Quel joint entre un hublot plexis et le roof en polyester?

Bonsoir,
J'ai retiré les hublots de plexiglas dont un était fendu.
Entre le plexiglas et la coque il y avait un joint plat noir, d'à peine 1mm d'épaisseur et collé sur le polyester. Par quoi puis-je le remplacer pour avoir la même étanchéité?
Merci pour vos idées.

L'équipage
21 fév. 2008
22 fév. 2008
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99% de chance que cela soit du sika
le N° je ne sais plus, mais y en a qui vont te le dire. je dirai du 291 pour sa souplesse mais trou de mémoire.

maritimement.

seb

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oui
sika anti uv ya pas de no ;-)

22 fév. 2008
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Normalement
Sika 295UV, avec peut-être un primaire 209 pour l'accroche, dépendant du matériau exact du vitrage.

22 fév. 2008
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Mousse néoprène ....

...en plaque , elle devait faire 3 mm au départ ,
collée sur le gelcoat et compressée par les vis .
ça s'achète au m² .mais pas chez brico-machin .
Perso , j'ai trouvé ça chez" Sud Ouest Cahoutchouc" à Bordeaux mais il doit y avoir des boites équivalentes un peu partout .
J'ai refais mes hublots comme ça , comme montés d'origine , mais j'ai fais la bêtise de ne pas coller la mousse et le hublot exposé sud au port avec les dilatations/rétractions à progressivement entrainé la mousse qui n'est plus en face partout . Il faut que je refasse :-(
Pour le montage , pose la plaque grossièrement découpée sans trous , pose ton hublot et découpe au cutter tout ce qu'il y a en trop et qui dépasse !

Phil.

22 fév. 2008
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Il est vrai....

...que le néoprène résiste mal aux UV mais derriere les hublots , c'est plus la chaleur que les UV qui est à craindre , mes joints d'origine ont tenu 6 ans , mais c'est au niveau des vis canons que viennent les fuite , la surface du joint était encore OK ,en plus les vis et les canons étaient en alu !! un cauchemard à enlever ( 43 par hublot !! :-(...) remplacé par idem en inox .
Le plexi n'est pas non plus un modèle de résistance aux UV , à ce sujet quelqu'un a-t-il monté de l'acrilique ? un retour d'expérience serait interessant .

Phil.

22 fév. 2008
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Attention le néoprène.....
résiste très mal aux U.V.
Si tu veut mettre du néoprène il faut le protéger du soleil par une peinture.
En fait il faut peindre la partie du hublot qui va être en contact avec le néoprène.
Sur mon bateau cela a tenu plus de huit ans avant que je le vende.

27 fév. 2008
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Sika 295UV+209, c'est néoprène ?
Faut-il impérativement le protéger des UV par une peinture sur le coté soleil du hublot pour en maintenir l'intégrité ?

quelle peinture, d'ailleurs ?

Yves.

27 fév. 2008
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OUFF, MERCI
Pour une fois la tartine ne tombe pas coté confiture ;-)

27 fév. 2008
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Non
295UV = polyuréthane et par ailleurs prévu pour avoir une bonne résistance aux UVs.

22 fév. 2008
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Sur mes hublots Zenithaux
ils utilisent du joint 3M mais en plus les hublots sont visés dans le polyester(les trous pre-percés en atelier).

22 fév. 2008
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Joint 5mm
Sur mon First 25, j'avais remplacé le joint d'origine par un joint néoprène collant double face, 3 cm de large et 5mm d'épaisseur + silicone aux trous de vis

22 fév. 2008
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Où sont les pros?
Bonjour,

Le sujet hublot est récurent sur hisse et oh : quel joint, quelle technique , etc ?

Y-a-t-il quelques pro passant par ce forum qui pourraient nous informer ?

Quelle(s) technique(s) est(sont) utilisée(ées) par les chantiers professionnels français ?

Cette(ces) technique(s) est(sont)-elle(s) top secret ?

Je n'ai jamais vu, sur un bateau sorti tout neuf d'un chantier, un hublot peint ou recouvert à l'emplacement du joint par des autocollants.

Alors, quelle(s) technique(s) sont utilisées ?

C'est vraiment, vraiment secret ?

Merci aux pros par avance

Pierre

PS : c'est bien sur Hisse et oh que j'ai trouvé le conseil d'un pro, ayant travaillé chez Plastimo, qui explique comment, de façon détaillée, compléter le liquide d'un compas.

27 fév. 2008
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hublots
Une de mes relations travaille chez Beneteau il monte les hublots,accastillage etc Les hublots sont montés avec de la colle a parebrise +un primaire pour l'accroche sur la coque

27 fév. 2008
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voilà
ce que je vais faire:
j ai commandé hier une plaque de néopréne. Je vais appliquer mon hublot dessus avec une légére pression, puis découper le contour au cutter. Puis, je vais appliquer l ensemble sur le roof du bateau et passer quelques vis pour maintenir l ensemble ( je vais juste faire de tout petits trous pour visser les vis à travers le néoprène pour éviter des fuites par la suite). Je vais ensuite évider la plaque de néopréne au cutter depuis l interieur du bateau. Ensuite je mettrai du ruban de mascage sur le roof tout autour du hublot. Puis démontage du hublot et du joint, vaporisation de colle néopréne en bombe sur le joint et sur le roof ( zone délimitée par le scotch de marquage)et repose du joint puis du hublot. Pour terminer, petits trous pour chaque vis inox ( avec une pointe à tracer par exemple) et vissage après avoir mis du sika ou silicone dans chaque trou du hublot. Restera un joint congé à faire sur tout le tour
Qu'en pensez-vous??

27 fév. 2008
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c'est quand meme la solution de tili la plus simple je trouve
un papier gras, faire un boudin de sika de la forme du joint ,le lendemain ou le temp que ça polerimise là ?? je sais plus... et enfin appliqué ;-)

27 fév. 2008
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je ne suis pas du tout un spécialiste mais
J’ai refais les joints de mon timonier l'année dernière, et comme je n'y connais pas grand chose dans ce domaine j'ai appuyé sur la touche Help de mon voisin de palier qui avait refait les siens, et cela me semblait plutôt très clean.
solution: Achat de joints spéciaux en "mousse" PVC autocollante (il existe plusieurs épaisseurs et plusieurs largeurs) la colle est résistante aux UV. Et il ne faut pas se tromper en les collant, c'est pire que la vérole sur le bas clergé comme aurait dit Audiard, inarrachables, sauf par petits bouts (eh oui, quand on n'est pas spécialiste ...). Cela dit, j’ai acheté ce joint en rouleau chez un grossiste automobile. Le mien n’avait que du noir, mais j’ai su après coup qu’il existe aussi en blanc et en gris.
Il semble que c’est ce type de joint qui est utilisé par les pros de la construction marine et des vérandas!!!
Seule précaution, ne pas trop l’écraser au montage.
:reflechi:

27 fév. 2008
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Compriband +sikaflex
J'ai refait tous mes hublots et le bateau est sec comme un coup de trique.

Pour l'étanchéité de chaque hublot, j'ai entouré chaque ouverture de compriband, fourniture de bâtiment qui coûte 3 francs six sous... (c'est une sorte de joint comprimé et enduit, qui une fois déroulé, se décompresse lentement. J'ai bien entendu rajouté du sikaflex (et des rondelles plastiques à chaque vis canon).

L'avantage de ce système est que la faible épaisseur initiale du compriband a évité d'écraser le sika et l'a également empêché de dégueuler à l'intérieur sur le hublot.
Ensuite, ce joint, en se décompressant (tout en étant maintenu par les vis), renforce l'étanchéité des hublots (vérifié in situ depuis...).

N.B. l'idée du compriband n'est pas de moi, je l'ai pêchée sur ce forum... Mais c'est réellement efficace et pas cher du tout.

16 nov. 2013
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Je relance ce fil
Est-ce que le Sikaflex 11FC, est absolument prohibé pour le collage des hublots (plexi-coque) ?
Je viens de commencer avec, mais ne veux pas continuer si ça ne convient pas.
Pour le joint congé je prendrai le 295 UV
Merci

16 nov. 2013
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Il fut un temps où le silicone de qualité permettait de faire des joints durables à condition de bien l'appliquer.
Maintenant on mets du mastic polyuréthane à toutes les sauces, pour un résultat pas forcément à la hauteur.

16 nov. 2013
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a mon humble avis tout ces mastic ça peu rendre service mais c'est tout de m^me un peu bricolo ..

pour l'étancheité rien ne vaut un joint caoutchouc ..

un joint caoutchouc neoprene epaisseur 2mm toilé deux faces en dureté 60 Schors , rien de mieux

ça se vends en 1.25m de large 1 metre linéaire vaut dans les 60€

on pose le hublot dessus on coupe au ciseaux ,exterieur ,interieur on fait les petits trous avec un perforateur à deux sous ... et roule ..

et c'est propre net ...plus de probleme

16 nov. 2013
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Le silicone , bricolo !
Il n'y a pas de mauvais produits, il n'y a que de mauvais bricoleurs.
Le silicone était employée par les pros pour un résultat pérenne.

16 nov. 2013
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oui Lorenzo

mais pour les hublots tout d'abord il y a de grande dimensions avec des surfaces plus ou moins bosselés , par la dessus il y a les vibrations , les deformations de coque surtout au grutage et sur les bers bref ça bouge toujours ...

avec un joint continue aucun probleme ,ça marche a coup sur le caoutchouc lui il va epousé toutes les deformations au montage et ensuite aux deformations il va s'adapté continuellement ce qui n'est pas forcement le cas des mastic ..

et c'est pas plus cher a mon avis c'est plus serieux

16 nov. 2013
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Tu as quasiment les même garanties avec un joint silicone épais.
Dans 99% des cas, les plaisanciers n'en mettent pas assez ( de silicone) et le joint ne peut pas faire son office.
Avec le Sika 295UV, il y a intérêt de très bien réaliser l'opération car si le collage n'est pas parfait, le plexi se décollera tôt ou tard.

16 nov. 2013
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Mais tu as raison cependant José.
Il vaut mieux faire l'étanchéité avec du joint néoprène si l'on se sent peu à l'aise avec l'utilisation du mastic.

16 nov. 2013
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D'après le ship, qui a regardé sur le site, le Sikaflex 11 FC est l'équivalent bâtiment du Sikaflex 291 pour la marine.
Je vais donc continuer mes hublots avec du 295 et primaire.
Pour ceux déjà faits...on verra dans le temps ce que ça donne.

Il semblerait que problème UV du Sikaflex 11 FC soit avec le blanc, qui a tendance à jaunir un peu.
Si ce n'est que ça, mastic noir derrière les hublots foncés, je ne suis pas trop inquiet.
Il parait aussi que le néoprène résiste mal au UV.

16 nov. 2013
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Et bien pour moi, il y a une différence évidente entre le 11FC et le 391. Cela se voit déjà en le malaxant.
Cela me fait penser à ces gens qui trouvent que le thé, niveau goût, c'est de l'eau chaude…

16 nov. 2013
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Merci Lorenzo, mais en fait je me fiche de la différence avec le 291.
Ce qui m'intéresse c'est le comportement du 11FC pour les hublots déjà collés.
As-tu une expérience ?

16 nov. 201316 nov. 2013
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Non, et je ne monterai jamais un hublot au 11FC.
Je préfère largement, en alternative, le silicone qu'on a trop injustement délaissé alors que le mastic polyuréthane n'est pas adapté si le collage n'est pas parfait, ce qui n'est pas évident à obtenir.
On l'a déjà dit : le mastic polyuréthane n'est guère souple et ne suit pas les mouvements du plexi.
Il faut donc un excellent collage pour contrer cela.
Le silicone, à la condition de mettre une belle épaisseur, de très peu serrer, et d'ensuite resserrer après durcissement, suivra sans difficulté les mouvements du plexi et absorbera les vibrations.

Il faut donc ne pas hésiter à mettre de la came. S'il reste 2-3 mm d'épaisseur, vous avez un joint qui tiendra un paquet d'années, à condition d'uliliser un produit de qualité, of course.

[Cela me fait penser]2 au Compact-Disc . Censé être la merveille des merveilles, il s'est avéré en fait fragile.

16 nov. 2013
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Et je préfèrerais du joint néoprène en bande, au Sika 11FC…

16 nov. 2013
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D'accord et merci pour tes préférences; mais ma question est:
Dois-je décoller les hublots déjà fixés au 11 FC pour recommencer, ou ça devrait quand même tenir quelques années ? Surtout après la pose d'un joint congé au 295 UV.

16 nov. 2013
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Cela tiendra forcement qlqs années si tu as respecté les regles d'application, d'épaisseur de joint et de serrage...
Je prefere aussi un bon gros joint silicone qui gardera de la souplesse et ne sechera pas dans le temps.

La méthodologie pour tous les joints a appliquer est simple:
- Surface bien préparé/ nettoyé/ dégraissé- Perso je ponce aussi les surfaces en contact pour avoir un meilleure accroche.
- Camoufler le chant du plexi sommairement et aussi le pourtour du plexi coté coque et la face intérieure du plexi qui n'est pas en contact avec la coque ou cabine.
- Préparer des petites cales de 4mm environ, perso je colle des alumettes ensembles pour avoir l'épaisseur et pouvoir les retirer
- Avec votre mastic, positionnez les cales entre 2 trous de fixation (vis) en laissant une partie de l'allumette sortir a l'ext du cadre (1.5/2 cm) cela sera plus facile pour retirer les cales, appliquez votre mastic sur le support de facons reguliere, un poil plus epais que les cales en laissant un petit pourtour au niveau des trous de vis afin de ne pas les boucher.
-Plaquer votre plexi, le positionner et maintenir a l'aide de qlqs vis elles meme montées au mastic, serrer doucement ces vis jusqu'a venir presque en appui sur les cales. Retirer toutes les cales, positionner les vis manquantes et les serrer de maniere identique a celle deja en place puis resserer un peu plus toutes les vis du plexis mais pas a mort... normallement cela va ecraser un peu le joint et remplir l'emplacement des cales.
- Laisser secher 24h mini, une fois bien sec/polymerisé, proceder a un nouveau serrage regulier / équilibré, pour les vis canon c'est la partie male, donc a l'interieur du bateau que l'on ressere, la partie femelle a l'exterieur ne doit pas bouger / tourner. Ensuite couper au cutter le pourtour du joint qui a debordé, retirer le masquage de protection.
- Reste a réaliser un nouveau masquage afin de faire le joint congé lissé (astuce : coupé des morceaux de pomme de terre en forme de spatule epaisse, tres pratique pour lisser sans s'en mettre plein les doigts), proceder plexi par plexi et retirer le masquage sitot fait

Voilou, c'est assez long mais de cette maniere vous etes sur de la longévitée, elasticitée et etancheitée de votre joint

16 nov. 2013
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voilà le pourquoi entre autre qu'il est a mon avis bien preferable de prendre du joint caoutchouc neoprene dans une feuille pour qu'il soit continue et

une paire de ciseau.....c'est a la porté de tout le monde et le resultat est quarantie aussi pour tout le monde

16 nov. 2013
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Merci Wilfrid,
L'enrobage des vis avec le mastic est aussi essentiel. Le pro qui m'avait fait le montage ne l'avait pas fait.
J'ai lu par ailleurs que c'est la partie mâle qu'il faut mettre à l'extérieur, afin justement d'avoir la possibilité de l'enrobage de mastic et de laisser un peu de débattement pour la dilatation.

16 nov. 2013
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Bonjour, il y a sur ce site un article de Denis "remplacement des hublots" à lire avant toute chose, qui parle de 2 méthodes, dont une avec joint néoprêne. Je suis dans le même genre de travaux en ce moment et j'ai opté pour ce système. J'ai acheté chez SVB du joint pour hublot (y'a d'autres pistes qui onr l'air moins chères): pose du joint double face, et un joint de liaison entre le hublot et le roof. Pour moi le problème vient plus souvent des fuites dûes aux vis qu'à autre chose.

16 nov. 2013
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pour les hublots, quoique on fasse ça dure ce que dure les roses.
j'ai pratiquement tout essayé, dans les règles de l'art, rien ne dure vraiment; André

16 nov. 2013
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Il pleut, il pleut ici aujourd'hui et, comme dit par Philhenri, j'ai quelques fuites au niveau des vis.
Ce sera plus facile à résoudre que sur le collage du plexi lui-même.

16 nov. 2013
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une solution:
coller un joint torique en cordon (se vend au mètre) sur le pourtour intérieur du hublot, au raz de la découpe.
masquer, coller au silicone ou MS polymère.
pas de fuite possible, épaisseur de colle garantie par l'épaisseur du cordon

16 nov. 2013
12 avr. 2014
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Bonjour,

faut-il coller ce joint sur les 2 faces?
Quelle épaisseur? 2 ou 3mm ou plus, et pourquoi?

Merci

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