera que si la tension PV dépasse la tension de la batterie (Vbat).
􀶷 La tension PV doit dépasser Vbat + 5V pour que le contrôleur se mette en marche. Ensuite, la tension PV minimale est Vbat + 1V

Aussi, d'après lui, pour charger une batterie 12V, il est recommandé de ne pas installer qu'un seul PS 12V (36 cellules).

Bref, en lisant ce post et d'autres d'ailleurs, je n'avais pas l'impression que cette installation était si déconnante dans la mesure où elle me semble plutôt déjà satisfaire certains d'entre vous.

Avez-vous un avis sur ces préconisations ?
merci.

02 fév. 2021
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Petit retour d'expérience du MPPT Victron: il faut en effet au moins 5V de plus en entrée (provenant du panneau solaire) par rapport à la tension de la batterie. Je ne m'explique pas pourquoi, mais c'est comme ça.

Mon vieux panneau solaire de 45W donnait en gros 17V, mais ça ne suffisait pas, surtout que ma batterie est une LiFePO4, dont la tension est un peu plus élevée qu'une batterie au plomb.

Comme je souhaitais changer mon panneau pour un peu plus puissant, j'ai finalement choisi de prendre un panneau de 24V. Deuxième bonus: courant moins important à puissance égale et donc diamètre de câble requis moins important.

Si on installe un MPPT, je ne vois que des avantages à prendre un panneau 24V.

02 fév. 2021
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Merci jdmuys, j'avoue que je n'avais pas du tout explorer la piste 24V. Le choix est d'ailleurs assez limité en flexibles j'ai l'impression sauf en installant 2 panneaux en série mais ça m'arrange pas trop.

02 fév. 2021
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Pithiviers, regarde sur les caractéristiques du panneau les valeurs Voc et Vmp.

02 fév. 2021
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Voc : 22,8v
Vmpp 18,8V

02 fév. 2021
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Avec ces valeurs-là un MPPT Victron fonctionnera amha.

02 fév. 2021
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Mais tu peux aussi trouver des panneaux à tension plus élevée, par exemple ici :
www.offgridtec.com[...]es.html

02 fév. 2021
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merci pour ce lien, je ne connaissais pas.
juste pour comprendre, le panneau devrait délivrer une tension de 18V, soit au dessus de Vbat +5.
Est-ce que cette tension en sortie de panneau peut-être inférieure ?

02 fév. 202102 fév. 2021
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Bien sûr la tension du panneau peut être inférieure. Un panneau est un générateur de courant (imparfait). Si tu le branches directement sur la batterie sa tension sera celle de la batterie, pour le dire autrement ce sera la batterie qui fixera la tension.
Edit : je ne sais pas si je réponds à ta question. Les tensions Voc et Vmp des caractéristiques sont établies dans des conditions standards. Dans des conditions différentes d'éclairement et de température elles seront plus basses, c'est le cas habituel. On peut se référer aux courbes fournies par le fabricant.
Re-edit : tu as de la marge néanmoins, le MPPT démarrera sur la tension Voc, et ensuite il cherchera à fonctionner à la tension Vmp.

02 fév. 2021
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C'est de l'électronique pure. Pas facile à comprendre pour un novice du sujet.
La cellule est une (photo)diode qui transforme les photons de lumière en électrons.
La courbe d'une diode de panneau solaire se trouve facilement, elle est peu lisible, la courbe est linéaire en puissance/tension.

Pour le moins, plus il y a de lumière (soleil et Bretagne), plus il y a de puissance MAIS plus il y a de tension AUSSI aux bornes de la diode du panneau. Le courant est lié à la puissance du panneau (sa surface) et à l'ensoleillement.

Typiquement 50 W en 12 V débite 4 A, mais en fait les 50 W correspondent à 20 V soit 2.5 A seulement.
Donc plus il y a de soleil plus il y a de puissance MAIS aussi plus de volts.
Le PWM est débile, il se contente de "moduler" en on/off le courant qui va à la batterie (au plomb) dont la tension varie entre 10.5 V et 14.3 V. Il "plombe" le panneau en lui interdisant de monter en tension au delà de la batterie.
En bref si le panneau peut donner 50W sous 20V en plein soleil il ne donnera en pwm que 50*12/20 max soit 30 W.

Le MPPT a l'avantage de laisser flotter (comme un bateau) sa tension d'entrée entre 12 et 20 V.
Ensuite il converti ces volts soleil en volts batterie.

Si la conception du MPPT est bien faite, il doit réduire au maximum son exigence de tension différentielle entre la convertie et la à-convertir. Si il exige 5 V différentiels, vous perdez la partie 13-18 V de l'ensoleillement moyen.

J'ai fait des mesures I-V sur un panneau avec pwm (le chinois disait mppt :)) et un mppt vrai.

02 fév. 2021
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d'où l'intérêt du panneau 24V: t'es sûr de toujours avoir les 5V de différence.

02 fév. 2021
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D’accord, merci pour la clarification.
Dans quelles conditions Un panneau avec des caractéristiques telles que celui-ci se retrouve avec une tension trop faible pour démarrer le régulateur alors ?

02 fév. 2021
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La batterie est vers 12V, le soleil est faible, le panneau ne propose que 15 V, le mppt demande 12+5 = 17V.

02 fév. 2021
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Ce que j'ai compris après c'est que les mppt sont prévus pour les camping cars avec des Kw à fournir, il faut beaucoup d'ampère pour ça et des gros cables.

02 fév. 2021
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Merci Kadot ! Ça n’arrange pas mes affaires, je conclue qu’avec un seul panneau en 12v, je ne pourrais pas prétendre à son fonctionnement sur des météos moyennes (terrain de jeu : Bretagne). La solution est donc l’installation de 2 panneaux ou basculer sur 24v.

02 fév. 2021
3

Les Voc et Vmp ne changent pas énormément quand la lumière baisse, c'est surtout le courant qui diminue : voir l'exemple sur la courbe ci-jointe, entre 1000 W/m² et 100 W/m² d'éclairement, même à 100 W/m² le Voc serait suffisant pour amorcer le MPPT mais le courant ne serait que de 1 A.
Ceci dit, pour l'ordre de puissance qui nous intéresse, je suis personnellement revenu du MPPT, et repassé au PWM + panneau à Vmp assez bas : sur un bateau qui bouge tout le temps, l'angle d'incidence des rayons solaires ainsi que les ombres portées varient sans cesse, et le MPPT a du mal à adapter la tension de fonctionnement du panneau à ce rythme et donc le gain théorique reste ... théorique ! C'est ce que j'ai constaté avec un MPPT Victron, mais ça marche probablement bien sur un camping-car à l'arrêt. Il y a peut-être des MPPT plus fûtés mais je ne les connais pas.

03 fév. 2021
1

Bonjour,

Je confirme ce que dis matelot@19001 à propos de la tension de sortie du panneau qui varie faiblement en fonction de la luminosité.

Mon expérience depuis 7 ans avec un MPPT 75/15 Victron et des panneaux "standards" est que le victron fonctionne bien même avec une luminosité faible. Je parle principalement en été et en med, donc soleil généreux quand même, en hiver je navigue moins loin, donc j'ai moins de besoins ce qui tombe bien car moins de production.

En tous cas, sans être rivé sur le voltmètre, je n'ai jamais remarqué que le MPPT avait du mal à se déclencher, dés le petit matin je vois la charge démarrer (sur le contrôleur) et le courant monte avec le soleil.

Mes panneaux sont le plus souvent à l'horizontal, mais quand je sais que je vais avoir besoin que mes batteries soient chargées de bonne heure, j'incline les panneaux au petit matin en direction du soleil levant et la charge démarre vite avec un soleil à peine levé à l'horizon.

Et mon installation n'est pas optimum, car j'ai des panneaux différents que je branche ou débranche sans précautions en fonction des besoins du bord. Donc quand je branche mon 100w, qui à une tension théorique légèrement plus élevée que les autres, je perd un peu car c'est les panneaux de plus faible tension qui imposent la tension en entrée du MPPT. Malgré ça, le MPPT démarre la charge sans soucis (donc il a une tension suffisante). Idem si je ne laisse qu'un 50w, le MPPT s'en satisfait.

Pour la petite histoire, comme je suis joueur, il m'arrive d'orienter les panneaux le soir en faisant un pari sur l'orientation du bateau au petit matin. Dans ce cas, au réveil je trouve la différence visible sur l'état des batteries, ... par contre si je me suis planté sur l'orientation du bateau alors la je confirme ... les panneaux dos au soleil, ça marche pôdutout, c'est ballot! 🤣🤣

04 fév. 2021
0

"Je confirme ce que dis matelot@19001 à propos de la tension de sortie du panneau qui varie faiblement en fonction de la luminosité."

Je suis un peu surpris, le panneau est analogique de la nuit au soleil ça devrait friser les 0V à 20V.
Pour avoir bricolé dans le pointage d'étoiles et les caméras pour les canons de marine, on peut dire que la luminosité en mer varie au moins de 0.1 lux à 150.000 lux ça fait une certaine dynamique.
On peut la traduire en W/m2 pour le panneau, ce qui fait aussi une grande variation analogique.

De mon point de vue on a besoin de capter tout ce qui est disponible, d'où ma préférence pour un MPPT avec un différentiel très bas (ce qui est fastoche à notre époque pour les électroniciens).

Je vois venir le fait que les données proposées sont des n_W/m2 à 18.5V et 25°C etc ... qui collent au point optimum du panneau, si c'est 95% du temps je comprends, mais la Bretagne reste belle sous un ciel avec un soleil voilé.

04 fév. 2021
0

Kadot, il ne s'agit pas là d'observer les étoiles mais de produire un peu d'électricité.
Les courbes de constructeur comme celle que j'ai donné en exemple s'arrêtent à 100 W/m², et jusqu'à cette valeur on peut constater que le point d'inflexion de la courbe, qui est le point de puissance maxi, se déplace assez peu. Il y a un autre facteur connu qui est la température.
Tu aurais souhaité voir ce que ça donne avec moins de lumière ? Par exemple à 5 W/m² ? Je rappelle qu'on cherche à produire un peu d'électricité ... Or un panneau de 100 Wp fait à peu près 0,5 m², donc la puissance lumineuse reçue sera de 2,5 W, et s'il s'agit de super bonnes cellules avec un rendement de 20% on peut espérer obtenir 0,5 W, donc un courant de 0,04 A. Tu trouves ça encore intéressant ?

04 fév. 2021
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Je ne comprend pas la remarque, évidement, la nuit, même par nuit claire, le panneau ne donnera rien, ça n'est pas un scoop.

Ce que je dis, c'est que entre le lever du soleil (donc il est déjà la) et le zenit, le différentiel de tension n'est pas énorme car le générateur de courant qu'est le panneau fonctionne.

je n'ai pas fait de mesure précises, mais le MPPT démarre la charge au lever du soleil pour peu que le panneau soit orienté vers lui (sinon, c'est un peu plus tard quand le soleil est un peu plus haut), ensuite dans la journée, la tension augmente un peu, mais c'est surtout le courant qui augmente avec la luminosité.

il me semble que c'était la question de Pithivier, de savoir si son MPPT déclenchera avec un panneau "standard" de 100w.
La réponse est évidement oui. Evidement au lever du soleil, le courant n'est pas à son max, on peux voir au début, peut être 0,5A? (Au pif, je n'ai pas l'oeil rivé dessus) mais le MPPT démarre, ce qui était la question.

Après on peux disserter pendant des semaines, faire des analyses, et même couper les cheveux en 4, c'est intéressant aussi, c'est vrai que ça pourrait être mieux, mais en l'occurrence, ça n'était pas la question et ça fonctionne comme ça.

04 fév. 2021
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Ayant malencontreusement cramé le MPPT (20A) que tu m'avais vendu, il y a une dizaine d'années (Tec nautic), pour mon panneau de 130 W (à plat sur le portique); je viens d'acheter un Victron 75/15, pas encore installé.
Théoriquement il peut absorber 220 W en 12 V, donc j'ai de la marge.

04 fév. 2021
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Pas d’inquiétude alors pour déclencher le MPPT avec un seul panneau 100w, je reste sur ma première solution. Merci.

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