quel est le meilleur presse etoupe?

Presse étoupe volvo
J'ai installé un presse étoupe Volvo il y a 8 ans, je n'ai jamais eu de problème, aucune fuite. Je l'ai remplacé au bout de six ans, soit en gros 15OOO milles ( l'arbre d'hélice tourne en permanence). Il faut par contre ne pas oublier de le purger si l'on assèche et le graisser chaque année avec la graisse fournie par Volvo.

alcyon tu peux élaborer sur les projections de graphite
j'ai un pss depuis 10 ans, jamais rien remarqué

sur mon bateau :
plus de 30 ans, de quoi voir le moteur mourir avant.

graissage ...
ça apporte quelquechose ou pas de graisser un PE à tresse classique, même avec les nouvelles tresses au téflon, ou seulement au montage ???

Projection de graphite
jeanlittlewing excuse, je viens juste de remarquer ta question.

J'avais dans un premier temps remplacé le joint Volvo détérioré (découvert un fil de pêche lors de la dépose)par un neuf (fourni sous garantie).
Pensant que cela pouvait se reproduire, je l'ai remplacer rapidement.J'ai opté pour un Stopelo.
Ayant constaté des traces de projections circulaires de graphite sur le blanc de la coque, j'ai confectionné dans une dalle de sol en plastique une cage autour du joint pour capturer les projections noires.Il semblerait que les projections diminuent au fur et à mesure que la bague graphite adopte par abrasion la surface de la bague inox.

Je remonterai certainement un jour le joint volvo conservé n'ayant jamais rencontré de plaisanciers ayant eu ce problème et les témoignages de ce site.

Merci
combien d'heures par an ?
j'imagine que mes 60 heures annuelles doivent arriver à la même longévité, donc comme cet arbre à 14 ans ....j'ai des beaux jours sans soucis....enfin c'est plus les bouts qui sont à craindre pour l'arbre.

je connais l'un des plus mauvais
le joint tournant Ercem. Je n'ai failli couler que 7 fois en 6 ans mais les dieux étaient avec moi. j'ai eu du pot c'est tout. Dommage car il est bien pratique si ce n'est ce petit défaut qu'il avale n'importe quoi et donc ensuite laisse entrer l'eau comme une grosse vanne.

STOPELO et PSS
Bonjour, après 6 ans j'ai remplacé le Stopelo et n'ai pas constaté de vieillissement sur le caoutchouc. Donc mis de côté avec le Volvo.
Sur le net,le PSS que je ne connais pas ne me semble pas très différent.
As tu choisi le PSS contre le Stopelo ?
Si oui, sur quels critères?

le meilleur presse etoupe entre le volvo et l'autre
et ben c'est le pss :une merveille de presse etoupe ;-)

Et bien voilà
2003 canal du midi,une queue de feuille de platane remonte jusqu'aux disques qui font l'étanchéité. Ceux-ci s'ouvrent un peu et l'inondation commence. Heureusement en démarrant le moteur la secousse dégage la cochonnerie tout revient normal.
2004, Bonifacio, gros coup de vent d'ouest, plein de cochonneries sur l'eau. Départ pour la Sardaigne et à nouveau très grosse entrée d'eau. Je secoue le truc et ça se dégage
Au retour de sta Maria de Galura pareil
2005 Pula Croatie. Rade immonde, départ et manque un peu d'attention, ne verrons l'entrée d'eau que 5 miles plus loin, c'était au dessus des planchers.
2006 Rocella Ionica à 10 miles devant, à nouveau très grosse entrée d'eau, un fil de nylon s'est enroulé sur l'arbre d'hélice et est remonté (pourquoi ?) jusqu'aux fameux disques d'étanchéité. Avons failli lancer un may day.

Je passe les autres dont encore un cet été.

le joint Ercem n'est pas sûr dans les eaux chargées de petites cochonneries. D'ailleurs les pénichettes des canaux Bretons les ont enlevés pour mettre autre chose mais je ne sais pas quoi.

Le joint Stopelo à la réputation (justifiée je ne sais pas) de se fendre au niveau de la liaison en caoutchouc, il faut en prendre une renforcée.

C'est dommage car c'est une solution élégante mais il vaut mieux ne pas être sourd pour détecter la fuite assez vite. Nous on s'y est fait, de toutes façons pas assez riche pour en changer. ca se discute pas. :-(

kaj/jacques
salut l'Ami, je suis étonné que tu aies attendu 7 tentatives de ton joint ercem pour le poubelliser, ta clémence est vraiment grande, avec moi il n'aurait pas eu de deuxième chance, j'aime bien dormir tranquille!

Pas compris...
Bonsoir,

Je n'ai pas bien compros le coup du fil de pêche...

Voulez vous dire que si du fil de pêche s'enroule (par malchance) sur l'arbre il peut remonter, passer la bague hydrolube, entrer dans le joint Volvo et se faufiler entre la lèvre et l'arbre et déteriorer ainsi la dire lèvre ?

Fil de pêche et fuite tresse
Bonjour, je vais essayer de répondre

Fil de pêche et joint volvo

J'ai certainement ramassé un petit tronçon de fil de pêche lors d'une manoeuvre en marche arrière.
Il a effectivement franchi la bague hydrolube(cannelé).
A noter que je n'ai pas rencontrer d'autres cas mais ça m'a traumatisé !

Presse etoupe Fuite
Ne devrait jamais fuire, mais goutter et seulement quand l'arbre tourne.

effectivement pas une goutte avec le volvo.
S'il manque de graisse il chauffe un peu et se met à chanter. (sous voiles, hélice tri pales fixe).

Je reproche à ce joint de ne pas avoir un tuyau pour chasser la bulle ce qui serait plus simple pour la mise à l'eau.

La vidange n'est pas facile à faire : Problème d'accès et de rigidité du caoutchouc. Mais elle ne se fait qu'une fois avec 1/8 de verre d'eau de mer dans les fonds.

Avant j'avais un joint classique à tresse avec un conduit à graisse pour graisser toutes les 5 heures. L'arbre inox était marqué par la tresse. Je l'ai changé lorsque j'ai re-motorisé pour avoir une surface parfaite. (L'arbre avait aussi une petite atteinte de corrosion coté hélice et se trouvait trop court par remplacement du moteur.)

Du coup plus de pot de graisse, plus de pompe à graisse plus de sac plastique pour mettre le tout, juste un petit tube propre et une noisette de graisse par an.

pas de soucis avec le Volvo
Le mien est equipé d'un event , purge .... bref un systeme qui permet a chaque echouage de chasser l'air dans le joint et de la rempmlacer par l'eau mer.
LM

merci alcyon8
c'est du rapide!! et au moins, je ne vais pas me coucher dans l'ignorance.....dailleur, c'est l'heure...à demain!.

la graisse
avec le joint volvo fournit une bague en plastique rouge que l'on insere sur l'arbre et que l'on rentre dans le joint et par la petite fente in injecte la graisse avec le tube fourni egalement par la marque .
perso j'utilise une graisse etanche la meme que pour les winchs au teflon .

une astuce mettre une anode collier devant le joint en preventif ça evitera de perdre l'arbre
en cas de desacouplement intempestif et elle pourra toujours servir au carenage ça evitera de la chercher et on aura le modele .

alain

il existe aussi
des lignes d'arbre à bain d'huile

montées sur des chalutiers

cela existe-t-il aussi pour la plaisance ?

qui connaît ?

sur des voiliers ?
dans quel but ?

meta
monte ses batos avec un systeme qui est d'origine berliet avec un arbre sur butées internes avec des roulements coniques deux joints spi de chaque coté et un cardan pour la transmission
pour empecher l'eau de rentrer il y a un petit reservoir d'huile au dessus de la flottaison qui tient le tout en pression .
c'est parfait tant qu'un idiot de pecheur ne met pas un fil de nylon la dedans .
un peu lour de couteux par rapport à une ligne d'arbre classique .
en 1990 j'avais realisé pratiquement la meme chose avec un moteur electrique lynch en bout
le tout installé dans un petit voilier de 7m et les batteries servaient de lest 480ah en 24v
mais c'est une autre histoire
alain

un qui n'est pas terrible...
c'est celui-là---------------------------&gt

belle voie d'eau, recup par les lifeguard aprés 5 heures de pompage...donc à éviter, à moins de vouloir faire un stage de survie en conditions réelles...

autant dire stopelo
amicalement

Celui-là est bien...
J'ai un VRM (www.atmbmarine.com[...])depuis 15 ans, aucune fuite, le prochain sera un PSS (car le VRM n'existe plus en diam 35)

Info PSS
Bonjour,
Cette année encore je me demande si je passe au joint tournant pour une question de confort. Comme Tilikum, je suis plutôt partisan d'un système fiable même s'il présente des contraintes. Alors qu'à longueur de forum j'entends prôner la sécurité, il n'y a que le presse étoupe à tresse qui garantira de ne jamais avoir une grosse voie d'eau.

Perte de l'arbre
Mon tourteau est doté d'une vis de sécurité traversante en plus des vis de serrage rendant l'arbre imperdable.
Alors, si jamais déposé,avant de forcer sur le votre pour désassembler arbre et tourteau; mèfi!

l'avantage du pss
pas une goutte d'eau a l'interieur ,pas de frottement sur la ligne d'arbre et quand on voit l'echantillonage du soufflet en caoutchouc on a confiance, et surtout aucun entretien !

il y a une photo sous ton precedent post
que veux tu de plus ????????

Synthèse demandée
Ben! ça serait à Manoa de s'y coller !
Toutefois,voir ma primo-synthèse du 18
Puis au lu des réactions, je serais tenté de faire le classement suivant suivant le critère premier recherché
Sécurité absolue : Joint à tresse
Confort absolu : PSS
A mi-chemin des deux : Volvo
A éviter mais c'est le mien actuellement : Stopelo

Ça reste quand même une opinion perso selon mes connaissances actuelles!

Moi
j'aimerais savoir à quoi ressemble le fameux joint "volvo".
J'ai cherché (sans doute mal) sur le net mais n'ai pas trouvé. Si quelqu'un à un lien ou un visuel, suis preneur. Merci d'avance.

Au gré des fils, on parle de modeles differents : le volvo, le stopello, le Pss, le Ercem (ou quelque chose comme cela).
Mais on parle aussi de joints "tournants". Est ce une famille dans laquelle rentre certains des joints ci dessus cités ou est ce encore un autre modele ? En 3 mots, je suis preneur d'une petite synthese (qui me servira de base pour relire les fils sur chacun de ces joints). Merci d'avance ;-)

Ok
désolé mais je n'avais pas vu!

RMT
Bonjour, les gens sérieux commentent seulement de ce qu'ils connaissent.
RMT "ça marche", un peu court pour se faire une idée.

heu.................
je ne suis donc pas sérieux......désolé.....n'empêche et ne t'en déplaise ça fonctionne très bien.... :-) :-)

Je relance le fil, car je dois faire un choix.
Mon vieux presse-étoupe à tresse a été cassé lors de la révision du moteur (pas par moi) cet été. J'ai donc fait un bricolage avec un collier inox pour pouvoir rentrer à Port Camargue.

Maintenant le moment du choix, à l'occasion du salon nautique, est venu. Alors Presse-étoupe classique ou presse-étoupe à lèvres ?. J'élimine au départ le système Stopelo (Gabier II a failli couler en 2009 avec !).

J'ai souvent retrouvé des fils de pêche enroulés autour de l'arbre. Danger pour un système Volvo ou similaire ?

joint volvo...
y'a pas de graisseur,
mais au montage, puis régulièrement (au moins une fois par an), il faut graisser les lèvres du joint côté moteur (graisse qui tient à l'eau bien sûr !!)

Solidaire

Comme je me pose la même question en ce moment, je trouve très bien que ce post soit réapparu.

Au salon j'ai vu le PSS en action et c'est vrai qu'il a l'air robuste, ne fuit pas et accepte les vibrations importantes.

Solidarité flemmarde ;-)

Merci Bil56 pour cette info
Je reste quand même sur mes cogitations malgré le fil et mes recherches sur Google:

Voir le témoignage suivant.
[i]Etant passé du presse-étoupe à tresse au joint Volvo, y'a pas photo. Pourtant, mon joint Volvo a commencé à suinter au bout de 4 ans (500 h moteur),malgré les précautions habituelles (purge à chaque mise à l'eau, graissage annuel, etc..) et je l'ai tout de suite changé... à terre !!! (ça tombait bien, c'était le moment du carénage).

Une fois que le joint Volvo est monté, comment introduire la graisse entre les lèvres?

Je trouve également ce système (photo jointe) que vaut-il ?

Avec un presse-étoupe à tresse je sais où je vais; mais, dirait peut-être JP, on a fait des progrès depuis la lampe à pétrole et il ne faut pas les ignorer.

Gabier II
Peux-tu préciser dans quelles circonstances Gaier II a failli couler avec un "Stoplo" ?

Cela serait intéressant de savoir pourquoi ... pour tous ceux qui en ont un ;-)

Ceci dit,ce n'est pas parce que "Stopelo" (qui est une marque et non pas un type de joint) a des faiblesses, que tous les joints à soufflet de toutes les marques ont les mêmes défauts :langue2:

à toi de voir
mais quel bonheur d'avoir des fonds secs avec le joint volvo après des années à éponger des eaux dégeulasses!

Les ennuis de Gabier II avec le Stopelo
Je ne critique pas tous les joint tournants, je crois que le PPS est très bon.
Pour le Stopelo c'est la qualité du soufflet laisse à désirer et non pas le concept. Voir aussi les ennuis de Biloute sur ce fil.

En ce qui concerne les ennuis de Gabier II, voilà ci-dessous la partie le concernant, tirée du récit de notre croisière 2009.

…[i]..

A 6 heures, le jour se lève et nous sommes à peu près au niveau d’El Estartit, Gabier étant un peu devant. Le vent mollissant beaucoup il va falloir remettre le moteur, je constate alors que nous traînons derrière nous une bonne longueur de ce qui ressemble à un filet. Je l’accroche avec la gaffe, mais il m’est impossible de le sortir, il va falloir plonger.
Pendant que Dominique prévient Gabier, qui promet de nous attendre, je vire pour mettre Koala à la cape et sans aucune joie, m’amarrant avec un bout, je plonge sous la coque avec, couteau, masque et tuba. Là horreur, il y a un énorme morceau de filet, bien emberlificoté dans l’hélice.

Il va me falloir 45 minutes, pour arriver à enlever le plus gros du filet en question. Les vagues me cognent avec régularité contre la coque en m’écorchant le dos, je ressors enfin de mon bain, grelottant de froid et du stress, le dos tuméfié, mais avec la satisfaction de savoir Koala de nouveau opérationnel. Il reste bien encore quelques morceaux dans l’hélice. Mais c’est moindre mal et la finition attendra l’eau calme du port. Il est alors 7 heures et nous remettons en route, pour essayer de rattraper Gabier, qui contrairement à sa promesse, ne nous a pas attendu et est maintenant loin devant.
Vers 9 heures 30, alors que nous sommes encore à environ 5 milles du cap Creus, nous avons un appel de Gabier, qui vient de passer le cap, nous annonçant qu’ils ont une voie d’eau quelque part. Cet appel fait aussitôt réagir le Cross, qui demande des précisions en propose son aide si nécessaire. Mais entre temps, Xavier à découvert d’où vient l’avarie; il s’agit du presse-étoupe (à joint tournant) qui laisse entrer l’eau, dès qu’ils poussent le moteur au-dessus de 4,5 nœuds. ! Il leur suffira donc, une fois l’eau évacuée, de ne pas dépasser cette vitesse et tout se passe bien. Rassurés par cette information, nous précisons que nous sommes à environ 6 milles derrière eux et que nous arrivons pour éventuellement les remorquer si besoin en était. Ils sont tout surpris de nous savoir derrière, alors qu’ils nous pensaient devant ! Nous aurons l’explication à l’arrivée.
A 13h15 nous passons cap Béar et une heure plus tard, nous sommes amarrés côte à côte, à un catway à Argelè. La traversée est terminée, elle a été de 33 heures, dont 25 de moteur, pour 169 milles, soit 5.1 nœuds de moyenne, c’est mieux qu’à l’aller, malgré l’épisode du filet.
Nous pouvons alors parler de nos ennuis réciproques et comprendre ce qu’il s’est passé. Lorsque Dominique avait prévenu Gabier de l’affaire du filet, nous étions au niveau d’El Estartit et eux un peu devant. Xavier a donc demandé à Gabrielle qui était de quart, de ralentir en nous attendant. Peu après voyant un voilier, qui sortait vraisemblablement du port, arriver un peu sur le côté, ils ont cru qu’il s’agissait de nous et ont remis en route. Mais comme le dit voilier, au moteur, allait très vite Gabrielle a poussé la mécanique pour rester au contact, en vain d’ailleurs. C’est à ce moment qu’ils ont constaté l’inondation, et très vite vu qu’elle venait du presse-étoupe, au-dessus de 4,5 nœuds.
…….
Nous nous penchons alors sur les ennuis de Gabier, pendant que Dominique et Gabrielle partent faire un petit tour avec les enfants. Nous ouvrons la trappe du coffre à voile, donnant accès à l’arrière du moteur et au presse-étoupe, puis Xavier démarre son engin, embraye et accélère. Je vois alors que sous la poussée de l’hélice, le moteur se déplace d’environ 1cm vers l’avant. Le soufflet du joint tournant n’accompagnant pas suffisamment le mouvement, pour maintenir la pression sur la bague tournante, l’eau jaillit avec force. La cause étant trouvée, mais la réparation ne s’avérant pas possible, avec ce genre d’équipement le bateau étant à l’eau, il ne restera donc que deux solutions pour rentrer à Port Camargue: soit y aller au moteur en marche arrière, soit ne pas dépasser 4,5 nœuds en marche avant. C’est cette dernière option que finalement Xavier choisira.
Lors de l’achat de Gabier II, nous avions déjà vu que le soufflet du joint tournant était comprimé au maximum et savions donc qu’il n’y avait plus de possibilité de rattrapage. Pendant toute la croisière, le moteur n’ayant jamais été poussé, il n’y avait pas eu de problème. La dernière course, à fond, au large du cap Creus avait certainement déclenché cette avarie, due au soufflet du joint tournant et sans doute aussi aux silentblocs, un peu fatigués, du moteur.
[/i]

C'est peut-être le contraire qui va se passer.
Comme nous allons monter mon ancien Volvo 2002 sur Gabier, il y a un problème d'encombrement en longueur.
Avec le joint Volvo, on gagnerait près de 10 cm, ce qui peut être très utile.

Je vous tiendrai au courant.
Amitiés

Le choix ?
A la mise à l'eau de Margotte,en juillet 2001, par précaution, j'ai changé la tresse du presse étoupe.Il y en a 5 épaisseurs

Avril 2010, au changement de moteur, j'ai changé la tresse qui aurait pu encore tenir 2 ou 3 saisons mais c'est plus facile à faire quand la cale moteur est vide.C'était le reste de tresse de 2001 soigneusement gardé dans l'emballage bien fermé.

J'en ai repris pour 10 ans........

PSS
de 1999, pas d'entretien pas besoin de burper, ça ne détruit pas les axes d'helice comme les tresses, ça ne se graisse pas
oui c'est plus cher

certains ont 20 ans et des dizaines de milliers d'heure sans pbs

ne pas refuser le progres, sinon les voiles en coton ça le fait aussi

joint volvo ou joint rmta
je souhaite changer mon presse etoupe classique par presse etoupe a levres j ai vu sur le forum que celui de volvo etait bien mais qu en est il de celui de rmta que l on trouve plus facilement il ressemble assez au volvo avec en plus une purge et un graisseur est il aussi costaud que le volvo ?
vos conseils merci

STOPELO
J'ai failli couler car le soufflet du STOPELO s'est complètement fendu et s'est séparé en deux.

Il n'avait même pas 1 ans.

Une info que je n'ai pas vu dans ce fil, un vieux du ponton m'a dit qu'il faut avant de partir "Gagnasser" le STOPELO (selon ses termes, voulant sûrement dire le tourner à la main), car une croûte de sel peut se former et légèrement coller la graphite au disque, ce qui lors du démarrage peut donner une torsion au soufflet qui se fatigue ainsi plus vite.

Par contre j'en ai remis un, pourquoi, ben parce qu'un homme averti en vaut deux, maintenant que je connais ses faiblesses et avantages je le contrôle systématiquement avant de partir car je le gagnasse.

Se reposer sur ses deux oreilles car sont matos est réputé "indestructible", je trouve ça moyen.

Je pense pour la sécurité qu'il vaut mieux avoir un bateau de 30ans que tu connais parfaitement plutôt qu'un bateau neuf inconnu.

le mien il ne fuira jamais
alain

Bjr
J'ai un presse étoupe PPS, sans aucun entretien, un petit réservoir qui le graisse en permanence.