Quel modèle de 40pieds pour ces critères?

Bonjour à tous,

Je désire changer mon Oceanis 323 pour un 40 pieds.

J'ai les critères suivants (en occasion évidemment):

40 pieds max
Très raide à la toile
2 cabines, 2 salles de bain
GV sur enrouleur
1 seule barre à roue
Cockpit confortable
Tirant d'eau max 1,90m
Budget max 150000€

A quel modèle pourriez-vous penser ?

L'équipage
07 août 2013
07 août 2013
2

cata , lagoon 380 , tu as ce que tu cherches

08 août 2013
0

GV sur enrouleur ?

150'000€

:non:

07 août 2013
0

Ben, a peu près tous les voiliers de croisière de 40 pieds !
Bavaria, Dufour , Beneteau, Jeanneau ... Le choix est large, question de goût.

08 août 2013
2

Un 40 pieds tres raide a la toile aura fort probablement plus de 1.90 de TE et n'aura pas de GV a enrouleur.
Mois les Oceanis, Bavaria, Sun Odysee, Elan en 40 pieds remplirons certainement les autres criteres.

08 août 2013
0

Raide à la toile?

La question est a quel angle, à 45° de gite oui la quille est très utile, à 10° pas tellement (a moins de la basculer au vent...). La raideur au faible angle va surtout être donnée par la largeur à la flottaison (ou plus exactement l'inertie de la surface de flottaison et son évolution).

Du coup un des modèles les plus raides de chez Bénéteau est le Sense a tel point que le mat est comme sur un catamaran plus calculé sur le moment max de redressement mais sur une force de vent maxi

08 août 2013
0

Je suis en Manche, je me vois mal avec un cata... Presque tous les 40 pieds que j'ai vus ont deux barres à roue, ce que je n'aime pas.

Pour l'instant, le plus proche de mes désirs est un sun odyssey 39, mais version 1991, ce qui fait un peu ancien...

08 août 2013
0

Le Dufour 40 n'a pas 2 barres à toue

08 août 2013
0

Oui, je pensais au 40 "d'avant".

Quant à la GV sur enrouleur (qui est une erreur à mon sens), peut être un choix individuel d'un précédent propriétaire

08 août 2013
0

Dufour 40E (modèle actuel), 2 barres à roue
Dufour 40 Perf. modèle antérieur à l'actuel: 1 barre à roue
Mais pas de GV sur enrouleur ...

08 août 2013
1

Bonjour,
un océanis 411 ou un 423...
mojito423.free.fr[...]/
Bonne recherche

08 août 201308 août 2013
0

Océanis 393

11m98 de long
1m90 de tirant d'eau
2 ou 3 cabines
Des unités à vendre à partir de €64'000

08 août 2013
0

Hier, j'écrivais au sujet du nouveau Dufour 310 GL qui a deux barres à roue :
"Deux barres à roues, c'est un peu curieux a priori, mais à y regarder de près, ce bateaux doit faire dans les 3 m de bau au niveau du tableau. En équipage réduit, les deux barres peuvent alors franchement aider pour l'amarrage (notamment dans une écluse).
(Mon bateau fait 3,2 au tableau avec une seule barre à roue et c'est long à parcourir quand il faut manoeuvrer seul ou à deux)."

Sur un 40 pieds :
- Soit tu as une barre à roue et un arrière étroit et le bateau sera moins raide à la toile (avec probablement un dessin assez ancien)
- Soit tu auras une barre à roue et un arrière large et la barre sera gigantesque (genre 1,6 m ou plus) pour pouvoir barre décalé au vent ou sous le vent
- soit tu auras une petite barre à roue et un arrière large et tu es condamné à barrer derrière et souvent debout
- Soit tu auras deux barres à roue.

Mais la combinaison "très raide à la toile - TE 1,90 - Enrouleur de GV", ça va nécessairement impliqué un bateau avec une très grande stabilité de forme (donc a priori un dessin large et récent).
Pour 150000 EUR, récent, large, de croisière, le choix est assez classique : OCEANIS, BAVARIA, JEANNEAU S.O., ELAN Impression éventuellement DUFOUR ou DELPHIA (Hanse ne propose de GV enrouleur que dans leur toute dernière gamme).
Il y aurait bien des HR ou le Xc 38 mais ça ne colle pas au budget.

08 août 2013
0

Merci pour la démonstration des barres à roue, c'est très instructif...
Si je n'aime pas beaucoup, c'est par expérience (peut être mauvaise, je ne me souveins plus du type de bateau) : en barrant "en bas", on ne voit que le foc, et en haut, on est en équilibre souvent instable par manque de cale-pieds ou de bancs adéquats. De plus, pour les manœuvres de port, les commandes moteur sont d'un côté, pas facile pour accoster de l'autre. Enfin, le traceur est en général au milieu et sous la table, c’est-à-dire illisible...

11 août 2013
0

De plus, pour les manœuvres de port, les commandes moteur sont d'un côté, pas facile pour accoster de l'autre." Il me semble qu'avec une unique barre à roue le problème est le même...

Il n'y a pas si longtemps, j'avais aussi un a priori sur l'intérêt de deux barres à roue. Il serait surement préfèrable que tu navigue sur un voilier avec deux barres à roue et tu y trouverais des avantages...

GV sur enrouleur : Si tu recherche la simplicité et le rendement, une grand-voile lattée avec des lazy-bags est nettement préférable si tu n'es pas encore grabataire.

Pourquoi se limiter à un tirant d'eau de 1,9 m et se fixer un budget de 150 000 €? Avec 90 000, je te trouve le 40 pieds que tu décrit . Finalement, le plus difficile est de trouver deux salles de bains. Mais avec une seule et un cabinet de toilette, je t'en trouve un pour 90 000 €...qui, s'il le faut, tient son génois au près jusqu'à 35 noeuds réel, son spi jusqu'à 30 noeuds, et est particulièrement robuste.

09 août 2013
2

question, pourquoi absolument GV sur enrouleur ?
par rapport à une GV lattée sur chariots a bille et lazy, j'ai essayé les deux et devinez ou mon coeur penche ?

question efficacité, y a pas photo...
et l'enrouleur de GV, c'est que des emmerdes ....

09 août 2013
0

Histoire d'être un peu décalé : un S&S Swan 41...

www.classicswan.org[...]_41.php

OK, le TE est à 2.10 (mais avec45% de rapport de lest, raideur à la toile assurée)
OK, il n'y a pas 2 salles de bain
Une GV sur enrouleur, cela peut toujours se rajouter (mais ce serait un crime sur ce bateau).

Pour 150000€, on en achète 2.

09 août 2013
0

Le monsieur dit que 1991 c'est deja ancien...
Sinon c'est vrais que les OC 393 et 411 sont plutot des bons bateaux.
Un Dufour 40 perf c'est pas mal non plus.

09 août 2013
0

1991 , déjà ancien !!!!
les anciens bateaux sont souvent les plus solides , s'ils ont été bien entretenus.

09 août 2013
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Je vote pour le Dufour 40 Perf, mais on ne remplira plus le critère de la GV sur enrouleur. Peu d'exemplaires en version 2 cabines, ce qui est bien dommage parce que la pièce dédiée à la douche, c'est le must ...
Il y en a sur le marché, il faut juste vérifier qu'il n'ait pas trop régaté

09 août 201309 août 2013
0

Je digresse un peu sur ce sujet, à propos de la mention "cockpit confortable", sur cette taille de voilier...
Sur un, de mémoire, sun odyssey 379, j'ai le souvenir d'une petite planche cale-pied au milieu, noyé sous des tas de bouts en pagaye (rien ou presque pour ranger)
Avec la gite au près et un peu houle, on se retrouve à ne plus tenir sur grand chose, et s'accrocher bêtement aux filières pour ne pas prendre le risque de s'éclater contre le banc d'en face. (ou alors on se met directement coté "en bas" sous le vent, très moyennement agréable)
Je me demande si c'est un standard sur ce type d'unité.

11 août 2013
0

Centurion 40 ?

12 août 2013
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bonne suggestion! faut juste trouver une version pte et la gv a enrouleur..

11 août 2013
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bavaria 39 cruiser
40 pieds max/39 pieds
Très raide à la toile/ oui bien
2 cabines, 2 salles de bain/ 3 cabines, 2sdb
GV sur enrouleur/ GV lattée, chariots a billes, Lazy bag & jack
1 seule barre à roue/ oui
Cockpit confortable/ peu mieux faire
Tirant d'eau max 1,90m/1,85
Budget max 150000€/89K€ en occasion récente (2006), pret à naviguer (survie 6 pers/bossoirs/annexe/HB annexe/ radar et centrale raymarine et une place au port)

18 août 2013
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Merci pour vos suggestions.
Le mieux que j'aie trouvé jusqu'à présent : le Hunter 41 DS. Oui, c'est un 41, je sais. Mais à part ça, je crois qu'il combine tous les critères.

Des avis ?

Merci !

18 août 2013
0

C'est surtout un Hunter...

18 août 2013
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Et c'est bien là le problème... On en a pour son argent mais pour naviguer au port, c'est plutôt bien...

18 août 2013
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Precision : je navigue le plus souvent seul avec ma femme, qui ne supporte aps que je quitte le cockpit des qu'il y a plus que force 2... D'où l'enrouleur de GV. De toutes facons, je ne cherche pas les performances, mais un bateau securisant, pour emmener aussi les petits enfants...

18 août 2013
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Il semble en adéquation avec ton programme mais il faudra vérifier la raideur.. Et le style est particulier, question de goût!

18 août 2013
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Rapport de lest 33% raideur ???Greement particulier pas de pataras.

18 août 201318 août 2013
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Oui mais très large à la flottaison, lourd et pas très toilé, donc ne gitera pas trop, par contre moins safe aux grands angles...

Le gréement Bergström est solide mais ne permet pas la finesse de réglage d'un pataras. Il ne supportera pas non plus de grosses surfaces de spi. Ces 2 choses ne sont pas forcement gênantes vu le programme.

18 août 2013
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Non pas de spi, a la rigueur un genneker. Et je ne cherche pas les reglages multiples, mes passagers sont plutot bain de soleil que regate !
Quant a la raideur, cest le bateau le plus large de sa cateegorie, et je crois qu'l existe aussi en GTE.

18 août 2013
1

la largeur n'apporte qu'une stabilité de forme

18 août 2013
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Mengam, comment défini tu la raideur à la toile? La largeur est de première importance...

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